RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 11:00 



Ðåøèë íå ñîðèòü áîëüøå ñâîèìè ñîîáùåíèÿìè â òåìàõ äðóãèõ ôîðóì÷àí(òîãî æå Àäðèàíî),äàâíî íàçðåëà ïîòðåáíîñòü â ñîçäàíèè ñîáñòâåííîé òåìû.
Ñõîäèë â÷åðà ê îòîëàðèíòîëîãó(âîçíèêëè ïðîáëåìû ñî ñëóõîì),âðà÷ áûë â õîðîøåì ðàñïîëîæåíèè äóõà,óäàëèë ñåðíûå ïðîáêè,ñêàçàë ÷òî âîñïàëåíèÿ íåò.ß ñïðîñèë,âñå ëè â ïîðÿäêå ñ ìîèìè ãîëîñîâûìè ñâÿçêàìè;îí äàæå ñìîòðåòü íå ñòàë :4: ,ñìåÿñü âìåñòå ñ ìåäñåñòðîé,îíè "âûòîëêàëè" ìåíÿ èç êàáèíåòà,ñêàçàâ,÷òî ó ìåíÿ 100-ïðîöåíòíî çäîðîâûé õîðîøèé ãîëîñ è ñìîòðåòü òóäà íå÷åãî. :1_6:,åñëè áû áûëè ïðîáëåìû- ýòî áûëî áû ñëûøíî,ïðîñòî íàäî íå ïåðåíàïðÿãàòü ñâÿçêè ïðè ïåíèè...
Åñëè ïîäâîäèòü èòîã ìîèõ çàíÿòèé íà òåêóùèé ìîìåíò,òî ýòî âî-ïåðâûõ: ÿ íàó÷èëñÿ âî âðåìÿ ïåíèÿ â êîìôîðòíîé çîíå äèàïàçîíà ïîäàâàòü âîçäóõ çà ñ÷åò äèàôðàãìû(ïîìíþ ïåðâûå äíè ïîñòîÿííî ñúåçæàë íà ãðóäíîå äûõàíèå,òðóäíî áûëî äàæå ýòî èçîáðàçèòü,ïîêà íå ñëîìàë ñòåðåîòèï),ñåé÷àñ âî âðåìÿ ïåíèÿ ÿ íå ñëåæó çà äûõàíèåì êàê â ïåðâûå ìåñÿöû,îíî âðîäå íàñòðîèëîñü,ïðîöåññ äûõàíèÿ ïðîèñõîäèò åñòåñòâåííî è íåçàìåòíî,ÿ äåëàþ êîðîòêèé áûñòðûé âäîõ(ïðàâäà íîñîì è ðòîì îäíîâðåìåííî) è ýòîãî äûõàíèÿ õâàòàåò íà äîñòàòî÷íî äëèííûå ôðàçû.
Âî -âòîðûõ.Íàáëþäàÿ çà õîðèñòàìè âî âðåìÿ êîíöåðòîâ,ÿ îòìåòèë äëÿ ñåáÿ,÷òî îäíè âîêàëèñòû õîðîøî ðàñêðûâàþò ðîò,à äðóãèå(êàê ÿ),ïîþò ñêîâàííî,âÿëî,êàê áóäòî ïðîöåæèâàþò çâóê.åäâà ðàçìûêàÿ ãóáû. Ïîïðîáîâàë íàñëåäîâàòü ïåðâûõ è ïåðåìåíó ïî÷óâñòâîâàë: ìíå âïåðâûå õîòåëîñü ñëóøàòü ïîäîëãó ñàìîãî ñåáÿ,òàê æå,êàê è õîðîøî ïîþùèõ ôîðóì÷àí,òîëüêî ó íèõ ïîìèìî õîðîøåãî òåìáðà êà÷åñòâåííîå ïåíèå.ó ìåíÿ æå òîëüêî òåìáð, ðàçíèöà ìåæäó ïåíèåì ïîä íîñ è ïîëóîòêðûòûì ðòîì(ó ìåíÿ âàðåæêà íå Áàñêîâà :lol: ) îòðàæàåòñÿ íà êà÷åñòâå çâóêà: îí ñòàíîâèòñÿ áîëåå ïëîòíûì,óïðàâëÿåìûì,áîëåå íàïðàâëåííûì â ïðîñòðàíñòâî,áîëåå ïîëåòíûì è çâîíêèì,áîëåå ÷èñòûì,ïðèÿòíûì,ëåã÷å äàåòñÿ ïåíèå íà âåðõàõ,ñðàçó äàæå óäèâëÿëñÿ,ïî÷åìó íå çàæèìàþñü íà ïðèâû÷íîé íîòå.  êà÷åñòâå ýêñïåðèìåíòà ñïåë ñíà÷àëà êàê îáû÷íî,ïîä íîñ(ïåðâàÿ ìîÿ çàïèñü"Áåëîâåæñêîé ïóùè"),à âòîðîé êóïëåò ñ àêòèâíîé àðòèêóëÿöèåé(ïðèìåðíî êàê "ïåíèå íà óëûáêå"),íà ñëóõ çàìåòíî,êàê áóäòî çàñëîíêà ñíèìàåòñÿ,ïåðâûé êóïëåò ñëóøàòü íå âîçíèêàåò æåëàíèÿ,à âòîðîé äà,âîçíèêàåò.
 òðåòüèõ,ÿ ñòàë áîëüøå ñëåäèòü çà çâóêîì,à íå çà òåì.÷òî òàì ãäå çàæèìàåòñÿ èëè íåò,òî÷íåå,çà îçâó÷åííûì äûõàíèåì,÷òîáû èçâëåêàòü è òðàíñïîðòèðîâàòü çâóê ê âûõîäó ñâîáîäíî è áåñïðåïÿòñòâåííî,è ñ õîðîøèì êà÷åñòâîì.
Ïîäâîäÿò ïðîáëåìû óïðàâëåíèÿ ãîëîñîì,÷óâñòâóþ ÷òî ôàëüøèâëþ,íî èñïðàâèòü íå óìåþ ïîêà,ïðè âûõîäå íà ìîþ êðàéíþþ ïåâ÷åñêóþ ìè1 (ñëó÷àéíîìó,èíîãäà íå óãàäûâàþ è íà÷èíàþ âûñîêîâàòî.à ïîòîì âûõîæó íà ýòó íîòó,áåðåòñÿ îíà äîâîëüíî ñâîáîäíî,õîòÿ è ïîäêëþ÷àåòñÿ ñâÿçî÷íîå óñèëèå â ìàëîé ñòåïåíè,íî ýòîãî äîñòàòî÷íî,÷òîáû íà ñâÿçêàõ íåáëàãîïðèÿòíî îòðàçèëîñü,ïîêà åùå ðåàáèëèòèðóþñü ïîñëå ñðûâà).Íî ÿ ïðèäåðæèâàþñü ðàçóìíûõ ñîâåòîâ: íè ðàçó íå ëåç âûøå ìè1.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 11:16 



