Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 26.03.2018 18:52
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Сказать по правде, я не понимаю - что такое микст.
>Если плотны глоточные ткани, есть головной резонанс, а ход достаточно широк - чем микст отличается от просто голоса (головного, но не фальцета)?

Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.

     
Время: 26.03.2018 19:01
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.

Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.

А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
Но силы это головному не прибавит, имхо.
Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.

     
Время: 26.03.2018 19:09
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.
>Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.
>А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
>Но силы это головному не прибавит, имхо.
>Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
>Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.

А как фальцет плотный себя ведёт? Не гудит и не звенит?

     
Время: 26.03.2018 19:11
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.
>Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.
>А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
>Но силы это головному не прибавит, имхо.
>Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
>Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.

Я не про смыкание говорю а про резонанс Сергей шо началось.

     
Время: 26.03.2018 19:12
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.
>Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.
>А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
>Но силы это головному не прибавит, имхо.
>Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
>Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.

Самая прочная берцовая

     
Время: 26.03.2018 19:12
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
А как фальцет плотный себя ведёт? Не гудит и не звенит?

А что такое - плотный фальцет?
Если это - фальцет контртенора, то он, действительно, не звенит.
Насчёт гудения - не знаю.

Фальцет поётся мягкими тканями, имхо, без резонанса в кости.

     
Время: 26.03.2018 19:20
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>А как фальцет плотный себя ведёт? Не гудит и не звенит?
>А что такое - плотный фальцет?
>Если это - фальцет контртенора, то он, действительно, не звенит.
>Насчёт гудения - не знаю.
>Фальцет поётся мягкими тканями, имхо, без резонанса в кости.

Какими мягкими тканями? Воздух сквозь разомкнутые связки проходит получается фальцет, сомкнул связки хэдвойс добавил к хэдвойсу грудного резонанса получился микст. Ткани там в глотке имеют уже второстепенное значение.

     
Время: 26.03.2018 19:23
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.
>Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.
>А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
>Но силы это головному не прибавит, имхо.
>Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
>Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.

есть вообще широко-распространённое мнение, что на деле практически нет головных резонаторов как таковых. и "голова"/"маска" - вещи скорей образные :1_6:
а направляя звук в какую-нибудь макушку/лоб, как нас учат, мы просто создаём в рото-глоточной системе некую позицию и попадаем в нужные участки нёба (утрируя), откуда отражается звук и усиливается резонанс.

так что слишком погружаться в идеи резонирования костей да всяких головных полостей (и на основе этого пытаться понять всякие вокальные причины-следствия), имхо, всё-таки не стоит. можно лишь запутаться

     
Время: 26.03.2018 19:30
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>>Головной звучит как плотный фальцет микст когда резонанс грудной на него навешивают.
>>Да не звучит головной голос как плотный фальцет - голова же гудит и звенит.
>>А грудь никоим образом никуда навесить нельзя, разве что воздух в начале движения от неё отталкивается.
>>Но силы это головному не прибавит, имхо.
>>Там вся сила в голове, а не в плотных тканях.
>>Голова - самая твёрдая и прочная кость, т.к. она мозг защищает.
>есть вообще широко-распространённое мнение, что на деле практически нет головных резонаторов как таковых. и "голова"/"маска" - вещи скорей образные
>а направляя звук в какую-нибудь макушку/лоб, как нас учат, мы просто создаём в рото-глоточной системе некую позицию и попадаем в нужные участки нёба (утрируя), откуда отражается звук и усиливается резонанс.
>так что слишком погружаться в идеи резонирования костей да всяких головных полостей (и на основе этого пытаться понять всякие вокальные причины-следствия), имхо, всё-таки не стоит. можно лишь запутаться

Во-во. Но идею резонанса нужно понимать. Звук создаваемый связками достаточно тихий чтобы его усилить нужно создать резонанс и в резонансе участвует само тело вверх от связок звук идёт в глотку по этому усилить звук с помощью головы вполне можно так же как и с помощью трахеи и полостей типо надутых воздухом лёгких.
И тут получается фишка что можно попасть в резонанс а можно не попасть. Это скажется в первую очередь на громкости потом на тембре.
Но вот позиционное пение это тип запоминать нужно какая нота где резонирует и по этим точкам петь. По мне так это уже верх мастерства.

