подснятые гарансы со своими фальцетами сразу идите нафик 
напоминаю что я альтин по этому так звучу
напоминаю что я альтин по этому так звучу
| да? | |
| да | |
 3 |
|
| да | |
| 3 |
|
| Всего проголосовало: 6 | |
NO COMMENT
напоминаю что я альтин по этому так звучу
Не, ну нормально, Би Джис можно петь, и припевы из модерн токин. Пайдет 
Леон, а ты поешь " по ресторанам"?
Автор: Сержж Николаевич
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
педагог отрабатывает микст - это сильно .... 
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>напоминаю что я альтин
Не альтин, а подснятин
Посмотрел я спектр - в основном 1-2 задранных пика ВПФ, остальные пики (считай обертоны) выражены слабо. Прям как у Игоря.
Это в академе остается 1-2 пика ВПФ, но они низкие.
В эстраде бывает множество пиков ВПФ, включая довольно высокие, но они все выражены почти одинаково, что проявляется в богатстве обертонов и тембра у исполнителя.
Вот например спектр Клауса Майне:
Не альтин, а подснятин
Посмотрел я спектр - в основном 1-2 задранных пика ВПФ, остальные пики (считай обертоны) выражены слабо. Прям как у Игоря.
Это в академе остается 1-2 пика ВПФ, но они низкие.
В эстраде бывает множество пиков ВПФ, включая довольно высокие, но они все выражены почти одинаково, что проявляется в богатстве обертонов и тембра у исполнителя.
Вот например спектр Клауса Майне:
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
Вот спектр Тома Джонса:
У него есть пики ВПФ в районе 3300, но у него и на 2300 есть мощный всплеск.
Фальцет чем и отличается, что у него из-за слабости смыка мало обертонов, поэтому им не поют.
Грудной смык тоже можно сильно ослабить, и потерять важную часть обертонов - это дефект, а не достижение.
У него есть пики ВПФ в районе 3300, но у него и на 2300 есть мощный всплеск.
Фальцет чем и отличается, что у него из-за слабости смыка мало обертонов, поэтому им не поют.
Грудной смык тоже можно сильно ослабить, и потерять важную часть обертонов - это дефект, а не достижение.
Покушав резаный хамон
и неподумав, от балды
зашел в эМ-эФ писать Леон
и микстом спел на у-о-ы
Какой с утра с Леона спрос? -
то выл, то каркал как ворона..
Сбежал я к Челентано в пост -
а там опять полно Леона.
и неподумав, от балды
зашел в эМ-эФ писать Леон
и микстом спел на у-о-ы
Какой с утра с Леона спрос? -
то выл, то каркал как ворона..
Сбежал я к Челентано в пост -
а там опять полно Леона.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
Поправлюсь насчет академистов - вот например хороший тембр у Бориса Гмири. И его обертоны видны на спектре - у него интенсивность всплесков на 1900, 2150 и 2550 почти одинаковая.
То есть если у вокалиста мало всплесков, и их интенсивность сконцентрирована на нескольких пиках, это говорит о тембральной деградации.
И когда у академистов остается мало всплесков на спектре, у них и слышится невыразительный тембр.
Даже говорят - голос стертый.
Для хоровиков отсутствие тембра простительно, а у солистов должен быть тембр.
Тембр достигается плотным смыканием связок.
Все вокалисты в процессе обучения рано или поздно приходят к певческой позиции, развивают диапазон. И тогда уже их начинают ранжировать по тембру, по выразительности звучания.
Поэтому женщины всегда на вторых ролях, после мужчин - у женщин мало обертонов.
То есть если у вокалиста мало всплесков, и их интенсивность сконцентрирована на нескольких пиках, это говорит о тембральной деградации.
И когда у академистов остается мало всплесков на спектре, у них и слышится невыразительный тембр.
Даже говорят - голос стертый.
Для хоровиков отсутствие тембра простительно, а у солистов должен быть тембр.