Äîáèâàþò ìåíÿ íåóäà÷è ñ íàõîæäåíèåì ñîáñòâåííîé ðàïåâêè. ß ðîâíî ðàñïåâàþñü íà ãóáíîé òðåëè îò äîÌ äî ôà - ôà-äèåçÌ(äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ôà-ìè-ðå-äî),ââåðõó ýòî äî - äî-äèåç1,çàòåì îïóñêàþñü äî ôà-äèåç áîëüøîé(ÿ äîñòàòî÷íî ãðîìêî áåðó ìèÁ,äàëüøå- ïîõîæå íà õðèï.Âûðàâíèâàíèå íà ìè-ìý-ìà-ìî-ìó(íà îäíîé íîòå) âåñüìà óòîìèòåëüíî,ïîêà ïðîéäó ïî òîìó æå êðóãó- ñâÿçêè óñòàþò,êîðî÷å íå î÷åíü ïðèÿòíî.Êîðî÷å,äî êîíöà ðàñïåâàþñü óæå âî âðåìÿ ïåíèÿ ôðàãìåíòîâ ïðîèçâåäåíèé.Ïðîáîâàë ìû÷àíèå- äàæå ïðè ñëàáîì ïåíèè,ðàññëàáëåíèè,ñòðóÿ âîçäóõà òðåïàåò ñâÿçêàìè êàê ïàðóñàìè è ýòî âûçûâàåò äèñêîìôîðò,îòêàçàëñÿ.Ìîæåò êòî èç ôîðóì÷àí ïîñîâåòóåò íóæíûå óïðàæíåíèÿ íà äàííîé ñòàäèè âîêàëüíîãî ðàçâèòèÿ?
Åùå...ïåíèå ðàñêàòèñòûõ øèðîêèõ ðóññêèõ ïåñåí ñëèøêîì ãðîìêîå è äàæå ïðè òîì ÷òî ðàñêðåïîùåííîå,îòðàçèëîñü íà ñâÿçêàõ.âïåðâûå ïî÷óâñòâîâàë íàìåêè íà ñûïëîñòü â ãîëîñå.Òîæå îñòàâèë ýòî äåëî.â êîíöå ïåíèÿ ïðèâîæó ñâÿçêè ê íîðìàëüíîìó ðàçãîâîðíîìó òîíóñó ïåíèåì íà è ñ íîòû äîÌ äî íîòûìèÁ ïîâòîðíî ñ èíòåðâàëàìè,è äà ýòî ýôôåêòèâíî.ÿâíî ÷óâñòâóåòñÿ ðàññëàáëåíèå ñâÿçîê ïîñëå ïðåäûäóùåé íàãðóçêè.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 13:12 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Íà ìîé âçãëÿä ïðàâèëüíîå çâóêîèçâëå÷åíèå íà÷èíàåòñÿ ñ ñîçäàíèÿ ïðàâèëüíîãî èìïåäàíñà, ÿ ýòî îáíàðóæèë êîãäà ðåøèë âÿëîñòü â ïîäà÷å ó ñåáÿ óáðàòü, ñäåëàòü ïåñíè æèâåå. Ðàñêðûòàÿ ãëîòêà, îïóùåííàÿ ãîðòàíü ýòî ïîçâîëÿþò ñäåëàòü, îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî äëÿ àêàäåìà. Ïðè äâèæåíèè íàâåðõ èç-çà ïîÿâëåíèÿ çàæèìîâ èìïåäàíñ íà÷èíàåò îòâàëèâàòüñÿ, â àêàäåìå ýòî ëåãêî êîíòðîëèðîâàòü, ïîòîìó ÷òî íà áîëüøîé ãðîìêîñòè áåç èìïåäàíñà ñâÿçêè íà÷èíàþò ïðîñòðåëèâàòü áîëüþ. ß îðó ïî÷òè íà ìàêñèìàëüíîé ãðîìêîñòè, àêöåíòèðóþ, è ó ìåíÿ íèêàêîé ñèïëîñòè íå ïîÿâëÿåòñÿ. Ñèïëîñòü - ýòî ïîâûøåíèå ïðîäóâàåìîñòè ñâÿçîê, ÿ äóìàþ ýòî ðåàêöèÿ íà ïîâûøåííîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå - à åãî íóæíî êîìïåíñèðîâàòü èìïåäàíñîì ñâåðõó, òî åñòü ñóæàòü âûõîäíîå îòâåðñòèå èç ãîðòàíè. Ïðè ýòîì ïî îùóùåíèÿì ãëîòêà íàîáîðîò îòêðûâàåòñÿ. Ïðè ýòîì èìïåäàíñ äîïîëíèòåëüíî ðåøàåò äðóãèå âîêàëüíûå ïðîáëåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 13:30 

ãîëîñ

>çàòåì îïóñêàþñü äî ôà-äèåç áîëüøîé(ÿ äîñòàòî÷íî ãðîìêî áåðó ìèÁ,äàëüøå
hehehehe
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 13:48 



>Íà ìîé âçãëÿä ïðàâèëüíîå çâóêîèçâëå÷åíèå íà÷èíàåòñÿ ñ ñîçäàíèÿ ïðàâèëüíîãî èìïåäàíñà, ÿ ýòî îáíàðóæèë êîãäà ðåøèë âÿëîñòü â ïîäà÷å ó ñåáÿ óáðàòü, ñäåëàòü ïåñíè æèâåå. Ðàñêðûòàÿ ãëîòêà, îïóùåííàÿ ãîðòàíü ýòî ïîçâîëÿþò ñäåëàòü, îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî äëÿ àêàäåìà. Ïðè äâèæåíèè íàâåðõ èç-çà ïîÿâëåíèÿ çàæèìîâ èìïåäàíñ íà÷èíàåò îòâàëèâàòüñÿ, â àêàäåìå ýòî ëåãêî êîíòðîëèðîâàòü, ïîòîìó ÷òî íà áîëüøîé ãðîìêîñòè áåç èìïåäàíñà ñâÿçêè íà÷èíàþò ïðîñòðåëèâàòü áîëüþ. ß îðó ïî÷òè íà ìàêñèìàëüíîé ãðîìêîñòè, àêöåíòèðóþ, è ó ìåíÿ íèêàêîé ñèïëîñòè íå ïîÿâëÿåòñÿ. Ñèïëîñòü - ýòî ïîâûøåíèå ïðîäóâàåìîñòè ñâÿçîê, ÿ äóìàþ ýòî ðåàêöèÿ íà ïîâûøåííîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå - à åãî íóæíî êîìïåíñèðîâàòü èìïåäàíñîì ñâåðõó, òî åñòü ñóæàòü âûõîäíîå îòâåðñòèå èç ãîðòàíè. Ïðè ýòîì ïî îùóùåíèÿì ãëîòêà íàîáîðîò îòêðûâàåòñÿ. Ïðè ýòîì èìïåäàíñ äîïîëíèòåëüíî ðåøàåò äðóãèå âîêàëüíûå ïðîáëåìû.
Ñî ìíîãèì ñîãëàñåí,íî!..Ó ìåíÿ îò ïðèðîäû íàâåðíîå ñëàáûé ãîëîñ, ÿ äàæå êðèêíóòü êàê ñëåäóåò ïðè íåîáõîäèìîñòè íå ìîãó.ãîëîñ ïîñëå êðèêà áûñòðî ñàäèòñÿ.Ìîæåò ïðîñòî íå óìåþ êðè÷àòü(ê ïðèìåðó, åñëè ÷òî-íèáóäü óðîíèòü íà íîãó òÿæåëåíüêîå,ìîæåò è çàêðè÷ó ïðèëè÷íî :psyan: ).Êñòàòè,ïîñëå ìåñÿöà çàíÿòèé,âíà÷àëå,îäíàæäû ÿ â ñåäöàõ ÷òî-òî êðèêíóë áëèçêîìó ÷åëîâåêó è ñàì èñïóãàëñÿ òîé ãðîìêîñòè êðèêà è òîìó,êàê ýòîò êðèê ïîëó÷èëñÿ..È ê òîìó æå ìíå íóæíî áûòü îñòîðîæíûì,ñâÿçêè åùå íå ïîëíîñòüþ âîññòàíîâèëèñü ïîñëå ñðûâà.Ãðîìêîñòü áóäåò íàðàñòàòü ïîñòåïåííî,ñàìî ñîáîé,ïðîñòî áóäó ÷óâñòâîâàòü.÷òî ìîãó è õî÷ó ïåòü ìîùíåå. êîìôîðòíîé çîíå âðîäå ïðîáëåì íå âîçíèêàåò ñ ïîäñâÿçî÷íûì äàâëåíèåì,à âîò íà âåðõàõ ñàìî ñîáîé âñå íà÷èíàåò ðàçâàëèâàòüñÿ,íå ìîãó åãî ïîêà êîíòðîëèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 13:55 