     
Время: 26.03.2018 19:32
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Какими мягкими тканями? Воздух сквозь разомкнутые связки проходит получается фальцет, сомкнул связки хэдвойс добавил к хэдвойсу грудного резонанса получился микст. Ткани там в глотке имеют уже второстепенное значение.

Всё это надумано кем-то.

Смешивать головной с грудным?

Просто не понимаю как.

Либо они смешиваются сами по себе, либо вообще не смешиваются.
Но как этим управлять - вот в чём вопрос.

На низких и на середине я могу давать резонанс в грудь - голос звучит потемнее (наверное, меньше вылетает изо рта, ведь в пещере всегда темнее.

Головной голос тоже можно притемнить, если не давать воздуху выходить изо рта.
Но как можно смешать с грудью и что это даст, кроме излишнего напряжения - мне непонятно.

Это всё мифы и образы непонятные, имхо.

     
Время: 26.03.2018 19:51
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Какими мягкими тканями? Воздух сквозь разомкнутые связки проходит получается фальцет, сомкнул связки хэдвойс добавил к хэдвойсу грудного резонанса получился микст. Ткани там в глотке имеют уже второстепенное значение.
>Всё это надумано кем-то.
>Смешивать головной с грудным?
>Просто не понимаю как.
>Либо они смешиваются сами по себе, либо вообще не смешиваются.
>Но как этим управлять - вот в чём вопрос.
>На низких и на середине я могу давать резонанс в грудь - голос звучит потемнее (наверное, меньше вылетает изо рта, ведь в пещере всегда темнее.
>Головной голос тоже можно притемнить, если не давать воздуху выходить изо рта.
>Но как можно смешать с грудью и что это даст, кроме излишнего напряжения - мне непонятно.
>Это всё мифы и образы непонятные, имхо.

Фальцет можно спеть если сильно вниз гортань опустить и зевок сделать фальцет начнёт звучать темнее от того что часть резонанса на грудь перейдёт. Но сам фальцет имеет мало тембра и сильных звуковых волн способных отражаться по этому звучит не очень. Если связки на фальцете сомкнуть с достаточным количеством опоры тип воздуха под компрессией от диафрагмы все те-же механизмы останутся для затемнения звука как минимум. У вас по этому и получается либо бас либо тенор фальцетно Головной. Потому что резонанс не контролируете.

     
Время: 26.03.2018 20:06
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Потому что резонанс не контролируете.

Контроль ничего не меняет по существу.
Резонанс возникает сам по себе, т.к. связки вибрируют и эти вибрации усиливаются, если начинает вибрациями отвечать какая-нибудь точка (небольшая область) в теле - мягкие и костные ткани.

Именно по этому резонансу мы, слыша издалека животное, можем примерно определить, насколько оно мало или велико.
Животные ничего не контролируют - просто издают характерные для них звуки.

Что касается фальцета - это маленький звук на небольшом дыхании, для которого резонанс не характерен.
имхо

Следить всё же нужно - за смыканием (оно должно быть примерно одинаковое), за резонансными ощущениями в нужных по высоте нот областях, за направлением дыхания и формой глотки.
Наверху она иная.

     
Время: 26.03.2018 20:20
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Потому что резонанс не контролируете.
>Контроль ничего не меняет по существу.
>Резонанс возникает сам по себе, т.к. связки вибрируют и эти вибрации усиливаются, если начинает вибрациями отвечать какая-нибудь точка (небольшая область) в теле - мягкие и костные ткани.
>Именно по этому резонансу мы, слыша издалека животное, можем примерно определить, насколько оно мало или велико.
>Животные ничего не контролируют - просто издают характерные для них звуки.
>Что касается фальцета - это маленький звук на небольшом дыхании, для которого резонанс не характерен.
>имхо
>Следить всё же нужно - за смыканием (оно должно быть примерно одинаковое), за резонансными ощущениями в нужных по высоте нот областях, за направлением дыхания и формой глотки.
>Наверху она иная.

Всё, тушэ маэстро.

     
Время: 26.03.2018 20:21
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Потому что резонанс не контролируете.