Тембр достигается плотным смыканием связок.
Все вокалисты в процессе обучения рано или поздно приходят к певческой позиции, развивают диапазон. И тогда уже их начинают ранжировать по тембру, по выразительности звучания.
Поэтому женщины всегда на вторых ролях, после мужчин - у женщин мало обертонов.
>Отрабатываю фальцет на разных гласных и э а о у
subharmonic , ага , обиженый вылез реальный чмо.обоцрался - обтекай
а я продолжаю развлекаться
Руссиано , а что не выложил мой спектр для сравнения?
реальный чмо.обоцрался - обтекай а я продолжаю развлекаться
Руссиано , а что не выложил мой спектр для сравнения?
Синиооре Челентаано,
а вы уверены, что ваши измерения верны?
Вы что меряете? Одну ноту? Фразу? Куплет, всю песню
целиком?
Все показатели "одной ноты" будут плавать при смене
этой ноты - все "частоты ВПФ" будут ползать вверх-вниз,
когда певец споёт от верха головы до низа груди.
Внешний вид спектрограммы изменится ПРИНЦИПИАЛЬНО
в зависимости от основного тона ноты (ниже или выше
вершины пологой горы, на которую и наложены более
острые пики - т.е. по отношению к характеристике тракта,
на которую накладываются тоны и обертоны пропетых нот)
И куски со многими нотами замерять просто бессмыссленно .
Потом, все смотрят логарифмический масштаб, а вы - исключительно
линейны. Но там же внизу, ближе к основному тону, ничего не видно,
и не видна типичная "гора" вокального тракта целиком....
а вы уверены, что ваши измерения верны?
Вы что меряете? Одну ноту? Фразу? Куплет, всю песню
целиком?
Все показатели "одной ноты" будут плавать при смене
этой ноты - все "частоты ВПФ" будут ползать вверх-вниз,
когда певец споёт от верха головы до низа груди.
Внешний вид спектрограммы изменится ПРИНЦИПИАЛЬНО
в зависимости от основного тона ноты (ниже или выше
вершины пологой горы, на которую и наложены более
острые пики - т.е. по отношению к характеристике тракта,
на которую накладываются тоны и обертоны пропетых нот)
И куски со многими нотами замерять просто бессмыссленно .
Потом, все смотрят логарифмический масштаб, а вы - исключительно
линейны. Но там же внизу, ближе к основному тону, ничего не видно,
и не видна типичная "гора" вокального тракта целиком....
Правильный спектроанализ делается на гласной по акапельной записи.
Вот, например, моя до#2 на гласной Э (длительность фрагмента примерно 10 секунд).
Портрет Неизвестного
Он неопрятен, безобразен,
а петь учился у ворон
намёк мой тонкий всем вам ясен.
Да, и зовут его хххх
Он неопрятен, безобразен,
а петь учился у ворон
намёк мой тонкий всем вам ясен.
Да, и зовут его хххх
Самый большой пик - НПФ. В области ВПФ от 2.5 кГц до 3.5 кГц все заполнено, чуть сильнее выражены пики на 2.7 кГц и 3.3 кГц. Есть еще пик 3.8 кГц, но он слабее.
>Не альтин, а подснятин
в этот раз я точно не подснимал голос такой. ты в живую не слышал просто вот и кажется подснятость
в этот раз я точно не подснимал
голос такой. ты в живую не слышал просто вот и кажется подснятость
Автор: Микки(Stardust)
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
обопри на низ живота а не втягивай его, и будет нормальный звук
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
Игорь, вот я взял твой кавер "Я свободен", выделил небольшой отрывок где ты начал петь высоко:
А вот спектр Кипелова на том же отрывке песни:
А такой спектр у тебя наблюдался в "очарована околдована":
То есть для того, чтобы взять высокую тесситуру, ты вкачал самые высокие форманты, что очевидно самый простой способ, но ты бросил середину.