>>çàòåì îïóñêàþñü äî ôà-äèåç áîëüøîé(ÿ äîñòàòî÷íî ãðîìêî áåðó ìèÁ,äàëüøå
>hehehehe
Ýòî âû ê ÷åìó? Íå âåðèòå.÷òî ëè? :-) Ïðîñòî çâó÷àò íîòû íèæå ëÿÁ íå î÷åíü ìåëîäè÷íî(òî÷íåå ñîâñåì íå ìåëîäè÷íî),óæå íà ñîëüÁ ïðåîáëàäàåò ýòîò áàñîâûé ðîêîò,÷òî ìåíÿ î÷åíü ðàçäðàæàåò,ïîòîìó ÷òî ïðèõîäèòñÿ ïåòü â ïîíèæåíîé íà ïàðó òîíîâ îò îðèãèíàëüíîé òåññèòóðå,è íà ýòèõ íèçêèõ çàãëóáëåííûõ ñëèøêîì íîòàõ ïðîèñõîäèò âûïàäàíèå çâó÷àíèÿ èç îáùåé ìåëîäèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 14:30 

ãîëîñ

>>>çàòåì îïóñêàþñü äî ôà-äèåç áîëüøîé(ÿ äîñòàòî÷íî ãðîìêî áåðó ìèÁ,äàëüøå
>>hehehehe
>Ýòî âû ê ÷åìó? Íå âåðèòå.÷òî ëè? Ïðîñòî çâó÷àò íîòû íèæå ëÿÁ íå î÷åíü ìåëîäè÷íî(òî÷íåå ñîâñåì íå ìåëîäè÷íî),óæå íà ñîëüÁ ïðåîáëàäàåò ýòîò áàñîâûé ðîêîò,÷òî ìåíÿ î÷åíü ðàçäðàæàåò,ïîòîìó ÷òî ïðèõîäèòñÿ ïåòü â ïîíèæåíîé íà ïàðó òîíîâ îò îðèãèíàëüíîé òåññèòóðå,è íà ýòèõ íèçêèõ çàãëóáëåííûõ ñëèøêîì íîòàõ ïðîèñõîäèò âûïàäàíèå çâó÷àíèÿ èç îáùåé ìåëîäèêè.
áàñîâûé ðîêîò, ãðîìêàÿ ìèÁ ó òåíîðà, êóäà êàòèòñÿ ôîðóì...
ñêîðî áàñû îò ãðóäè ñèáåìîëè1 áóäóò áðàòü
:psyan:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 14:31 
Ìèíñê
Korg N364

À ðàçâå åùå íå áåðóò?
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 15:23 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ñàì èñïóãàëñÿ òîé ãðîìêîñòè êðèêà è òîìó,êàê ýòîò êðèê ïîëó÷èëñÿ

ß êàê-òî ïåë, è âäðóã âñïîìíèë ÷òî-òî ðàçäðàæàþùåå, ó ìåíÿ îò çëîñòè ãîëîñ òàêèì ñòàë, ÷òî âîêðóã ýõî ïîøëî. Ïðè÷åì ýõî âîçíèêàëî è êàê â êîìíàòíûõ óñëîâèÿõ, òàê è â ëåñó. Òî åñòü ìîùà ïðîðûâàåòñÿ, ðåôëåêòîðíàÿ. Íàäî òàêèå ñîñòîÿíèÿ çàïîìèíàòü è çàòåì âîñïðîèçâîäèòü. ß êñòàòè èìïåäàíñ íàùóïàë òîãäà, êîãäà íà÷àë ïðîñòî îò äóøè îðàòü (íî ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ýòî ñäåëàòü áåçîïàñíî). Îáû÷íî ÿ èäó ïî óëèöå, è ïîä íîñ ÷òî-òî íàïåâàþ, à òóò õîäèë ïîçäíèì âå÷åðîì, è íàòóðàëüíî îðàë :lol: Êàêèì ëèáî òåõíàðñòâîì òàêîå âîñïðîèçâåñòè íåâîçìîæíî. È áåñïîëåçíî êíèæêè óìíûå ÷èòàòü. Ìåõàíèçìû îáåñïå÷åíèÿ áåçîïàñíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ ñðàáàòûâàþò ðåôëåêòîðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 17:16 



>áàñîâûé ðîêîò, ãðîìêàÿ ìèÁ ó òåíîðà, êóäà êàòèòñÿ ôîðóì...
>ñêîðî áàñû îò ãðóäè ñèáåìîëè1 áóäóò áðàòü
Íå,íó íå ïðÿìî áàñîâûé ðîêîò,ãäå ó ìåíÿ òàêîé ìîùè âíèçó âçÿòüñÿ? Ñêîðåå ðîêîò ïîëóäîõëîãî íåäîáàñà... :lol: ÌèÁ â ïåíèè ÿ íå èñïîëüçóþ,ïîòîìó ÷òî ñïåòü åå î÷åíü ñëîæíî,íå óäàâàëîñü,ðàçâå ÷òî ïðîáàñèòü â ðàñïåâêå,îñîáåííî,êîãäà íàäî ðàññëàáèòü ñâÿçêè ïîñëå çàíÿòèÿ.Êîãäà çàíèæàë òåññèòóðó,òî ïðèõîäèëîñü ïåòü äàæå ôàÁ â ñàìûõ íèçêèõ ìåñòàõ,êîíå÷íî, îíà ïî ñðàâíåíèþ ñ íîòàìè ïîâûøå çâó÷èò ïðèãëóøåííûì ðîêîòîì,êàê áóäòî ÿ õðîìàþ íà ýòèõ íèçêèõ íîòàõ âî âðåìÿ ïåíèÿ,äà è ïåòü òàêèå íîòû(åñëè ýòî íàçûâàòü ïåíèåì) íå ñàìîå ïðèÿòíîå çàíÿòèå,íî âñå ðàâíî,ÿ ñëûøàë êàê çäåñü òåíîðû ïîþò â áîëüøîé îêòàâå,òî ýòî âîîáùå ïðåäñìåðòíûå õðèïû. :lol:
À ïî÷åìó âû íàïèñàëè "...ìèÁ ó òåíîðà...",ÿ æå íå òÿíó òåíîðîâóþ òåññèòóðó.óäîáíî ïåòü â áàðèòîíàëüíîé,õîòÿ òåíîðîâàÿ çâîíêîñòü ïðèñóòñòâóåò â ãîëîñå,íî ýòèì âñå è îãðàíè÷èâàåòñÿ,âîò Àäðèàíî äà,ãîëîñ ó íåãî âûñîêèé è âíèçó îí íèêàêîé. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2016 17:29 



"Òî åñòü ìîùà ïðîðûâàåòñÿ, ðåôëåêòîðíàÿ. Íàäî òàêèå ñîñòîÿíèÿ çàïîìèíàòü è çàòåì âîñïðîèçâîäèòü. ß êñòàòè èìïåäàíñ íàùóïàë òîãäà, êîãäà íà÷àë ïðîñòî îò äóøè îðàòü (íî ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ýòî ñäåëàòü áåçîïàñíî). Îáû÷íî ÿ èäó ïî óëèöå, è ïîä íîñ ÷òî-òî íàïåâàþ, à òóò õîäèë ïîçäíèì âå÷åðîì, è íàòóðàëüíî îðàë Êàêèì ëèáî òåõíàðñòâîì òàêîå âîñïðîèçâåñòè íåâîçìîæíî. È áåñïîëåçíî êíèæêè óìíûå ÷èòàòü. Ìåõàíèçìû îáåñïå÷åíèÿ áåçîïàñíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ ñðàáàòûâàþò ðåôëåêòîðíî."

