|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 08.04.2018 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Èòàê, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñÿêèõ ñòàòåé è ïàðû ïîñåùåíèé ïåäàãîãîâ íàçðåë âîïðîñ. ×òî ýòî çà ìèôè÷åñêàÿ "ìàñêà"? Íèêàêèì ñïîñîáîì íå ïîëó÷àåòñÿ äîñòè÷ü ýòèõ îùóùåíèé "âèáðàöèè" â ðàéîíå ëáà. Ìàêñèìóì ÷òî åñòü - ýòî, êîíå÷íî, ïðè ìû÷àíèè âèáðàöèè â íîñó. Ïðè îòêðûòèè ðòà îôê íèêàêèõ îùóùåíèé íå îñòà¸òñÿ, à åñëè èõ ôîðñèðîâàòü òî ïîëó÷àåòñÿ íîñîâîé ëèáî çàæàòûé ãîðëîâîé çâóê. Íèêàêèõ "çâîíêîâ" è âèáðàöèé âûøå íîñà âîîáùå íå îùóùàåòñÿ íè ïðè êàêèõ ðàñêëàäàõ, äàæå åñëè ïåäàãîã ãîâîðèò ÷òî çâóê áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíûé è êðóãëûé. Îòñþäà ÿ íè÷åãî íå ìîãó çàêðåïèòü, òàê êàê ïî÷òè íèêàêèõ îðèåíòèðîâ íå ÷óâñòâóþ. Áûâàåò òàêîå (ìîæåò êàêèå-òî èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè)? Èëè îùóùåíèå ìàñêè - äîëæíî áûòü îáÿçàòåëüíî è ìåøàåò êàêîé-òî çàæèì? Åñòü êàêèå-íèáäü òðþêè ÷òîáû ïðîáèòü ýòó ãëóõîòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 08.04.2018 22:51 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
-1- Çàáóäüòå ïðî "âèáðàöèè" - ýòî ñóáúåêòèâíûé áðåä, îí âàñ íèêóäà íå ïðèâåä¸ò -2- "ìàñêà" = "îùóùåíèå òî÷êè çà íîñîì", ò.å. ãäå íîñîïûðêè îòêðûâàþòñÿ èçíóòðè. ÏÐÎÑÒÎÅ ÓÏÐÀÆÍÅÍÈÅ - çàêóñèòå ãóáû (åñëè ïðîñòî ñæàòü, îíè áóäóò ùåêîòàòü è âèáðèðîâàòü, íåïðèÿòíî) - è ïîéòå ëèøü â øèðîêî èçíóòðè îòêðûòûé íîñ Ïîéòå ÷òî óãîäíî - ìóçûêàëüíûå ôðàçû, ãàììó è ò.ä. - ðàçóìååòñÿ áåç ñëîâ. Äîáèâàéòåñü ÷èñòîãî çâóêà - íå "ç¸ì-ç¸ì" ñ íèçêèì í¸áîì, ïðûùàâûé ïîäðîñòêîâûé çâóê -- íî ïîäíèìàÿ êóïîë í¸áà èçíóòðè, è îùóùàÿ òî÷êó "çà íîñîì" ÇÀÒÅÌ îòêðîéòå ðîò è ïðîäîëæàéòå ïåòü áåç ñëîâ, ÑÎÕÐÀÍßß ÏÎÇÈÖÈÞ, êîòîðóþ âû ïîëó÷èëè ïåíèåì òîëüêî ÷åðåç íîñ. Îùóùåíèå äàâëåíèÿ çâóêà â íåêóþ òî÷êó "çà íîñîì" è åñòü îùóùåíèå "ïåíèÿ â ìàñêó" -3- Ïîçæå íà÷íèòå ìåíÿòü íåñêîëüêî òî÷êó ïðèëîæåíèÿ ñòîëáà âîçäóõà, ñìåùàÿ å¸ âïåðåä ê ïåðåäíèì çóáàì êîãäà èäåòå ïî ãàììå ââåðõ èëè íåñêîëüêî íàçàä, êîãäà ïî¸òå âíèç -4- äåëàéòå âíà÷àëå òîëüêî äëÿ ãðóäíîãî äèàïàçîíà, áåç ïåðåõîäà â ãîëîâíîé. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Áàñ-áàðèòîí Æèð 
|
Õç ÷åì ïîìî÷ü, çâóê âïåð¸ä âûâîäèòå ê çóáàì âñ¸. | |
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 05:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ
|
 ðàçâèòèè ãîëîñà åñòü íåñêîëüêî ñòàäèé. Íå âñå íà÷èíàþò ñ íóëåâîé. Íà êàæäîé ñòàäèè èëè ñòóïåíè íóæíû ðàçíûå óñòàíîâêè è ìèêðîöåëè. Êàê îíè áóäóò ñôîðìóëèðîâàíû - âî ìíîãîì çàâèñèò îò âàñ, âàøåé ïñèõèêè, õàðàêòåðà, ñëîâàðíîãî çàïàñà íàêîíåö. Òàê ÷òîáû äîøëî. È ïîñòîÿííàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü îò ïðåïîäà, «óõî», êîíòðîëèðóþùåå äîñòèæåíèå ýòèõ ìèêðîöåëåé. Ïîýòîìó ñàìîìó íàó÷èòüñÿ ïåòü ïî÷òè íåðåàëüíî, íóæåí ïðåïîä. Îäíî ìîãó ñêàçàòü: åñëè ïðåï íà ïåðâîì çàíÿòèè ãîâîðèò î «ìàñêå» è çàñòàâëÿåò å¸ «èñêàòü» è/èëè «öåëèòüñÿ â í帻 - ýòî ïðîôàíàöèÿ, à íå îáó÷åíèå ïåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 06:17 |
|
|---|---|---|
|
> ðàçâèòèè ãîëîñà åñòü íåñêîëüêî ñòàäèé. Íå âñå íà÷èíàþò ñ íóëåâîé. Íà êàæäîé ñòàäèè èëè ñòóïåíè íóæíû ðàçíûå óñòàíîâêè è ìèêðîöåëè. >Êàê îíè áóäóò ñôîðìóëèðîâàíû - âî ìíîãîì çàâèñèò îò âàñ, âàøåé ïñèõèêè, õàðàêòåðà, ñëîâàðíîãî çàïàñà íàêîíåö. Òàê ÷òîáû äîøëî. È ïîñòîÿííàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü îò ïðåïîäà, «óõî», êîíòðîëèðóþùåå äîñòèæåíèå ýòèõ ìèêðîöåëåé. >Ïîýòîìó ñàìîìó íàó÷èòüñÿ ïåòü ïî÷òè íåðåàëüíî, íóæåí ïðåïîä. Îäíî ìîãó ñêàçàòü: åñëè ïðåï íà ïåðâîì çàíÿòèè ãîâîðèò î «ìàñêå» è çàñòàâëÿåò å¸ «èñêàòü» è/èëè «öåëèòüñÿ â í帻 - ýòî ïðîôàíàöèÿ, à íå îáó÷åíèå ïåíèþ. Î÷åíü