Кстати, резонанс я контролирую.
Потому что уже несколько лет как продул свой голос на мычании и знаю, что вверху у меня максимум ре2 (если не слишком форсировать), а до2 сравнительно легко резонирует.
И головным (глоточным) нужно петь, начиная не позже фадиеза1. Меняя направление и механику - примерно по типу АлексВина.

Чтобы головной не звучал по-женски или фальцетно - нужно прикладывать усилия.
Но всё равно элемент фальцетности останется и чем выше, тем сильнее.

Если связки на фальцете сомкнуть с достаточным количеством опоры тип воздуха под компрессией от диафрагмы все те-же механизмы останутся для затемнения звука как минимум. У вас по этому и получается либо бас либо тенор фальцетно Головной.

Вы лучше покажите то, о чём толкуете.
И чтобы выше соль1.

     
Время: 26.03.2018 20:22
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Всё, тушэ маэстро.

Да Вы голосом покажите - это и интереснее, и убеждает лучше.

     
Время: 26.03.2018 20:30
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
По моему мнению, разница между фальцетом и голосом в следующем (в интенсивности дыхания и в резонансе)



Но у нас на форуме, думаю, у каждого свои понятия по этому вопросу.

     
Время: 26.03.2018 20:38
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Всё, тушэ маэстро.
>Да Вы голосом покажите - это и интереснее, и убеждает лучше.

Аналогично могу спросить.
Да любую запись мою из крайних послушайте где первая октава есть.

     
Время: 26.03.2018 20:48
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Аналогично могу спросить.
Да любую запись мою из крайних послушайте где первая октава есть.


Вы рок поёте, а там всё приемлемо, что со вкусом - и фальцет, и вскрики и хрипы.
Поскольку я не разбираюсь в этой эстетике, то сказать ничего не могу.

На мой слух, Вы поёте вполголоса - но это вполне приемлемо для рока и микрофона.

     
Время: 26.03.2018 20:54
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Аналогично могу спросить.
>Да любую запись мою из крайних послушайте где первая октава есть.
>Вы рок поёте, а там всё приемлемо, что со вкусом - и фальцет, и вскрики и хрипы.
>Поскольку я не разбираюсь в этой эстетике, то сказать ничего не могу.
>На мой слух, Вы поёте вполголоса - но это вполне приемлемо для рока и микрофона.

На академиста никогда не старался быть похожим пуки мало)

     
Время: 27.03.2018 09:07
Автор: Cool_man

Тема: Re: Как перестать микстовать?
При неакадемической громкости лучше работает дикция, что для поп музыки главное)
     
Время: 27.03.2018 11:57
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>При неакадемической громкости лучше работает дикция, что для поп музыки главное)

У многих академистов сам черт не разберёт о чем поют :idea2:

     
Время: 27.03.2018 13:32
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Как перестать микстовать?
ну, во-первых, оперу в любом случае надо слушать будучи уже подготовленным, зная о чём поётся :1_6:
во-вторых, это опять же часто с непривычки. как войти в темноватое помещение - сходу кажется, что ничего не видно. но если там задержаться, то глаза адаптируются и всё, в целом, становится на свои места

     
Время: 27.03.2018 13:39
Автор: Vest

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Самое простое отличие фальцета от микста (головного голоса) - наличие воздуха в звуке. В миксте его нет
     
Время: 27.03.2018 14:27
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
>Самое простое отличие фальцета от микста (головного голоса) - наличие воздуха в звуке. В миксте его нет

Безвоздушное пение. Его прост меньше будет чем при фальцете. :idea2: но тема верная согласен!

     
Время: 27.03.2018 14:33
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Это все хэдвойс а не фальцет Сергей то что у вас на видео, просто прижать чутка недоатакованый. В первом варианте более чистый во втором варианте решили помочь связкам мышцами чтобы посильнее сомкнуть.
     
Время: 27.03.2018 15:20
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как перестать микстовать?
Это все хэдвойс а не фальцет Сергей то что у вас на видео, просто прижать чутка недоатакованый. В первом варианте более чистый во втором варианте решили помочь связкам мышцами чтобы посильнее сомкнуть.

Наверное, это так.

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!