Äà,íàâåðíîå â òîò ìîìåíò ÿ òîæå ïðî÷óâñòâîâàë ýòîò ñàìûé èìïåäàíñ(èëè òî ñîñòîÿíèå,êîòîðîå ÿ ïðèíÿë çà èìïåäàíñ),îùóùåíèå çàïîìíèë êîíå÷íî,êñòàòè èíîãäà óäàåòñÿ ïî÷óâñòâîâàòü òî æå ñàìîå ôðàãìåíòàðíî ñ òåõ ïîð,êàê íà÷àë íàæèìàòü íà àðòèêóëÿöèþ,ïî îùóùåíèÿì- ýòî íåîæèäàííî ïëîòíûé çâóê,êàê áóäòî çâóê ïðèîáðåòàåò âåñ, îùóùàåøü êàê åãî âûáðàñûâàåøü â ïðîñòðàíñòâî.Åñëè ýòî íå òàê,çíà÷èò îïÿòü èçìåíèëîñü äî íåêîòîðîé ñòåïåíè çâóêîèçâëå÷åíèå,à ÿ ýòè èçìåíåíèÿ îøèáî÷íî ïðèíèìàþ çà ïðîäâèæåíèå â æåëàííóþ ñòîðîíó . :4:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 18:54 



Ïèøó èíîãäà,÷òîáû íå ÷óâñòâîâàòü ñåáÿâ ïîëíîì îäèíî÷åñòâå ñî ñâîèì óâëå÷åíèåì: êòî-òî ïðî÷òåò íàïèñàííîå è çàî÷íî ñòàíîâèòñÿ ïðè÷àñòíûì ê òîìó,÷òî ïðîèñõîäèò ñî ìíîé êàê ñ "âîêàëèñòîì" :-)
Çàíÿòèå ñòðîèòñÿ ïî ñòàíäàðòíîé ñõåìå: ðàñïåâêà + ðàçó÷èâàíèå ïðîèçâåäåíèé. Ïåðâàÿ ÷àñòü ðóòèííàÿ,íåïðèÿòíàÿ,ñïåøó ïîáûñòðåå ñ íåé ðàñäåëàòüñÿ,à âòîðàÿ óæå â óäîâîëüñòâèå. Ïðè÷èíà â îòñóòñòâèè ìóçûêàëüíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ(âèðòóàëüíîå ôîðòåïèàíî è òî, ÷òî ÿ íà íåì èãðàþ- ýòî íåñåðüåçíî :-) ).Çàâèäóþ áåëîé çàâèñòüþ òåì,êòî èìååò âîçìîæíîñòü ðàñïåâàòüñÿ ïîä ôîðòåïèàííîå ñîïðîâîæäåíèå; îò çâóêîâ ôîðòåïèàíî ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûé òîíóñ è æåëàíèå ïåòü.
Òàê êàê ó ìåíÿ íåïëîõîå âîîáðàæåíèå,òî ÿ ïðîêðó÷èâàþ ïåðåä ãëàçàìè òî,êàê ïîþò ïåâöû(âèçóàëüíî) èëè çàêðûâàþ ãëàçà.âîîáðàæàþ ñåáÿ çàóðÿäíûì ñîëèñòîì õîðà(ãäå-òî â òîðîé øåðåíãè(÷òîá ïñèõîëîãè÷åñêè ðàññëàáèòüñÿ- ìåíüøàÿ îòâåòñòâåííîñòü) è ïûòàþñü ïåòü êàê õîðèñò.Ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè õîðîøî ÷óâñòâóåòñÿ êàê ðàáîòàåò àðòèêóëÿöèîííûé àïïàðàò,ýòî ïîìîãàåò åãî íàñòðàèâàòü. Òàêæå õîðîøî ïåòü ïðÿìî ïåðåä çåðêàëîì: çâóê õîðîøî îòðàæàåòñÿ , ìîæíî ñîçíàòåëüíî ïîäïðàâëÿòü ïîãðåøíîñòè â àðòèêóëÿöèè.Íà ïåðâûõ ïîðàõ ïðè óñèëåíèè àðòèêóëÿöèè íåïðîèçâîëüíî çàäèðàë ãîëîâó,ïîñòåïåííî îò ýòîãî, ìîæíî ñêàçàòü, èçáàâèëñÿ,äåðæó ðîâíî ãîëîâó.Åùå îäèí ïëþñ: íà íîòàõ ïåðâîé ïîëîâèíû ìàëîé îêòàâû ,íà íåêîòîðûõ ãëàñíûõ, õîðîøî ñëûøåí áàðõàòíûé ìÿãêèé áàðèòîíàëüíûé òåìáð,à íà íîòàõ âòîðîé ÷àñòè ìàëîé îêòàâû(âåðõà)- õîðîøî ñëûøåí õàðàêòåðíûé äëÿ òåíîðîâ çâîíêèé ñåðåáðèñòûé çâóê,íî çâó÷àíèå íåðîâíîå(êàê åçäà ïî íàøèì äîðîãàì)
Ñîáñòâåííî òèïîâîé èäåíòèôèêàöèåé ñâîåãî ãîëîñà ÿ îñîáî íå ïåðåíèìàþñü - ãëàâíîå íàó÷èòüñÿ ïåòü,òåì áîëåå,÷òî îí åùå â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ ...
Íå áûâàåò õóäà áåç äîáðà.Ïîñëå ñðûâà ãîëîñà ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ åñòåñòâåíûé îãðàíè÷èòåëü: êàê òîëüêî ÿ çàëåçó âûñîêî- ñðàçó äàåò î ñåáå çíàòü ñòàðàÿ òðàâìà,ïîýòîìó ìíå íåòðóäíî äåðæàòü ñåáÿ â ðàìêàõ ïîçâîëåíîãî.  îäíîé èç ïåñåí âçÿë åñòåñòâåííî äëÿ ñåáÿ(íî êàê îêàçàëîñü âûøåë íà âûñîêóþ äëÿ ñåáÿ íîòó â àïîãåå- ðå#1(ðàñïåâàþñü íà âûðàâíèâàíèè ãëàñíûõ è ïîþ ïåñíè ìàêñèìóì äî äî1) .Ïðîáëåì íèêàêèõ,ïîþ åå óâåðåííî,çíà÷èò ïåðåõîäíàÿ òî÷íî âûøå: ìè òÿíóë âñåãäà(ïðàâäà íàòóæíî),à âîò ôà- òóò èëè íàòóæíûé êðèê ñî ñúåçäîì íà ìè,èëè ñúåçä íà ôàëüöåò,êîðî÷å íîòà íå äàâàëàñü). Ïðàâäà çâó÷àò íîòû ïåðâîé îêòàâû êàê-òî îáëåã÷åííî,îáåäíåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ ëÿÌ íàïðèìåð.Êà áû ýòî äåëî èñïðàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 18:57 