è î÷åíü âåðíî ñôîðìóëåðîâàííî  >Èòàê, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñÿêèõ ñòàòåé è ïàðû ïîñåùåíèé ïåäàãîãîâ íàçðåë âîïðîñ. >×òî ýòî çà ìèôè÷åñêàÿ "ìàñêà"? Íèêàêèì ñïîñîáîì íå ïîëó÷àåòñÿ äîñòè÷ü ýòèõ îùóùåíèé "âèáðàöèè" â ðàéîíå ëáà. >Ìàêñèìóì ÷òî åñòü - ýòî, êîíå÷íî, ïðè ìû÷àíèè âèáðàöèè â íîñó. Ïðè îòêðûòèè ðòà îôê íèêàêèõ îùóùåíèé íå îñòà¸òñÿ, à åñëè èõ ôîðñèðîâàòü òî ïîëó÷àåòñÿ íîñîâîé ëèáî çàæàòûé ãîðëîâîé çâóê. Íèêàêèõ "çâîíêîâ" è âèáðàöèé âûøå íîñà âîîáùå íå îùóùàåòñÿ íè ïðè êàêèõ ðàñêëàäàõ, äàæå åñëè ïåäàãîã ãîâîðèò ÷òî çâóê áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíûé è êðóãëûé. >Îòñþäà ÿ íè÷åãî íå ìîãó çàêðåïèòü, òàê êàê ïî÷òè íèêàêèõ îðèåíòèðîâ íå ÷óâñòâóþ. Áûâàåò òàêîå (ìîæåò êàêèå-òî èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè)? Èëè îùóùåíèå ìàñêè - äîëæíî áûòü îáÿçàòåëüíî è ìåøàåò êàêîé-òî çàæèì? Åñòü êàêèå-íèáäü òðþêè ÷òîáû ïðîáèòü ýòó ãëóõîòó? Êàêàÿ âàì ñåé÷àñ ìàñêà? Âàì íàäî çâóê îñâîáîæäàòü Òèõèì ïåíèåì çàíèìàòüñÿ , îò çàæèìîâ óõîäèòü Ðàç ó âàñ âñå çàæàòî ïðè ïîïûòêå ïåòü â ïîëíûé ãîëîñ ... Ïîêà îò çàæèìîâ íå óéäåòå ,íå ñòîèò ñåáÿ ìó÷èòü ìàñêàìè è ãîëîñüáîé íàäðûâíîé Ïðèìåð âàøåãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ ..ïîïûòîê. ..áóäåò êñòàòè ... |
|
|
âñÿ ìóçûêà êîòîðóþ ÿ óñïåë íàïèñàòü
è ñîâìåñòíûå ðàáîòû ñ äðóãèìè ìóçûêàíòàìè ãðóïïà ñîçäàíà ìíîþ https://vk.com/club204773762 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 06:56 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
Íå óñòàíó ïîâòîðÿòü: Êîãäà ïî¸ì, êàê ïðàâèëî, ñàäèìñÿ íà ãîðëî è ìûøå÷íûìè óñèëèÿìè ðîæäàåì çâóê ýòà åñòü ôàòàëüíàÿ îøèáêà, ïîðîé, îò êîòîðîé íåâîçìîæíî èçáàâèòüñÿ.... ÐÅÇÎÍÈÐÎÂÀÍÈÅ âîçäóøíîé ãîëîñîâîé ñòðóè â ãîëîâå, â òðàõåè, ãðóäè âîò âàì è ìàñêà, áëèçêîå ïåíèå, ÂÏÔ, ÍÏÔ, åñòåñòâåííîå âèáðàòî, òåìáðàëüíî íàïîëíåííîå çâó÷àíèå ãîëîñà...., íî ïîäîéòè ê ýòîìó, ðåøèòüñÿ, íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ ëåãêî, íóæåí ïîìîùíèê... Åñòåñòâåííî, áåç êîíòðîëÿ ìàýñòðî, (äîïóñòèìû è êîíöåðòìåéñòåðû, ñ òîíêèì ñëóõîì, ñïîñîáíûå áûñòðî ðàçëè÷èòü êà÷åñòâî âîêàëà), çàíÿòèÿ íå áóäóò èìåòü ñìûñëà. Ñàìîïàëüíûì âîêàëüíûì ïåäàãîãàì, êîòîðûå ãîëîñà ñòàâÿò âñåì è äåòÿì,è âçðîñëûì, ì àêàäåìó, è ýñòðàäå ïðè ýòîì îáúÿâëÿÿ, ÷òî íåò íèêàêîé ðàçíèöû, øêîëà âåçäå îäèíàêîâà, ó ìåíÿ äîâåðèÿ íåò - ØÀÐËÀÒÀÍÛ, ïðè÷¸ì, ñàìè íèãäå íå ïåëè èëè ïåëè â êàêîé-òî ñîìíèòåëüíîé ãðóïïå, íå âëàäåþò èíñòðóìåíòîì è ìóçûêå íå îáó÷àëèñü.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Ýñòðàäà è êëàññèêà ðàáîòàþò ïî ðàçíûì êðèòåðèÿì.  êëàññèêå âñåãäà ñ÷èòàëîñü, ÷òî âåðõíèå íîòû ïåòü ÿðêî è ãðîìêî - áîëüøîå ïðåèìóùåñòâî. È âîîáùå, âåñü ãîëîñ äîëæåí áûòü ñëûøåí â äèàïàçîíå äâóõ îêòàâ - îòñþäà ñòðîèòñÿ äåëåíèå íà ãîëîñà, âûðàáîòêà ÂÏÔ. Ìàñêà òîæå ïðèíàäëåæèò ê êëàññè÷åñêèì ïîíÿòèÿì. Íà ýñòðàäå ïîþò íåãðîìêèì êðàñèâûì ãîëîñîì, ò.ê. ãðîìêîñòü äà¸ò òåõíèêà. Ïîýòîìó, íåñìîòðÿ íà îäíî è òî æå àíàòîìè÷åñêîå ñòðîåíèå, ïðè¸ìû ðàçíûå - âîêàëüíûå îáú¸ìû âî ðòó è ãëîòêå, íàïðèìåð. Êîðî÷å ãîâîðÿ, åñëè ãîâîðÿò ïðî ìàñêó, òî ñîáèðàþòñÿ, ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, ó÷èòü êëàññè÷åñêîìó âîêàëó. Ñî âñåìè ïëþñàìè è ìèíóñàìè. ×åñòíî ãîâîðÿ, ëþáèòåëþ âñ¸ ýòî íåîáÿçàòåëüíî. Ñ íåãî è ñïðîñ ìåíüøå, è âîçìîæíîñòè ó íåãî íå òå. Êàê ïîìîãàòü è êàê ïåòü ëþáèòåëþ - áîëüøîé âîïðîñ. Òàê ÷òî õîòåëîñü áû, ÷òîáû ÒÑ îïðåäåëèë íàì, ïî¸ò è îáó÷àåòñÿ îí ëþáèòåëüñêè èëè ïðîôåññèîíàëüíî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 08:56 |
|
|---|---|---|
|