А вот спектр Кипелова на том же отрывке песни:
А такой спектр у тебя наблюдался в "очарована околдована":
То есть для того, чтобы взять высокую тесситуру, ты вкачал самые высокие форманты, что очевидно самый простой способ, но ты бросил середину.
Автор: Сержж Николаевич
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>Игорь, вот я взял твой кавер "Я свободен", выделил небольшой отрывок где ты начал петь высоко
ты умеешь читать ?
>Правильный спектроанализ делается на гласной по акапельной записи.
кто делает анализ спектра.... голосов вместе с музыкой
... это нонсенс 
ты умеешь читать ?
>Правильный спектроанализ делается на гласной по акапельной записи.
кто делает анализ спектра.... голосов вместе с музыкой
... это нонсенс
Автор: Сержж Николаевич
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>>Правильный спектроанализ делается на гласной по акапельной записи.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>кто делает анализ спектра.... голосов вместе с музыкой ... это нонсенс
Ну и что, я все спектры в этой теме сделал с музыкой, поэтому можно брать и сравнивать.
Я сам свои спектры мерял как на отдельной гласной, так и в песне. Есть отличия, но небольшие, это во-первых, а во-вторых, слушатель слушает песню целиком, а не отдельные специальные гласные.
Ну и что, я все спектры в этой теме сделал с музыкой, поэтому можно брать и сравнивать.
Я сам свои спектры мерял как на отдельной гласной, так и в песне. Есть отличия, но небольшие, это во-первых, а во-вторых, слушатель слушает песню целиком, а не отдельные специальные гласные.
>Игорь, вот я взял твой кавер "Я свободен", выделил небольшой отрывок где ты начал петь высоко:
Ну кто ж вместе с музыкой анализирует
Ну кто ж вместе с музыкой анализирует
> Ну и что, я все спектры в этой теме сделал с музыкой, поэтому можно брать и сравнивать.
Это неправильно. Тем более, что сами инструменталы по спектру могут прилично отличаться.
Это неправильно. Тем более, что сами инструменталы по спектру могут прилично отличаться.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>Это неправильно. Тем более, что сами инструменталы по спектру могут прилично отличаться.
Ну да. Но я ж не могу попросить Клауса Майне чтобы он спел нужную мне гласную без минуса
Вот спектр Погудина:
Его манера пения не вызывает восторга у многих людей.
А спектр показывает следующее - два основных горба (певческие форманты ВПФ и НПФ), ВПФ находится очень высоко, остальные обертоны выражены слабо.
Даже у женщин ВПФ зачастую ниже, особенно у низких типа меццо-сопрано.
А у Хворостовского после 2700 идет резкий спад, и форманты заканчиваются. И его считают одним и признанных академистов.
Поэтому лично я для себя выработал следующее правило - надо стремиться к тем техникам, которые не дают формантам выше 3кГц перевешивать форманты до 3кГц. Я сам у себя эту проблему не решил, но глядя на записи прошлых лет, определенный прогресс имеется.
Высокие форманты это вообще особенность женского и детского голоса. И если они перевешивают остальные, понятно что с голосом будет происходить...
Ну да. Но я ж не могу попросить Клауса Майне чтобы он спел нужную мне гласную без минуса
Вот спектр Погудина:
Его манера пения не вызывает восторга у многих людей.
А спектр показывает следующее - два основных горба (певческие форманты ВПФ и НПФ), ВПФ находится очень высоко, остальные обертоны выражены слабо.
Даже у женщин ВПФ зачастую ниже, особенно у низких типа меццо-сопрано.
А у Хворостовского после 2700 идет резкий спад, и форманты заканчиваются. И его считают одним и признанных академистов.
Поэтому лично я для себя выработал следующее правило - надо стремиться к тем техникам, которые не дают формантам выше 3кГц перевешивать форманты до 3кГц. Я сам у себя эту проблему не решил, но глядя на записи прошлых лет, определенный прогресс имеется.