Ïèøó èíîãäà,÷òîáû íå ÷óâñòâîâàòü ñåáÿâ ïîëíîì îäèíî÷åñòâå ñî ñâîèì óâëå÷åíèåì: êòî-òî ïðî÷òåò íàïèñàííîå è çàî÷íî ñòàíîâèòñÿ ïðè÷àñòíûì ê òîìó,÷òî ïðîèñõîäèò ñî ìíîé êàê ñ "âîêàëèñòîì" :-)
Çàíÿòèå ñòðîèòñÿ ïî ñòàíäàðòíîé ñõåìå: ðàñïåâêà + ðàçó÷èâàíèå ïðîèçâåäåíèé. Ïåðâàÿ ÷àñòü ðóòèííàÿ,íåïðèÿòíàÿ,ñïåøó ïîáûñòðåå ñ íåé ðàñäåëàòüñÿ,à âòîðàÿ óæå â óäîâîëüñòâèå. Ïðè÷èíà â îòñóòñòâèè ìóçûêàëüíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ(âèðòóàëüíîå ôîðòåïèàíî è òî, ÷òî ÿ íà íåì èãðàþ- ýòî íåñåðüåçíî :-) ).Çàâèäóþ áåëîé çàâèñòüþ òåì,êòî èìååò âîçìîæíîñòü ðàñïåâàòüñÿ ïîä ôîðòåïèàííîå ñîïðîâîæäåíèå; îò çâóêîâ ôîðòåïèàíî ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûé òîíóñ è æåëàíèå ïåòü.
Òàê êàê ó ìåíÿ íåïëîõîå âîîáðàæåíèå,òî ÿ ïðîêðó÷èâàþ ïåðåä ãëàçàìè òî,êàê ïîþò ïåâöû(âèçóàëüíî) èëè çàêðûâàþ ãëàçà.âîîáðàæàþ ñåáÿ çàóðÿäíûì ñîëèñòîì õîðà(ãäå-òî â òîðîé øåðåíãè(÷òîá ïñèõîëîãè÷åñêè ðàññëàáèòüñÿ- ìåíüøàÿ îòâåòñòâåííîñòü) è ïûòàþñü ïåòü êàê õîðèñò.Ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè õîðîøî ÷óâñòâóåòñÿ êàê ðàáîòàåò àðòèêóëÿöèîííûé àïïàðàò,ýòî ïîìîãàåò åãî íàñòðàèâàòü. Òàêæå õîðîøî ïåòü ïðÿìî ïåðåä çåðêàëîì: çâóê õîðîøî îòðàæàåòñÿ , ìîæíî ñîçíàòåëüíî ïîäïðàâëÿòü ïîãðåøíîñòè â àðòèêóëÿöèè.Íà ïåðâûõ ïîðàõ ïðè óñèëåíèè àðòèêóëÿöèè íåïðîèçâîëüíî çàäèðàë ãîëîâó,ïîñòåïåííî îò ýòîãî, ìîæíî ñêàçàòü, èçáàâèëñÿ,äåðæó ðîâíî ãîëîâó.Åùå îäèí ïëþñ: íà íîòàõ ïåðâîé ïîëîâèíû ìàëîé îêòàâû ,íà íåêîòîðûõ ãëàñíûõ, õîðîøî ñëûøåí áàðõàòíûé ìÿãêèé áàðèòîíàëüíûé òåìáð,à íà íîòàõ âòîðîé ÷àñòè ìàëîé îêòàâû(âåðõà)- õîðîøî ñëûøåí õàðàêòåðíûé äëÿ òåíîðîâ çâîíêèé ñåðåáðèñòûé çâóê,íî çâó÷àíèå íåðîâíîå(êàê åçäà ïî íàøèì äîðîãàì)
Ñîáñòâåííî òèïîâîé èäåíòèôèêàöèåé ñâîåãî ãîëîñà ÿ îñîáî íå ïåðåíèìàþñü - ãëàâíîå íàó÷èòüñÿ ïåòü,òåì áîëåå,÷òî îí åùå â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ ...
Íå áûâàåò õóäà áåç äîáðà.Ïîñëå ñðûâà ãîëîñà ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ åñòåñòâåíûé îãðàíè÷èòåëü: êàê òîëüêî ÿ çàëåçó âûñîêî- ñðàçó äàåò î ñåáå çíàòü ñòàðàÿ òðàâìà,ïîýòîìó ìíå íåòðóäíî äåðæàòü ñåáÿ â ðàìêàõ ïîçâîëåíîãî.  îäíîé èç ïåñåí âçÿë åñòåñòâåííî äëÿ ñåáÿ(íî êàê îêàçàëîñü âûøåë íà âûñîêóþ äëÿ ñåáÿ íîòó â àïîãåå- ðå#1(ðàñïåâàþñü íà âûðàâíèâàíèè ãëàñíûõ è ïîþ ïåñíè ìàêñèìóì äî äî1) .Ïðîáëåì íèêàêèõ,ïîþ åå óâåðåííî,çíà÷èò ïåðåõîäíàÿ òî÷íî âûøå: ìè òÿíóë âñåãäà(ïðàâäà íàòóæíî),à âîò ôà- òóò èëè íàòóæíûé êðèê ñî ñúåçäîì íà ìè,èëè ñúåçä íà ôàëüöåò,êîðî÷å íîòà íå äàâàëàñü). Ïðàâäà çâó÷àò íîòû ïåðâîé îêòàâû êàê-òî îáëåã÷åííî,îáåäíåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ ëÿÌ íàïðèìåð.Êà áû ýòî äåëî èñïðàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 19:04 



Èçâèíèòå çà äóáëèðîâàííîå ñîîáùåíèå -âîçíèêëè ïðîáëåìû ñ îòïðàâêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 20:42 



Ïðèâåò! Èíòåðåñíàÿ òåìà ïî ðàçâèòèþ.
Ó ìåíÿ íàîáîðîò, ãîëîâà âíèç óõîäèò ïðè òðóäíîñòÿõ.
Òóò åù¸ ìîìåíò, è ÿ íå çíàþ ÷òî òåáå ïîäñêàçàòü. Ðàç ó òåáÿ ðàçíûé òåìáð íàâåðõó è âíèçó, òî õîðîøî áû îïðåäåëèòüñÿ ê êàêîìó òåìáðó ñòðåìèòüñÿ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî òåíîð òû èëè áàðèòîí.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 21:04 



>Ïðèâåò! Èíòåðåñíàÿ òåìà ïî ðàçâèòèþ.
>Ó ìåíÿ íàîáîðîò, ãîëîâà âíèç óõîäèò ïðè òðóäíîñòÿõ.
>Òóò åù¸ ìîìåíò, è ÿ íå çíàþ ÷òî òåáå ïîäñêàçàòü. Ðàç ó òåáÿ ðàçíûé òåìáð íàâåðõó è âíèçó, òî õîðîøî áû îïðåäåëèòüñÿ ê êàêîìó òåìáðó ñòðåìèòüñÿ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî òåíîð òû èëè áàðèòîí.
Ïðèâåò. :agree:  îäíî âðåìÿ ÿ êîñèë ïîä Ïðåñíÿêîâà(ïðàâäà ïåë ÷èñòûì ôàëüöåòîì),ïûòàÿñü êîìïåíñèðîâàòü îòñóòñòâèå âåðõîâ.
Ãîëîñ çâó÷àë êàê ó ìàëü÷èøêè(êîðî÷å â óíèñîí ñ òåì èòàëüÿíñêèì ìàëü÷èêîì,êîòîðûé ïðîñëàâèëñÿ èñïîëíåíèåì "Î ñîëå ìèî...",íà çàïèñè òîëüêî â îòäåëüíûõ ìåñòàõ(ãäå ÿ â îñíîâíîì íåïîïàäàë) ìîæíî áûëî ïîíÿòü,÷òî ýòî ïîåò íå îäèí ÷åëîâåê). Òàê âîò,äîáèâàëî òî,÷òî ïðèõîäèëîñü ïîäáîðîäêîì áóêâàëüíî óòûêàòüñÿ â ãðóäü(ñâîþ,åñòåñòâåííî :lol: ). È íè÷åãî íå ìîã ïîäåëàòü,íå íàêëîíèøü ãîëîâó - íå òÿíåøü íîòó.
Îòíîñèòåëüíî âûáîðà. Òåññèòóðó ÿ åäâà òÿíó äàæå áàðèòîíàëüíóþ.íå òî ÷òî òåíîðîâóþ,íî åñòåñòâåííî äëÿ ìåíÿ áû ïåòü òåíîðîâî. Íî...ïðîòèâ ïðèðîäû íå ïîïðåøü.Ïðèõîäèòñÿ êàê è Ãàðàíèíó ïåòü ñïîêîéíûå áàðèòîíàëüíûå ,ýòàêèå ìóæåñòâåííûå è âîçðàñòíûå ïî çâó÷àíèþ ïåñíè,îñòàâàÿñü ýìîöèîíàëüíî õîëîäíûì...ïîòîìó ÷òî ïðîñûïàåòñÿ ýíåðãåòèêà â òåíîðîâîé ïåðâîé îêòàâå. Äèñãàðìîíèÿ ìåæäó ÷åëîâåêîì è åãî ïåíèåì ïîëó÷àåòñÿ. :4:
Ìîæåò êîãäà- íèáóäü óäàñòñÿ âûñòðîèòü âåðõà è òîãäà íàñòóïèò ïîëíàÿ èäèëëèÿ. :199:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 21:07 