Ïðîáëåìà îäèí â îäèí! Ñåé÷àñ ñ ïðåïîäîì ïûòàåìñÿ åå ðåøèòü. ß íå ïîíèìàþ, ÷òî çíà÷èò âûâåñòè çâóê âïåðåä! Ñóòü â òîì, ÷òî íèêàêèå ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ íå ïðîñëåæèâàþòñÿ! Êîãäà â óïðàæíåíèÿõ óäàåòñÿ âûâåñòè çâóê âïåðåä, ÿ ÍÅ ïîíèìàþ, ÷òî ÿ äëÿ ýòîãî ñäåëàë + íèêàêèõ êàðäèíàëüíûõ èçìåíåíèé ÿ íå ÷óâñòâóþ. Âèäèìî, âñå ýòî î÷åíü èíäèâèäóàëüíî... Ìíå âîò èíòåðåñíî, âñå ëè èñïûòûâàþò ýòè ìèôè÷åñêèå âèáðàöèè â ðàéîíå ïàçóõ, èëè åñòü òàêèå, êòî ïîþò "ïðàâèëüíî", íî ó íèõ íè÷åãî "íå âèáðèðóåò" )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ
|
>Ïðîáëåìà îäèí â îäèí! Ñåé÷àñ ñ ïðåïîäîì ïûòàåìñÿ åå ðåøèòü. ß íå ïîíèìàþ, ÷òî çíà÷èò âûâåñòè çâóê âïåðåä! >Ñóòü â òîì, ÷òî íèêàêèå ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ íå ïðîñëåæèâàþòñÿ! Êîãäà â óïðàæíåíèÿõ óäàåòñÿ âûâåñòè çâóê âïåðåä, ÿ ÍÅ ïîíèìàþ, ÷òî ÿ äëÿ ýòîãî ñäåëàë + íèêàêèõ êàðäèíàëüíûõ èçìåíåíèé ÿ íå ÷óâñòâóþ. Âèäèìî, âñå ýòî î÷åíü èíäèâèäóàëüíî... >Ìíå âîò èíòåðåñíî, âñå ëè èñïûòûâàþò ýòè ìèôè÷åñêèå âèáðàöèè â ðàéîíå ïàçóõ, èëè åñòü òàêèå, êòî ïîþò "ïðàâèëüíî", íî ó íèõ íè÷åãî "íå âèáðèðóåò" )))) "Ïðîáëåìà"... ìû êàê ãîâîðèì - òàê è äóìàåì, à â êîíöå êîíöîâ è äåéñòâóåì. Ïî÷åìó ýòî ïðîáëåìà? Çà÷åì "âûâîäèòü çâóê âïåðåä"? Åñëè ýòî çàäà÷à, êîòîðóþ ïåðåä âàìè ñòàâèò ïåäàãîã, òî... íó â îáùåì êàê âñåãäà, òåëåãà âïåðåäè ëîøàäè. Âîò åñëè íàó÷èòüñÿ øåâåëèòü âîëîñàìè, ýòî çàñòàâèò âåòåð íà âàñ äóòü? Íåò. À âîò êîãäà âåòåð äóåò - âîëîñû ñàìè ðàçâåâàþòñÿ. Ñâîáîäíî è êðàñèâî. Î÷åíü ïîõîæè âñå ýòè èñòîðèè. Ìàñêè, çâóê "íà çóáàõ", îùóùåíèå "îïîðû", âèáðàòî - ýòî âñå ñëåäñòâèÿ ïðàâèëüíîãî ïåíèÿ, à íå ïðè÷èíû åãî. Îïÿòü æå íå ó âñåõ è íå âñåãäà, âñå èíäèâèäóàëüíî. Ïåíèå ñèíòåòè÷åñêèé, òîòàëüíûé ïðîöåññ, â êîòîðûé âîâëå÷åíû ïñèõèêà, êó÷à ìåëêèõ è êðóïíûõ ìûøö, íåêîòîðûìè ìîæíî óïðàâëÿòü ñîçíàòåëüíî, à ìíîãèìè íåò. Ïîïûòêè âìåñòî ñèíòåçà ñäåëàòü àíàëèç, ðàçäåëèòü íà îòäåëüíûå îùóùåíèÿ è ïûòàòüñÿ âûçâàòü èõ èñêóññòâåííî è îòäåëüíî - íó ïîðàçìûñëèòå ñàìè î ïðîäóêòèâíîñòè ýòîãî ïóòè. ÀëåêñÂèí âåðíî ñêàçàë, ÷òî äàæå êîíöåðòìåéñòåð ñ õîðîøèì óõîì ïîëåçíåå ãîðå-ïåäàãîãîâ. Ïðîñòî îñòàíàâëèâàòü íåïðàâèëüíîå ïåíèå è ïîîùðÿòü ïðàâèëüíîå - óæå áîëüøîå äåëî. Íî ýòî äåéñòâóåò äëÿ ïðîäâèíóòûõ ñòàäèé. À â íà÷àëå ó÷åíèê ìîæåò çâó÷àòü... ìÿãêî ãîâîðÿ ïî âñÿêîìó. È òóò áåç îïûòíîãî ïðåïîäà, êîòîðûé çíàåò êàê èìåííî ðàçâèâàåòñÿ òîò èëè èíîé ãîëîñ, êàêèå ñòóïåíè ïðîõîäèò, êàê ìåíÿåòñÿ, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðîãðåññîì èìåííî ñåé÷àñ, à ÷òî ðåãðåññîì - ñëîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Ó÷åíèå è Ïîâòîðåíèå, ìàòü åãî
Âðåìÿ: 09.04.2018 11:02 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
..ðàç 10 óæå ïèñàë, íî.. -à- "Ìàñêà" - èòàëüÿíñêèé òåðìèí, èìååòñÿ â âèäó âåíåöèàíñêàÿ êàðíàâàëüíàÿ ìàñêà. Äëÿ ðóññêèõ ýòî âðîäå Ïõàò÷èòóîòëÿ, êàêàÿ áëèí "ìàñêà"?!! Ïî-ðóññêè "ïåòü â ìàñêó" çâó÷èò êàê "ïåòü, ÷óâñòâóÿ óïîð ñòðóè âûõîäÿùåãî âîçäóõà â ìåñòî ãäå èçíóòðè îòêðûâàåòñÿ íîñ, ïðèáëèçèòåëüíî" Âûøå ÿ íàïèñàë ÒÎ×ÍÎÅ óïðàæíåíèå, êîòîðîå äàñò ôèçè÷åñêîå ïîíèìàíèå ýòîãî ïðåäñòàâëåíèÿ. Âû ïðåäïî÷ëè î í¸ì íè÷åãî - êàê î ïîêîéíèêå. Íó, èäèîòû, ÷òî æ. Óïîâàéòå íà "ïðåïîäàâàòåëÿ", áåç êîòîðîãî "íåâîçìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåíèþ", àãà. -á- Ïðåïîäàâàòåëü - èìáåöèë, ãóìàíèòàðèé áåç îáðàçîâàíèÿ, êîòîðûé ïðèìåðíî ðàâåí áûâøåìó ñïîðòñìåíó áåç îáðàçîâàíèÿ. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïåíèå = ñïîðò òîëüêî äðóãèìè ìûøöàìè, è îíè âñå âíóòðè. Ïîòîìó ïðåïîäàâàòåëü íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü ìåòàôîðû è èñòîðèè, âûäóìûâàòü îùóùåíèÿ - ÷òîáû êàê-òî òàì íàòîëêíóòü íà âåðíûå äåéñòâèÿ. ÎÄÍÀÊÎ ïîñêîëüêó ïðåïîäàâàòåëü - èìáåöèë-ãóìàíèòàðèé, ýòè èñòîðèè ñêîðî ïðåâðàùàþòñÿ â ãðîòåñê, â ôàíòàçèè - è äîêàçàòåëüñòâî òîìó - ãîðû ëèòåðàòóðû è òûñÿ÷è, òûñÿ÷è "ïåäàãîãîâ", ïëîäÿùèõ íå óìåþùèõ íàùóïàòü âåðíóþ êîîðäèíàöèþ ãîäàìè. Ïåòü ìîæíî íàó÷èòüñÿ òîëüêî ñàìîìó , ïîäîáíî òîìó, êàê íåëüçÿ íàó÷èòü ïëàâàòü, ìîæíî òîëüêî íàó÷èòüÑß. Ëó÷øèå îáúÿñíåíèÿ ìîãóò óñêîðèòü è íàòîëêíóòü íà âåðíûå äâèæåíèÿ, íî íîâè÷îê ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ íå ìîæåò îòäåëèòü âåðíûå îò äåáèëüíûõ - è â ïåíèè øàðëàòàíñòâî ïðîöâåòàåò åùå áîëüøå, ÷åì äàæå â ïðåïîäàâàíèè ÿçûêîâ - ó÷åíèê íå çíàåò ïî îïðåäåëåíèþ. -â-  íàøå âðåìÿ íàó÷èòüñÿ ñàìîìó ËÅÃÊÎ È ÏÐÎÑÒÎ ïî ñðàâíåíèþ ñ 19 âåêîì (òåõíîëîãèè êîòîðîãî èñêëþ÷èòåëüíî è èñïîëüçóþò "ïðåïîäàâàòåëè"). Èáî: -- ñåãîäíÿ ëåã÷å ëåãêîãî çà î÷åíü ìàëûå äåíüãè, öåíó îäíîãî òåëåôîí÷èêà (= USB ìèêðîôîí èëè XLR-ìèêðîôîí + ïðåäóñèëèòåëü/ ÖÀÏ-ÀÖÏ) ïîñòîÿííî ñåáÿ çàïèñûâàòü è ÑËÛØÀÒÜ ÑÎ ÑÒÎÐÎÍÛ. Ïðåïîäàâàòåëü íå íóæåí -- ñåãîäíÿ ëåã÷å ëåãêîãî ñëûøàòü ñîòíè è ñîòíè ÈÄÅÀËÜÍÛÕ îáðàçöîâ ïåíèÿ (Þ-Òüþá), è ñðàâíèâàòü ñâîé çâóê ñ íèìè -- ñåãîäíÿ åñòü äåñÿòêè è ñîòíè îáúÿñíåíèé íå îò ìóòíûõ íèê÷åìíûõ "ïåäàãîãîâ", íî îò ÂÅÄÓÙÈÕ ÌÈÐÎÂÛÕ ïåâöîâ. ×òîáû âîñïîëüçîâàòüñÿ èìè íóæíî ÷óòü-÷óòü ñåðîãî âåùåñòâà , è âñ¸ -ã- ß ìíîãî ðàç óæå ïóáëèêîâàë çäåñü òî÷íûå îáúÿñíåíèÿ Ïàâàðîòòè, êàêåãîòàì, ìåêñèêàíöà-òåíîðà, è ò.ä.: -- íå ñóùåñòâóåò "ìèêñòà", åñòü (êàê ïåðåêëþ÷åíèå ñêîðîñòåé â àâòî) ëèøü ïåðåõîä èç ãðóäè â ãîëîâó -- ïåíèå ñâîäèòñÿ ê âåðíîìó äàâëåíèþ ìåõàìè (íåëüçÿ äàâèòü áðþõîì íàçàä-ââåðõ, íóæíî îñàæèâàòü âíèç, áîêàìè è ñïèíîé) -- äàëåå ê äàâëåíèþ ýòîãî ñòîëáà ê îáëàñòè çà íîñîì, êîòîðàÿ ñìåùàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò âûñîòû çâóêà -- äàëåå íàäî âûñòðîèòü ðóïîð - "ãðóøà âî ðòó" â äâóõ ïîëîæåíèÿõ äëÿ ãðóäè è ãîëîâû È ýòî âñ¸. È êàæäîå ñëîâî çäåñü íå âûäóìàíî ìíîé, íî åñòü ïðÿìûå öèòàòû (áëèçêî ê öèòàòàì) èç ìèðîâîãî óðîâíÿ ïåâöîâ. -ä- äàëüøå - ïðîñòî ðàáîòà íàä òåì, ÷òîáû óäà÷íûå ïîïûòêè ïðåâðàòèëèñü â ïðèâû÷íóþ êîîðäèíàöèþ, è âñ¸ |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 11:58 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ìàñêà ýòî âåðõíÿÿ ÷àñòü îïîðû , íå êàêîé ìàñêè íå ìîæåò áûòü åñëè äûøàòü íå ïðàâèëüíî.Èùè äûõàíèå ó òâåðäîãî í¸áà áëèæå ê çóáàì , ÷òî íèòü êîìôîðòíîå ïîé íå âûñîêîå.Âîò åñëè èçîáðàçèòü çâóê Ññññ è ïðîòÿíóòü åãî 15 -30 ñåê (÷åì äîëüøå òåì ëó÷øå) ïîëîæèâ ÿçûê íà íèæíèå ïåðåäíèå çóáû ìîæíî îùóòèòü ýòî ìåñòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Äèâàííûé âîêàëèçÄ 
|
Íå íàäî íèêóäà çâóê ñïåöèàëüíî "âûâîäèòü". Íóæíî ó÷èòüñÿ óïðàâëÿòü âûäîõîì è ðîòîãëîòî÷íûì ðóïîðîì. Òîãäà âñ¸ çàçâåíèò, êàê íàäî. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Áåðäè÷åâ sssraka 
|
óïðàâëÿòü ðóïîðîì - î÷åíü ïîíÿòíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ íåò íèêèõ îùóùåíèé â ëèöåè ãîëîâå. Îíè åñòü â ñàìîì íèçó íà ìû÷àíèè, è â óëòðààåðõó íà ìè-áåìîëå, êàê-áóäòî ïðèõîäèòñÿ åùå ìåñòà íàéòè äëÿ íîòû À òàê íóëü(( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Åñòü ïðîôåññèîíàëüíûå êëàññè÷åñêèå ïåâöû, êîòîðûå íå ïîääåðæèâàþò íåîáõîäèìîñòü ìàñêè. Òåíåëëè, âî âñÿêîì ñëó÷àå â ñâîèõ îñíîâíûõ âèäåî, íå ïîääåðæèâàë ìàñêó. Ò.å. ìàñêà - íå ÿâëÿåòñÿ ÿâíîé íåîáõîäèìîñòüþ, êàê âèäíî. Íî, âîçìîæíî, ÷òî îíà ïîìîãàåò. ß íå ÷óâñòâóþ ìàñêó. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ ÷óâñòâóþ è çíàþ - ñ ìè1 íà÷èíàþòñÿ ìîè ãîëîâíûå íîòû è ïåòü íóæíî îòçâîíîì (ìèêñòîì). Åñëè ïåòü êàê äî ðå1, òî ñâÿçêè ñâîðà÷èâàþòñÿ â òðóáî÷êó. Íó è íà ñîëü1 è âûøå íàäî õèòðèòü - îáëåã÷àòü, íàïðàâëÿòü è ò.ï. Ìàñêà - ýòî ïîëîñòè â ÷åðåïå, âïåðåäè. Äà, îíè äîëæíû áû îòçâàíèâàòü. Èíîãäà èõ ïðèõîäèòñÿ ïðîçâàíèâàòü ìû÷àíèåì èëè íû÷àíèåì ñ çàêðûòûì ðòîì, åñëè îíè ñàìè íå âêëþ÷àþòñÿ. À èíîãäà âîîáùå íè÷åãî íå ïîìîãàåò. 