Высокие форманты это вообще особенность женского и детского голоса. И если они перевешивают остальные, понятно что с голосом будет происходить...
Если ты так хочешь анализировать спектр, я могу скинуть пару акапельных гласных. Вот тогда анализ будет куда точнее.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>Если ты так хочешь анализировать спектр, я могу скинуть пару акапельных гласных. Вот тогда анализ будет куда точнее.
Ну скажем так, я анализирую не по Морозовским методикам, а пытаюсь обнаружить определенные закономерности в спектральной картине.
У тебя тембр голоса передает ровно то же, что видно на спектре: два всплеска - внизу и вверху.
Вот твой спектр в Adobe Audition (снизу - временная шкала, справа - частота):
Картина та же, вне зависимости от гласной (это ты уже выработал общую позицию для всех гласных) и вне зависимости от того, что играет минус.
Ну скажем так, я анализирую не по Морозовским методикам, а пытаюсь обнаружить определенные закономерности в спектральной картине.
У тебя тембр голоса передает ровно то же, что видно на спектре: два всплеска - внизу и вверху.
Вот твой спектр в Adobe Audition (снизу - временная шкала, справа - частота):
Картина та же, вне зависимости от гласной (это ты уже выработал общую позицию для всех гласных) и вне зависимости от того, что играет минус.
ЧЕЛЕНТАНО:
(a) смотреть спектр целых кусков произведения бессмыссленно -
потому что составляющие плавают в зависимости от высоты нот,
пропетой гласной, характера произнесения и т.д.
(б)
"Ну да. Но я ж не могу попросить Клауса Майне чтобы он спел нужную мне гласную без минуса "
Ищется кусок где инструменты не звучат. Ищется произведение, где пост-процессинг и эхо
не исказили голоса, по возможности.
Сегодня на Ю-Тьюбе ГОРЫ записей, интервью, неформальных распевок, только голосовых
дорожек и т.д.
(в) то, как вы смотрите - с линейным масштабом - не имеет смысла
(a) смотреть спектр целых кусков произведения бессмыссленно -
потому что составляющие плавают в зависимости от высоты нот,
пропетой гласной, характера произнесения и т.д.
(б)
"Ну да. Но я ж не могу попросить Клауса Майне чтобы он спел нужную мне гласную без минуса "
Ищется кусок где инструменты не звучат. Ищется произведение, где пост-процессинг и эхо
не исказили голоса, по возможности.
Сегодня на Ю-Тьюбе ГОРЫ записей, интервью, неформальных распевок, только голосовых
дорожек и т.д.
(в) то, как вы смотрите - с линейным масштабом - не имеет смысла
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>составляющие плавают в зависимости от высоты нот
Это у непоставленных голосов характеристики плавают.
Это у непоставленных голосов характеристики плавают.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: Отрабатываю микст на разных гласных и э а о у
>ЧЕЛЕНТАНО:
А я тебя буду войсом называть.
А я тебя буду войсом называть.
>Высокие форманты это вообще особенность женского и детского голоса. И если они перевешивают остальные, понятно что с голосом будет происходить...
Само собой. Я тоже смотрел свои записи. Там, где гортань низкая, пики выше 3 кГц слабее выражены. Где гортань повыше, там выражена 3.5 кГц.
Само собой. Я тоже смотрел свои записи. Там, где гортань низкая, пики выше 3 кГц слабее выражены. Где гортань повыше, там выражена 3.5 кГц.
>>ЧЕЛЕНТАНО:
>А я тебя буду войсом называть.
а войса забыл как прозвали? говорящий шкаф
>А я тебя буду войсом называть.
а войса забыл как прозвали? говорящий шкаф
Омг, я думал я тут со своими ран ту зе хилами угараю))
>Омг, я думал я тут со своими ран ту зе хилами угараю))
дурковать тоже необходимо
дурковать тоже необходимо