>Ïðèâåò! Èíòåðåñíàÿ òåìà ïî ðàçâèòèþ.
>Ó ìåíÿ íàîáîðîò, ãîëîâà âíèç óõîäèò ïðè òðóäíîñòÿõ.
>Òóò åù¸ ìîìåíò, è ÿ íå çíàþ ÷òî òåáå ïîäñêàçàòü. Ðàç ó òåáÿ ðàçíûé òåìáð íàâåðõó è âíèçó, òî õîðîøî áû îïðåäåëèòüñÿ ê êàêîìó òåìáðó ñòðåìèòüñÿ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî òåíîð òû èëè áàðèòîí.
Ïðèâåò. :agree:  îäíî âðåìÿ ÿ êîñèë ïîä Ïðåñíÿêîâà(ïðàâäà ïåë ÷èñòûì ôàëüöåòîì),ïûòàÿñü êîìïåíñèðîâàòü îòñóòñòâèå âåðõîâ.
Ãîëîñ çâó÷àë êàê ó ìàëü÷èøêè(êîðî÷å â óíèñîí ñ òåì èòàëüÿíñêèì ìàëü÷èêîì,êîòîðûé ïðîñëàâèëñÿ èñïîëíåíèåì "Î ñîëå ìèî...",íà çàïèñè òîëüêî â îòäåëüíûõ ìåñòàõ(ãäå ÿ â îñíîâíîì íåïîïàäàë) ìîæíî áûëî ïîíÿòü,÷òî ýòî ïîåò íå îäèí ÷åëîâåê). Òàê âîò,äîáèâàëî òî,÷òî ïðèõîäèëîñü ïîäáîðîäêîì áóêâàëüíî óòûêàòüñÿ â ãðóäü(ñâîþ,åñòåñòâåííî :lol: ). È íè÷åãî íå ìîã ïîäåëàòü,íå íàêëîíèøü ãîëîâó - íå òÿíåøü íîòó.
Îòíîñèòåëüíî âûáîðà. Òåññèòóðó ÿ åäâà òÿíó äàæå áàðèòîíàëüíóþ.íå òî ÷òî òåíîðîâóþ,íî åñòåñòâåííî äëÿ ìåíÿ áû ïåòü òåíîðîâî. Íî...ïðîòèâ ïðèðîäû íå ïîïðåøü.Ïðèõîäèòñÿ êàê è Ãàðàíèíó ïåòü ñïîêîéíûå áàðèòîíàëüíûå ,ýòàêèå ìóæåñòâåííûå è âîçðàñòíûå ïî çâó÷àíèþ ïåñíè,îñòàâàÿñü ýìîöèîíàëüíî õîëîäíûì...ïîòîìó ÷òî ïðîñûïàåòñÿ ýíåðãåòèêà â òåíîðîâîé ïåðâîé îêòàâå. Äèñãàðìîíèÿ ìåæäó ÷åëîâåêîì è åãî ïåíèåì ïîëó÷àåòñÿ. :4:
Ìîæåò êîãäà- íèáóäü óäàñòñÿ âûñòðîèòü âåðõà è òîãäà íàñòóïèò ïîëíàÿ èäèëëèÿ. :199:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 21:43 
Áåðäè÷åâ
sssraka

Âîïðîñ ê àâòîðó.

Âû ÷àñòî îáðàùàåòåñü ê ýêñòðàñåíñàì? Íó òèïà ïîð÷ó ñíÿòü ïî ôîòîãðàôèè?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 22:18 



Äà ÿ òîæå áàðèòîíàëüíóþ íå òÿíó.
Îäíî âðåìÿ ÿ êîñèë ïîä ìíîãèõ, è ïðîáîâàë ïàðîäèðîâàòü òåìáð, çàòåì âñïîìíèë ïåñíè Ðóêè ââåðõ, è ñòàë ïîä Æóêîâà êîñèòü, åù¸ ïîä Ëàçàðåâà.
Äà, ãîëîñ ÷óòü äðóãîé ñòàíîâèòñÿ, íî ýòî âñ¸ îò òîãî, ÷òî êàê Ãàðàíñ íàçûâàåò, ïîäñíÿòî.
 êâàðòèðå îò ãîëîñà çâó÷èò òîëüêî ãîëîâà. È ýòî ïðîáëåìà, ñâÿçàííàÿ ñ îïîðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2016 23:10 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>Äà ÿ òîæå áàðèòîíàëüíóþ íå òÿíó.
>Îäíî âðåìÿ ÿ êîñèë ïîä ìíîãèõ, è ïðîáîâàë ïàðîäèðîâàòü òåìáð, çàòåì âñïîìíèë ïåñíè Ðóêè ââåðõ, è ñòàë ïîä Æóêîâà êîñèòü, åù¸ ïîä Ëàçàðåâà.
>Äà, ãîëîñ ÷óòü äðóãîé ñòàíîâèòñÿ, íî ýòî âñ¸ îò òîãî, ÷òî êàê Ãàðàíñ íàçûâàåò, ïîäñíÿòî.
> êâàðòèðå îò ãîëîñà çâó÷èò òîëüêî ãîëîâà. È ýòî ïðîáëåìà, ñâÿçàííàÿ ñ îïîðîé.

äóìàþ. ýòî ïðîáëåìà, ñâÿçàííàÿ ñ ñîñåäÿìè. ÿ âîò â ïðîøëûå âûõîäíûå åçäèë ãîëîñ ïèñàòü íà êâàðòèðó ê çíàêîìîìó, òàê òàì ó ìåíÿ ïðîáëåì ñ ïîëíûì ãîëîñîì íå áûëî :yak: à äîìà - âñåãäà ïîäñíÿòî. ÁÎþñü, ÷òî óçíàþò, áóäóò øåïòàòüñÿ, ýòî îí ãåéñêèì ãîëîñîì îðåò íà çàâûøåííûõ èíîñòðàííûõ íîòàõ èëè ðû÷èò, êàê äåáèë, ëó÷øå áû êíèæêè ÷èòàë, öóêî :yak: :psyan:
NeO` :bee: One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 00:13 



>Âîïðîñ ê àâòîðó.
>Âû ÷àñòî îáðàùàåòåñü ê ýêñòðàñåíñàì? Íó òèïà ïîð÷ó ñíÿòü ïî ôîòîãðàôèè?
Îòâå÷àþ. :-) Íåà,ìíå íå ïîìîãóò,òàê êàê íå âåäóñü íà ïîäîáíûå âåùè. :4: òàê ÷òî âñå åùå õóæå,÷åì âû ïðåäïîëàãàåòå. :1_1:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 02:12 
Áåðäè÷åâ
sssraka

Íó òîãäà Âû ïîíèìàåòå, ÷òî Âàøè ìíîãîáóêàâ ïðî çâóêîèçâëå÷åíèå áåç ïðèìåðîâ â çàïèñÿõ - åðóíäà.
>Äà ÿ òîæå áàðèòîíàëüíóþ íå òÿíó.
Êðåïêèé òåíîð â ìèê ìîæåò çâó÷àòü áàñîì. Ïðèìåðû: Îêåàí, ìåäÿ è âàø ïîêîðíûé ñëóãà. È ÷å?
Ìåíüøå áðåäà, áîëüøå ïåíèÿ! Ïðîñòî ïîéòå, ñëóøàéòå îùóùåíèÿ! Ïî ãåíàì ìû âñå êàðóçû.