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïîïûòàëñÿ èçîáðàçèòü. Ñîãëàñåí â öåëîì ñ Polar Bear. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîðå, íàäî ñíà÷àëà îïèñàòü ñèòó¸âèíó. Îáó÷àþñü ïî ôàí÷èêó äëÿ ñåáÿ. Îáðàçîâàíèÿ è îïûòà íåò, öåëåé íåò - ïðîñòî íàó÷èòüñÿ õîòü êàê-òî, íî åñòü ñëóõ è ìîãó âîñïðîèçâîäèòü ïèò÷. Ïðåïîä æåíñ÷èíî, êëàññèê. Ó÷èìñÿ íà ñëóõ, íå ãðóçèò òåðìèíàìè íî ãîâîðèò î çâîíêå. Èç ëèòåðàòóðû ÿ ïîíÿë ÷òî ýòî "ìàñêà" íî íè÷î íå ÷óéñòâóþ. Çàíÿòèå ïðîõîäèò òàê: Îíà èãðàåò ðàñïåâêè, äîáèâàåòñÿ ïðàâíîñòè ãëàñíûõ. Ïîòîì ÷òî-òî ïîþ ïîòèõîíüêó. - Âî! Âîò ñåé÷àñ íîðì. - ? - Çâóê âïåð¸ä âûøåë. - ??? ß âîîáùå íå ïîíèìàþ ÷òî òàì ñäåëàë è íè÷åãî íå ÷óâñòâóþ. Îôåêà ÿ íè÷åãî ýòîãî íå ìîãó çàôèêñèðîâàòü è âîñïðîèçâåñòè âïîñëåäñòâèè. Êîãäà íàõîæó êàêèå-òî îùóùåíèÿ òèïà âèáðàöèé â í¸áå, íîñó èëè ãîðëå, îíà ÑÐÀÇÓ îñòàíàâëèâàåò è ãîâîðèò, ÷òî ýòî êàëë. Õîòÿ ìíå êàæåòñÿ âîò îí òèïà çâîí è â óøàõ íîðì çâó÷èò è îùóùåíèÿ åñòü. Íàïðèìåð ñåé÷àñ ìåíÿ ÷òî áåñèò. Ðàñïåâàåìñÿ íà È. Òèïà òàì ýòîò çâîíîê åñòü. Äîïóñòèì, ÿ ÷î-òî ÷óâñòâóþ ó çóáîâ (êîíå÷íî, ýòî æå óçêîå È ó çóáîâ). Îíà òèïà îòêðûâàé ðîò ñ È íà À, ñîõðàíÿÿ îùóùåíèå È. Íî îíî ñðàçó ðàçâàëèâàåòñÿ. Åñëè òîëüêî îñòàâèòü ÿçûê íàâåðõó è ñõèìè÷èòü. Íî åé íàäî "÷èñòîå" À. Ýòà æåíùèíà òðåáóåò íåâîçìîæíîãî! Òî åñòü îíà òðåáóåò ïîëíîñòüþ îïóñòèòü ÷åëþñòü, â èòîãå ìåíÿåòñÿ ïîëîæåíèå ÿçûêà è íèêàêîãî çâîíêà îò È íå îñòà¸òñÿ, À íå èìååò ïåâ÷åñêèõ ñâîéñòâ. À ïîëó÷àåò îíî èõ îòäåëüíî, ïîä êîíåö ýòèõ áåñêîíå÷íûõ ðàñïåâîê, êîãäà ÿ óæå óñòàë è ïðîñòî íà àâòîìàòå âñå ýòè ìàìàìàì äåëàþ. Íó è íà íåêñò äåíü âñ¸ íà÷èíàåì ñíà÷àëà, êàê ïåðâûé ðàç. Ïîëàãàþ, ÷òî ÷òî-òî ãäå-òî íàäî çàêðåïèòü â îäíî ïîëîæåíèå. Ëèáî ÿçûê, ëèáî í¸áî èëè ÷òî òàì. Íî ýòî íå ïîëó÷àåòñÿ äàæå ïðè "çàôèêñèðîâàííîé" ãîðòàíè (÷òîáû íå çàäèðàëàñü). À åù¸ ýòîò ìîíñòð çàñòàâëÿåò ìåíÿ äûøàòü áîêàìè, ÷òî î÷åíü áûñòðî óòîìíÿåò, äàæå áîëèò ïîòîì (ÿ ðàíüøå æèâîòîì äûøàë). Åù¸ çàìåòèë òàêîå: ñàìûå "óäà÷íûå îöåíêè" áûëè êîãäà ÿ "íè÷åãî íå äåëàë". Òî åñòü ÿ ñèæó íà êóõíå ñ ïîäðóãîé, îáñóæäàåì ÷òî-òî, ÿ ãîâîðþ ìíå ýòà ïåñíÿ íðàâèòñÿ îíà òèïà òàêîé íå çíàåò, íó ÿ ïðîñòî íàïåâàþ áåç êàêèõ-òî ìûñëåé, îíà ãîâîðèò òèïà "âàùå ÷¸òêî, òèïà íîðìàëüíûé çâóê". Êàê òîëüêî ÿ ÷òî-òî ñïåöîì íà÷èíàþ èëè íà çàïèñü, òàêîé øëàê ïîëó÷àåòñÿ ÷òî øîê ïðîñòî. Íî ÿ ÍÈ×ÅÃÎ íå ÷óâñòóþ. Âîîáùå. Íèêàêèõ ðåçîíèðîâàíèé. Åù¸ ïîíÿë ÷òî áåç ñòîðîííåãî óõà (äàæå äåôîëòíîé ïîäðóæàéêè) ïåòü íå ñòîèò äàæå â øóòêó çà êîìïîì. Òî åñòü òî ÷òî ÿ äóìàþ çâó÷èò âðîäå íîðìàëüíî è ïîïàäàåò êóäà íàäî, íà äåëå îêàçûâàåòñÿ ãóàíî. À ÷òî çâó÷èò íîðìàëüíî, ÿ äóìàþ ÷òî íèêàê íå çâó÷èò. @polar_bear î÷åíü èíòåðåñåí âàø îòâåò! Òî åñòü ôèøêà â òîì, ÷òîáû îñòàâèòü îùóùåíèå íîñîâîãî çâóêà ñ îòêðûòûì ðòîì, ïðè ýòîì çâóê äîëæåí íå áûòü íîñîâûì? Ñëîæíî, íå ïîëó÷àåòñÿ ñîâñåì. Ïîëó÷àåòñÿ ëèáî íîñîâîé, ëèáî ìåðçêèé ãëóõîé èëè ðåçêèé çâóê. Ïðè ÷¸ì íîñîâîé çâó÷èò ëó÷øå, íî ýòî âñ¸ ðàâíî íå òî. @Ñåðãåé_Ãàðàíèí ñïàñèáî, ÷òî ïîäåëèëèñü îùóùåíèÿìè. @ÀëåêñÂèí òàê à îòêóäà ýòî ðåçîíèðîâàíèå-òî áåð¸òñÿ? ÌÁ åñòü êàêèå-íèáóäü óïðàæíåíèÿ, ÷òîáû èñêóñòâåííî ýòî ðåçîíèðîâàíèå ïðî÷óõàòü. @Jugu óïðàâëÿòü ðóïîðîì áû ðàä, íî õç ÷òî ýòî òàêîå è ãäå îíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Åù¸ ïîíÿë ÷òî áåç ñòîðîííåãî óõà (äàæå äåôîëòíîé ïîäðóæàéêè) ïåòü íå ñòîèò äàæå â øóòêó çà êîìïîì. Òî åñòü òî ÷òî ÿ äóìàþ çâó÷èò âðîäå íîðìàëüíî è ïîïàäàåò êóäà íàäî, íà äåëå îêàçûâàåòñÿ ãóàíî. À ÷òî çâó÷èò íîðìàëüíî, ÿ äóìàþ ÷òî íèêàê íå çâó÷èò. Ïðåïîäû î÷åíü ëþáÿò è õâàëÿò òàêóþ ñèòóàöèþ - êîãäà óõî ó÷åíèêà íå ñëûøèò, à ïîëó÷àåòñÿ õîðîøî. Âåäü â ýòîì ñëó÷àå ïðåïîä àáñîëþòíî íåîáõîäèì. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî íå ñîâñåì ïðàâèëüíî è äîðîãà â íèêóäà. Ñåáÿ íóæíî ñëóøàòü è ñâåðÿòü ñ àíàëèçàòîðàìè çâóêà. ÒÎãäà õîòü îáúåêòèâíî áóäåò ïðàâèëüíî çâó÷àòü. Íàïåâàòü - ýòî õîðîøî, ò.ê. ïðåïÿòñòâóåò ôîðñèðîâàíèþ. Ñðåäíèé ãîëîñ - åãî âñå ñîâåòóþò äëÿ ïåíèÿ. Åñëè è ìàêñèìàëüíî ãðîìêî - òî âñ¸ ðàâíî äîëæåí áûòü çàïàñ, ÷òîáû íå áûëî ôîðñèðîâàíèÿ. À òî ñâÿçêè è ãîðòàíü ñæèìàþòñÿ. Íî ìàëî êòî ìîæåò ýòîãî ñîâñåì èçáåæàòü, èìõî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 09.04.2018 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Äèâàííûé âîêàëèçÄ
|
>@Jugu óïðàâëÿòü ðóïîðîì áû ðàä, íî õç ÷òî ýòî òàêîå è ãäå îíî Íó êàê ãäå?! Ðîò è ãëîòêà. Çåâíóë â îäíîì ìåñòå, â äðóãîì, ñûìèòèðîâàë óòî÷êó, ùåíî÷êà è ò.ä. Âîò òû è óïðàâëÿåøü ðóïîðîì. Ïðîáóé. Èùè ðåæèì îòêðûòèÿ ðòà è ãîðëà, â êîòîðîì êîìôîðòíî ïåòü. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Âàâèëîí òèðàí è äåñïîò 
|
Ìàñêà, äûõàíèå â æèâîò, â áîêà, ÷èñòûå ãëàñíûå, ðåçîíàíñè ò. ä. è ò. ï. - ýòî âñå äëÿ òîíêîé êàëèáðîâêè ãîòîâûõ ïåâöîâ; äëÿ ýòàïà ñîáñòâåííî îáó÷åíèÿ - âñå ýòî áåñòîëêîâûå øàìàíèçì è êîëäîâñòâî; äåéñòâèòåëüíî àêòóàëüíû óïðàâëåíèå ðóïîðîì, ñìûêàíèåì, âûäîõîì è ñæàòèåì ãîðòàííîãî ñôèíêòåðà+ òðåíèðîâêà íàâûêà ñëûøàòü ñåáÿ ñî ñòîðîíû(÷åðåç ìíîãîêðàòíóþ ñàìîçàïèñü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
@ÀëåêñÂèí òàê à îòêóäà ýòî ðåçîíèðîâàíèå-òî áåð¸òñÿ? ÌÁ åñòü êàêèå-íèáóäü óïðàæíåíèÿ, ÷òîáû èñêóñòâåííî ýòî ðåçîíèðîâàíèå ïðî÷óõàòü. ×òî çíà÷èò îòêóäà áåð¸òñÿ? Îíî ôîðìèðóåòñÿ â ãîëîñîâîì àïïàðàòå ïåâöà.... Íà ïðîøëîé íåäåëå â ÍÎÂÀÒ áûë êîó÷ ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñîâ èç Èòàëèè è ìíå ìîé êîíöåðòìåéñòåð ðàññêàçâàïà, ÷òî îí äàâàë ïåâöàì ñïåöèàëüíûå ïîëîñòè, êîòîðûå îíè ïîäñòàâëÿëè ê ëèöó è îí ïðîñèë, ÷òîáû ïðè ïåíèè ýòè ïîëîñòè ðåçîíèðîâàëè, ò.å. òàêèì îáðàçîì ïðîèñõîäèò ïîèñê ðåçîíèðîâàíèå ãîëîñà , ÷òî ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíîé è íåîòúåìëåìîé îñíîâîé âîêàëà... Ñàìîå âàæíîå òî, ÷òî, êîãäà ïåâåö íàøåë äëÿ êàæäîãî òîíà ðåçîíàíñ, òî àðòèêóëÿöèÿ, ïîëîæåíèå ìÿãêîãî íåáà, ÿçûêà, ãîðòàíè , ðåäóöèðîâàííàÿ ãëàñíàÿ, äîâîëüíî ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ïåðå÷èñëåííîãî, êîãäà ðåçîíàíñà èëè íåò, èëè íåäîñòàòî÷íûé.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 03:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ
|
>Ìàñêà, äûõàíèå â æèâîò, â áîêà, ÷èñòûå ãëàñíûå, ðåçîíàíñè ò. ä. è ò. ï. - ýòî âñå äëÿ òîíêîé êàëèáðîâêè ãîòîâûõ ïåâöîâ; äëÿ ýòàïà ñîáñòâåííî îáó÷åíèÿ - âñå ýòî áåñòîëêîâûå øàìàíèçì è êîëäîâñòâî; +1 Äàëåå ñïîðíî (ñëèòíî )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 08:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>@ÀëåêñÂèí òàê à îòêóäà ýòî ðåçîíèðîâàíèå-òî áåð¸òñÿ? ÌÁ åñòü êàêèå-íèáóäü óïðàæíåíèÿ, ÷òîáû èñêóñòâåííî ýòî ðåçîíèðîâàíèå ïðî÷óõàòü. >×òî çíà÷èò îòêóäà áåð¸òñÿ? >Îíî ôîðìèðóåòñÿ â ãîëîñîâîì àïïàðàòå ïåâöà.... >Íà ïðîøëîé íåäåëå â ÍÎÂÀÒ áûë êîó÷ ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñîâ èç Èòàëèè è ìíå ìîé êîíöåðòìåéñòåð ðàññêàçâàïà, ÷òî îí äàâàë ïåâöàì ñïåöèàëüíûå ïîëîñòè, êîòîðûå îíè ïîäñòàâëÿëè ê ëèöó è îí ïðîñèë, ÷òîáû ïðè ïåíèè ýòè ïîëîñòè ðåçîíèðîâàëè, ò.