Ïðîùå îòíîñèòåñü, íå èäèòå ïî äîðîãå ãàðàíñà.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 03:40 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

òåññèòóðà âûñòðàèâàåòñÿ íå îò íàëè÷èÿ âåðõîâ, à îò óìåíèÿ (îáó÷åíèÿ) äåðæàòü òåññèòóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 14:41 



>òåññèòóðà âûñòðàèâàåòñÿ íå îò íàëè÷èÿ âåðõîâ, à îò óìåíèÿ (îáó÷åíèÿ) äåðæàòü òåññèòóðó.
Íî,ïî ëîãèêå,åñëè ÷åëîâåêó äàþòñÿ âûñîêèå íîòû(ïî àíàëîãèè ñî ñïîðòîì),òî íà áîëåå íèçêèõ îí óæå êàê áû íå äîëæåí èñïûòûâàòü ïðåæíåãî íàïðÿæåíèÿ è ÷åëîâåêó ñòàíîâèòñÿ ïî ñèëàì ïåòü â áîëåå âûñîêîé,ðàíåå íåäîñòóïíîé òåññèòóðå.Èëè ÿ çàáëóæäàþñü íà ýòîò ñ÷åò?
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 14:52 



>Íó òîãäà Âû ïîíèìàåòå, ÷òî Âàøè ìíîãîáóêàâ ïðî çâóêîèçâëå÷åíèå áåç ïðèìåðîâ â çàïèñÿõ - åðóíäà.
Ïîíèìàþ,êîíå÷íî...Ïîñòàðàþñü êàê-íèáóäü ñêèíóòü ôàêòè÷åñêèé ìàòåðèàë :1_6: ,ìîæåò,åñëè âàì íå òðóäíî,ïîìîæåòå ðàññòàâèòü âñå ïî ìåñòàì,÷òîá ÿ â áóäóùåì íå ñòðàäàë ôèãíåé è íå ïèñàë åðóíäó íà ôîðóìå. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 15:09 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>òåññèòóðà âûñòðàèâàåòñÿ íå îò íàëè÷èÿ âåðõîâ, à îò óìåíèÿ (îáó÷åíèÿ) äåðæàòü òåññèòóðó.
>Íî,ïî ëîãèêå,åñëè ÷åëîâåêó äàþòñÿ âûñîêèå íîòû(ïî àíàëîãèè ñî ñïîðòîì),òî íà áîëåå íèçêèõ îí óæå êàê áû íå äîëæåí èñïûòûâàòü ïðåæíåãî íàïðÿæåíèÿ è ÷åëîâåêó ñòàíîâèòñÿ ïî ñèëàì ïåòü â áîëåå âûñîêîé,ðàíåå íåäîñòóïíîé òåññèòóðå.Èëè ÿ çàáëóæäàþñü íà ýòîò ñ÷åò?

íåò. òû ìîæåøü áðàòü ìè2 îäèí-äâà ðàçà, à ïîòîì ïèñåö, ãîëîñ ñÿäåò. òåññèòóðà íå ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíî çàâèñèò îò íîò âûñîêèõ. ýòî ïîêàçàòåëü, êîòîðûé ãîâîðèò î òîì, ÷òî áîëüøèíñòâî íîò ïðîèçâåäåíèÿ òû ñìîæåøü ïåòü äîëãî ñ íîðìàëüíûì çâó÷àíèåì áåç óùåðáà äëÿ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà.
NeO` :bee: One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 15:18 



>Íî,ïî ëîãèêå,åñëè ÷åëîâåêó äàþòñÿ âûñîêèå íîòû(ïî àíàëîãèè ñî ñïîðòîì),òî íà áîëåå íèçêèõ îí óæå êàê áû íå äîëæåí èñïûòûâàòü ïðåæíåãî íàïðÿæåíèÿ è ÷åëîâåêó ñòàíîâèòñÿ ïî ñèëàì ïåòü â áîëåå âûñîêîé,ðàíåå íåäîñòóïíîé òåññèòóðå.Èëè ÿ çàáëóæäàþñü íà ýòîò ñ÷åò?
>íåò. òû ìîæåøü áðàòü ìè2 îäèí-äâà ðàçà, à ïîòîì ïèñåö, ãîëîñ ñÿäåò. òåññèòóðà íå ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíî çàâèñèò îò íîò âûñîêèõ. ýòî ïîêàçàòåëü, êîòîðûé ãîâîðèò î òîì, ÷òî áîëüøèíñòâî íîò ïðîèçâåäåíèÿ òû ñìîæåøü ïåòü äîëãî ñ íîðìàëüíûì çâó÷àíèåì áåç óùåðáà äëÿ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà.
Ïîíÿòíî...
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 15:32 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ìíîãîå åùå çàâèñèò îò òîëùèíû ñìûêàåìîé ìàññû ñâÿçîê. Íà òîëñòîì ñìûêå ïåòü òðóäíåå, íóæíî áîëüøå èìïåäàíñà.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 19:31 



>Ìíîãîå åùå çàâèñèò îò òîëùèíû ñìûêàåìîé ìàññû ñâÿçîê. Íà òîëñòîì ñìûêå ïåòü òðóäíåå, íóæíî áîëüøå èìïåäàíñà.

À ãäå ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñìåíà ñìûêà? Íà êàêèõ íîòàõ
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 19:47 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>À ãäå ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñìåíà ñìûêà? Íà êàêèõ íîòàõ
Ýòî çàâèñèò îò òèïà ãîëîñà è èñïîëüçóåìîé òåõíèêè.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 20:09 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>À ãäå ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñìåíà ñìûêà? Íà êàêèõ íîòàõ
> Ýòî çàâèñèò îò òèïà ãîëîñà è èñïîëüçóåìîé òåõíèêè.

ëîãè÷íî. ÿ áû òîæå òàê îòâåòèë. äà. åùå áû äîáàâèë, ÷òî ñìåíà ñìûêà äîëæíà ïðîèñõîäèòü íà ïàðó-òðîéêó íîò ðàíüøå êðàÿ, ÷òîáû íå áûëî ðåçêîãî ïåðåõîäà.
NeO` :bee: One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 20:42 



>>À ãäå ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñìåíà ñìûêà? Íà êàêèõ íîòàõ
> Ýòî çàâèñèò îò òèïà ãîëîñà è èñïîëüçóåìîé òåõíèêè.

Îáû÷íàÿ ýñòðàäà, íàïðèìåð äëÿ áàðèòîíà.
À òî ÿ âñ¸ ñïðàøèâàë ïðî ñìåíó ãîëîñà â ðàéîíå Ôà#-Ñîëü ìàëîé îêòàâû.
Åñëè ýòî ñìåíà ñìûêà è ïåðåõîä, òî òîãäà ÿ áàñ.

È åù¸ íåìíîãî íå ïî òåìå, íî ñâÿçàííîå ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì.
Ïî÷åìó êîãäà íàõîäèøü îï¸ðòûé çâóê è òåìáð, îí òîëüêî â ìàëîé îêòàâå, è íåìíîãî çàõâàòûâàåò 1,5-3 òîíà ïåðâîé?
À âûøå íèêàê.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 20:53 
Âîêàë
Ãèòàðà

È åù¸ íåìíîãî íå ïî òåìå, íî ñâÿçàííîå ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì.
Ïî÷åìó êîãäà íàõîäèøü îï¸ðòûé çâóê è òåìáð, îí òîëüêî â ìàëîé îêòàâå, è íåìíîãî çàõâàòûâàåò 1,5-3 òîíà ïåðâîé?
À âûøå íèêàê.


Ïîòîìó, êàê íàïèñàíî âûøå íóæíî ìåíÿòü ñìûêàíèå. Ñòðîèòü çâóê ñ ãîëîâû íà ãðóäü. Íà ãðóäè âûñîêèå íîòû íå ïîþòñÿ ÷åðåç ñèëó. Èëè áýëòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 21:36 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Îáû÷íàÿ ýñòðàäà, íàïðèìåð äëÿ áàðèòîíà.
Áàðèòîí÷èêó ÿ áû óæå ïåðâóþ îêòàâó ðåêîìåíäîâàë îáëåã÷àòü ïî ñìûêó. Ëèáî òóæèòüñÿ è áýëòèòü.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 04.11.2016 22:22 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>È åù¸ íåìíîãî íå ïî òåìå, íî ñâÿçàííîå ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì.
>Ïî÷åìó êîãäà íàõîäèøü îï¸ðòûé çâóê è òåìáð, îí òîëüêî â ìàëîé îêòàâå, è íåìíîãî çàõâàòûâàåò 1,5-3 òîíà ïåðâîé?
>À âûøå íèêàê.
>Ïîòîìó, êàê íàïèñàíî âûøå íóæíî ìåíÿòü ñìûêàíèå. Ñòðîèòü çâóê ñ ãîëîâû íà ãðóäü. Íà ãðóäè âûñîêèå íîòû íå ïîþòñÿ ÷åðåç ñèëó. Èëè áýëòèòü.

ÿ ñàì áýëòèòü íå óìåþ, íî, èìõî, áýëòèíã ýòî è åñòü îáû÷íûé ìèêñò, òîëüêî òàì ãðóäè áîëüøå èìåííî ÷åðåç ñèëó äàåòñÿ, íî íà æåëåçîáåòîííîé, êàê Äæóãî ãîâîðèò, îïîðå.
NeO` :bee: One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2016 15:46 



Ïðèëàãàþ òèòàíè÷åñêèå óñèëèÿ :psyan: .Ìîæíî ñêàçàòü,÷òî ïåíèå âòîðîé ÷àñòè(ïðîèçâåäåíèé) ïîëíîñòüþ ïîñâÿùåíû îñâîåíèþ èìïåäàíñà,àðòèêóëÿöèÿ ïîäòÿãèâàåòñÿ ñàìà ñîáîé.
ß óâåðåí,÷òî ïîþ íå íà îïîðå(ïîìíþ ôîðìóëó Äæèãóëÿòîðà: ó ïîþùåãî íà îïîðå âîïðîñ îá îïîðå íå âîçíèêàåò), íî ìîæåò ñî ñòîðîíû çàìåòíû ïðîäâèæåíèÿ ê íåé,òî åñòü ê ïðàâèëüíîìó çâóêîèçâëå÷åíèþ? Èçâèíèòå çà êà÷åñòâî,íàäåþñü õîòÿ áû â îäíîì èç âàðèàíòîâ óñëûøèòå "óëó÷øåíèÿ". :1_6:
http://picosong.com/H5Td
http://rgho.st/7LHzSwSKq
http://picosong.com/H5HR
Ïîþ ñ ìèìîíîòèÿìè è ïîãðåøíîñòÿìè â îñíîâíîì ïîòîìó,÷òî ïîêà âíèìàíèå ñëèøêîì ïîãëîùåíî èìïåäàíñîì. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2016 16:04 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>ÿ ñàì áýëòèòü íå óìåþ, íî, èìõî, áýëòèíã ýòî è åñòü îáû÷íûé ìèêñò, òîëüêî òàì ãðóäè áîëüøå èìåííî ÷åðåç ñèëó äàåòñÿ, íî íà æåëåçîáåòîííîé, êàê Äæóãî ãîâîðèò, îïîðå.

Ìèêñò - ýòî ïðîñòî óäîáíûé òåðìèí, äàæå â êàêîé-òî ñòåïåíè èëëþçîðíûé. Âåäü îñíîâíûõ ìåõàíèçìîâ ðàáîòû ãîëîñîâîãî àïïàðàòà âñå äâà: òîëñòîå ñìûêàíèå (ãðóäíîå) è òîíêîå (ôàëüöåòíîå). À ìèêñò - ýòî óìåíèå ðàáîòàòü ãðóäíûì ìåõàíèçìîì íà âûñîêèõ íîòàõ áåç äàâèëîâêè. Íà ìèêñòå âñå ðàâíî ñîõðàíÿåòñÿ ãðóäíîé õàðàêòåð ñìûêàíèÿ, êàê íè êðóòè. Êàê òîëüêî ãðóäü îòâàëèâàåòñÿ - ïðèâåò, Êèíã Äàéìîíä :-)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2016 17:35 

Ðåæèì îòàêý!

Âåñü êëþ÷ â tilt ,ðàñòÿãèâàíèå ñâÿçîê äëÿ ñîõðàíåíèÿ ñìûêà.
p.s ïåòü åùå íå íàó÷èëñÿ ,âðåìåíè íåòó :yak:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2016 21:28 



>>Êàê òîëüêî ãðóäü îòâàëèâàåòñÿ - ïðèâåò, Êèíã Äàéìîíä

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re:  ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Âðåìÿ: 25.11.2016 16:53 



http://picosong.com/HpNT
http://picosong.com/HpBn
Âîò ôàêòè÷åñêèé ìàòåðèàë(ñïåòî âíèçó è ââåðõó êîìôîðòíîé çîíû ïåâ÷åñêîãî äèàïàçîíà)
Ïîíÿòíî,÷òî èçüÿíîâ ìàññà,íî íà ÷òî íóæíî â ïåðâóþ î÷åðåäü îáðàòèòü âíèìàíèå,÷òîáû ýòî íå ñäåëàëî ïðîáëåìíûì âîêàëüíîå ðàçâèòèå â äàëüíåéøåì.
Èç-çà ñòàðîé òðàâìû ùàæó ñâÿçêè è ïîþ âïîëãîëîñà(÷óòü ñäåðæèâàÿ ñåáÿ,ñêîðåå íàïåâàþ),íî ýòî âûíóæäåííî,íóæíî çàáîòèòüñÿ î çäîðîâüå ñâÿçîê . Çàìåòèë, ÷òî ïîíåìíîãó ïîäõîæó ê ïåíèþ â ïîëíûé ãîëîñ,íî ñòàðàþñü íå ôîðñèðîâàòü ñîáûòèÿ. Âÿëîñòü ïåíèÿ âûðàáîòàëàñü îò ïðèâû÷êè ðàííåå ìÿãêî áðàòü âåðõà,÷òîá íå áûëî çàæèìîâ è îðà,ïåòü ïî÷òè ïîëóñîííî,òåïåðü îò ýòîé ïðèâû÷êû ïðèäåòñÿ îòó÷èâàòüñÿ,âîò òîëüêî íà÷íó ïåòü â ïîëíûé ãîëîñ. Ðàíüøå èñêàë âîêàëüíóþ ïîçèöèþ.ïðè ïåíèè â êîòîðîé íå âîçíèêàåò çàæèìîâ,äàæå ïðèõîäèëîñü ñóòóëèòñÿ :-) . Ñåé÷àñ ïîþ ñâîáîäíî,áåç çàæèìîâ(ïðàâäà òîëüêî â èçâåñòíîé çîíå äèàïàçîíà),ïîçèöèÿ ýòî âûðàáîòàëàñü,ñòàðàþñü åå ñîâåðøåíñòâîâàòü,íàñòðàèâàþ âîêàëüíûé àïïàðàò,ãîëîñ íå ñàäèòñÿ êàê ðàíüøå,îùóùåíèå òàêîå,êàê áóäòî âî ðòó ñòàëî íàìíîãî áîëüøå ñâîáîäíîãî ìåñòà(âîçìîæíî ðû÷àíèå â ðàñïåâêå íàòðåíèðâàëî ìûøöó ÿçûêà è îí íå áîëòàåòñÿ êàê íå çíàþ ÷òî :psyan: ;àðòèêóëÿöèÿ àâòîìàòè÷åñêè ïîäñòðàèâàåòñÿ(÷òîá íå î÷åíü ýíåðãè÷íî- èçáåãàþ çàæèìîâ,íî è íå âÿëî- íå çàãëóøàòü çâóê); íà÷àëñÿ íàêîíåö âûðàâíèâàòüñÿ òåìáð,à òî âåðõ äèàïàçîíà óäðó÷àë,ñëîâîì çàáûâàþ î çàæèìàõ è ïîëó÷àþ äàæå íåêîòîðîå óäîâîëüñòâèå îò ïåíèÿ,õîòÿ ðåïåðòóàð î÷åíü îãðàíè÷åííûé. :4:
ß ïîñëóøàëñÿ óìíûõ ñîâåòîâ îò òåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà,êîòîðûå óìåþò ïåòü è ïîíèìàþò êîå-÷òî â âîêàëå,òåïåðü ïðîñëóøàéòå,ðàç äëÿ âàñ ñàìîå ãëàâíîå ôàêòû,è ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà,èçìåíåíèÿ(åñëè îíè åñòü) ãîâîðÿò î òîì,÷òî íàäî ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå,èëè íóæíî âíåñòè êîé-êàêèå ïîïðàâêè,àêöåíòèðîâàòü íà ÷åì-òî âíèìàíèå.Íàäåþñü íå îñòàòüñÿ íåóñëûøàííûì è çàðàííåå ñïàñèáî çà ñîâåòû íåðàâíîäóøíûì.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!