å. òàêèì îáðàçîì ïðîèñõîäèò ïîèñê ðåçîíèðîâàíèå ãîëîñà , ÷òî ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíîé è íåîòúåìëåìîé îñíîâîé âîêàëà... >Ñàìîå âàæíîå òî, ÷òî, êîãäà ïåâåö íàøåë äëÿ êàæäîãî òîíà ðåçîíàíñ, òî àðòèêóëÿöèÿ, ïîëîæåíèå ìÿãêîãî íåáà, ÿçûêà, ãîðòàíè , ðåäóöèðîâàííàÿ ãëàñíàÿ, äîâîëüíî ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ïåðå÷èñëåííîãî, êîãäà ðåçîíàíñà èëè íåò, èëè íåäîñòàòî÷íûé.... Ýòè áû çíàíèÿ, äà ïîðàíüøå - è ÷òîáû âñåìó âîêàëüíîìó ñîîáùåñòâó, ÷òîáû ñïîðîâ è íåïîíÿòîê íå áûëî. À òî íà÷èíàþò îá îïîðå, î ðåçîíàòîðàõ, òóæèòüñÿ î ñòåíó è îá ðîÿëü, ìåäëåííî âñòàâàòü è ñàäèòüñÿ ïðè ïåíèè è ò.ï. Îíî, êîíå÷íî, âñ¸ íå îñîáî âðåäíî, íî ãîëîñ-òî ÷àñòî ïîðòèòñÿ. Îò äóðîñòè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 08:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Âñå ýòè âåùè ðàññêàçàíû â ðàçíûõ ìåñòàõ â ëèòåðàòóðå è â âîêàëüíûõ øêîëàõ. Íî ñëîæíî èõ "íà ñåáÿ îäåòü". ×òî êàñàåòñÿ ìàñêè, òî, âîçìîæíî, îíà õàðàêòåðíû äëÿ áîëüøèõ îïåðíûõ ãîëîñîâ. Õâîðîñòîâñêèé óòâåðæäàë, ÷òî ó íåãî âñ¸ ðåçîíèðóåò - è ëèöî è ïëå÷è. Äóìàþ, îí èìåë â âèäó ùåêîòàíèå îò âîçäóõà - ó ìåíÿ òîæå ýòî áûëî, êîãäà â îïåðíóþ ñòóäèþ õîäèë. Íî äëÿ ýòîãî íóæíî ïåòü ãîëîñîì â ðàçû ñèëüíåå, ÷åì òåì, ÷òî â ìèêðîôîí. È íàðàáàòûâàþòñÿ âåðõè î÷åíü ñëîæíî è äîëãî - åñëè ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïîòîìó ÷òî ïðè îáû÷íîì ïåíèè (êîòîðîå òóò ñîâåòóþò) çâóê ôîðìèðóåòñÿ áîëüøå â ðîòîâîé ïîëîñòè, à ïåðâàÿ îêòàâà äîëæíà ôîðìèðîâàòüñÿ â îñíîâíîì èíà÷å - êàê òóò ïèñàëè. Ìíîãèå èíòóèòèâíî èìåþò ñîëü1-ëÿáåì1 (ó ìåíÿ áûëè). Ëÿ óæå ìàëî ó êîãî. È ýòè èíòóèòèâíûå íîòû ìîæíî çàôîðñèðîâàòü è ïîïîðòèòü. À âîò ïîïðîáóé ñïåòü âûøå, è íå ôàëüöåòîì, è íå îçâîí÷åííûì ôàëüöåòîì (òîíêèé ãîëîñîê). |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Èòàê, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñÿêèõ ñòàòåé è ïàðû ïîñåùåíèé ïåäàãîãîâ íàçðåë âîïðîñ. ×òî ýòî çà ìèôè÷åñêàÿ "ìàñêà"? Íèêàêèì ñïîñîáîì íå ïîëó÷àåòñÿ äîñòè÷ü ýòèõ îùóùåíèé "âèáðàöèè" â ðàéîíå ëáà. Ïîïðîáóéòå ïî Íàãèáèíó ïîæåâàòü è ïîìû÷àòü âî ëáó. Ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü ïî÷òè ñðàçó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Âàâèëîí òèðàí è äåñïîò
|
Ñàìîå âàæíîå òî, ÷òî, êîãäà ïåâåö íàøåë äëÿ êàæäîãî òîíà ðåçîíàíñ, òî àðòèêóëÿöèÿ, ïîëîæåíèå ìÿãêîãî íåáà, ÿçûêà, ãîðòàíè , ðåäóöèðîâàííàÿ ãëàñíàÿ, äîâîëüíî ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ïåðå÷èñëåííîãî, êîãäà ðåçîíàíñà èëè íåò, èëè íåäîñòàòî÷íûé.... Ðåçîíàíñû â ãîëîñîâîì àïïàðàòå ïðèñóòñòâóþò ÂÑÅÃÄÀ ïðè ëþáîé âîêàëüíîé òåõíèêå, òîëüêî çîíû óñèëåíèÿ/îñëàáëåíèÿ ÷àñòîò áóäóò ðàçëè÷íû â çàâèñèìîñòè îò êîíôèãóðàöèè ãîðòàíè è ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà; àêóñòè÷åñêè îïòèìàëüíàÿ êîìáèíàöèÿ ýòèõ ÷àñòîòíûõ êëàñòåðîâ äà¸ò îïðåäåëåííóþ âîêàëüíî-òåëåñíóþ ñõåìó âèáðîðåöåïöèè, è ñîâåðøåííî èçëèøíå ïðèäàâàòü ñëîâó ÐÅÇÎÍÀÍÑ êàêîå-òî ìèñòè÷åñêîå çíà÷åíèå, ÷òî ïðîèñõîäèò äàæå â ñåðüåçíîé ëèòåðàòóðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ðåçîíàíñû â ãîëîñîâîì àïïàðàòå ïðèñóòñòâóþò ÂÑÅÃÄÀ ïðè ëþáîé âîêàëüíîé òåõíèêå, òîëüêî çîíû óñèëåíèÿ/îñëàáëåíèÿ ÷àñòîò áóäóò ðàçëè÷íû â çàâèñèìîñòè îò êîíôèãóðàöèè ãîðòàíè è ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà; àêóñòè÷åñêè îïòèìàëüíàÿ êîìáèíàöèÿ ýòèõ ÷àñòîòíûõ êëàñòåðîâ äà¸ò îïðåäåëåííóþ âîêàëüíî-òåëåñíóþ ñõåìó âèáðîðåöåïöèè, è ñîâåðøåííî èçëèøíå ïðèäàâàòü ñëîâó ÐÅÇÎÍÀÍÑ êàêîå-òî ìèñòè÷åñêîå çíà÷åíèå, ÷òî ïðîèñõîäèò äàæå â ñåðüåçíîé ëèòåðàòóðå. Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáûå, äàæå àáñîëþòíî ïðàâèëüíûå è âîêàëüíî ïðîôåññèîíàëüíûå ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè ìîãóò îêàçàòüñÿ áåñïîëåçíûìè ïðè îòñóòñòâèè òðóäîëþáèÿ è ñïîñîáíîñòåé. Êðîìå òîãî, ãîëîñ íà÷èíàåò äåéñòâèòåëüíî õîðîøî çâó÷àòü, êîãäà áåð¸òñÿ çà äåëî ïîäñîçíàíèå, êîòîðîå àâòîìàòèçèðóåò è óïðàâëÿåò ðàáîòîé âñåõ îðãàíîâ. èìõî |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Âàâèëîí òèðàí è äåñïîò
|
Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáûå, äàæå àáñîëþòíî ïðàâèëüíûå è âîêàëüíî ïðîôåññèîíàëüíûå ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè ìîãóò îêàçàòüñÿ áåñïîëåçíûìè ïðè îòñóòñòâèè òðóäîëþáèÿ è ñïîñîáíîñòåé. Òðóäîëþáèå è ñïîñîáíîñòè - î÷åíü óñëîâíûå ïîíÿòèÿ,çà êîòîðûìè ñêðûâàåòñÿ ïðèìèòèâíàÿ áèíàðíàÿ äèñêðèìèíàöèÿ, ñëîâî ÌÀÒÅÐÈÀË èç ýòîé æå ñåðèè âîêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêîãî øëàêà Êðîìå òîãî, ãîëîñ íà÷èíàåò äåéñòâèòåëüíî õîðîøî çâó÷àòü, êîãäà áåð¸òñÿ çà äåëî ïîäñîçíàíèå, êîòîðîå àâòîìàòèçèðóåò è óïðàâëÿåò ðàáîòîé âñåõ îðãàíîâ. Áåçóñëîâíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáûå, äàæå àáñîëþòíî ïðàâèëüíûå è âîêàëüíî ïðîôåññèîíàëüíûå ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè ìîãóò îêàçàòüñÿ áåñïîëåçíûìè ïðè îòñóòñòâèè òðóäîëþáèÿ è ñïîñîáíîñòåé. >Òðóäîëþáèå è ñïîñîáíîñòè - î÷åíü óñëîâíûå ïîíÿòèÿ,çà êîòîðûìè ñêðûâàåòñÿ ïðèìèòèâíàÿ áèíàðíàÿ äèñêðèìèíàöèÿ, ñëîâî ÌÀÒÅÐÈÀË èç ýòîé æå ñåðèè âîêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêîãî øëàêà >Êðîìå òîãî, ãîëîñ íà÷èíàåò äåéñòâèòåëüíî õîðîøî çâó÷àòü, êîãäà áåð¸òñÿ çà äåëî ïîäñîçíàíèå, êîòîðîå àâòîìàòèçèðóåò è óïðàâëÿåò ðàáîòîé âñåõ îðãàíîâ. >Áåçóñëîâíî Ñîëèäàðåí! È ñàìà ïðîñüáà - "Ïîìîãèòå ñ "ÌÀÑÊÎÉ" - ðèòîðè÷åñêàÿ , ò.å. ëèøåíà ñìûñëà!, åé ìîæíî ïðîâåñòè ïàðàëëåëü, òèïà - ".... ïîìîãèòå - æèòü" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>-1- >Çàáóäüòå ïðî "âèáðàöèè" - ýòî ñóáúåêòèâíûé áðåä, îí >âàñ íèêóäà íå ïðèâåä¸ò >-2- >"ìàñêà" = "îùóùåíèå òî÷êè çà íîñîì", ò.å. ãäå íîñîïûðêè >îòêðûâàþòñÿ èçíóòðè. >ÏÐÎÑÒÎÅ ÓÏÐÀÆÍÅÍÈÅ - çàêóñèòå ãóáû (åñëè ïðîñòî >ñæàòü, îíè áóäóò ùåêîòàòü è âèáðèðîâàòü, íåïðèÿòíî) - >è ïîéòå ëèøü â øèðîêî èçíóòðè îòêðûòûé íîñ >Ïîéòå ÷òî óãîäíî - ìóçûêàëüíûå ôðàçû, ãàììó è ò.ä. - >ðàçóìååòñÿ áåç ñëîâ. >Äîáèâàéòåñü ÷èñòîãî çâóêà - íå "ç¸ì-ç¸ì" ñ íèçêèì >í¸áîì, ïðûùàâûé ïîäðîñòêîâûé çâóê -- íî ïîäíèìàÿ >êóïîë í¸áà èçíóòðè, è îùóùàÿ òî÷êó "çà íîñîì" >ÇÀÒÅÌ îòêðîéòå ðîò è ïðîäîëæàéòå ïåòü áåç ñëîâ, >ÑÎÕÐÀÍßß ÏÎÇÈÖÈÞ, êîòîðóþ âû ïîëó÷èëè ïåíèåì >òîëüêî ÷åðåç íîñ. >Îùóùåíèå äàâëåíèÿ çâóêà â íåêóþ òî÷êó "çà íîñîì" è >åñòü îùóùåíèå "ïåíèÿ â ìàñêó" >-3- >Ïîçæå íà÷íèòå ìåíÿòü íåñêîëüêî òî÷êó ïðèëîæåíèÿ >ñòîëáà âîçäóõà, ñìåùàÿ å¸ âïåðåä ê ïåðåäíèì çóáàì >êîãäà èäåòå ïî ãàììå ââåðõ èëè íåñêîëüêî íàçàä, êîãäà >ïî¸òå âíèç >-4- >äåëàéòå âíà÷àëå òîëüêî äëÿ ãðóäíîãî äèàïàçîíà, áåç >ïåðåõîäà â ãîëîâíîé. ïî¸øü â íîñ . ýòî ãóíäåòü??ìû÷àòü ?? èëè ïðÿì ïåòü ñ çàêðûòûì äðîì?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
ïî¸øü â íîñ . ýòî ãóíäåòü??ìû÷àòü ?? èëè ïðÿì ïåòü ñ çàêðûòûì äðîì?? Äà ýòî áàíàëüíûé ðàçîãðåâ àïïàðàòà ïåðåä ðàñïåâêîé è íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïåíèþ â ìàñêó, êîòîðóþ òîëêîì íèêòî íè ìîæåò ïîíÿòü è îáúÿñíèòü, òî ýòî òàêîå.... Áðîñüòå çàíèìàòüñÿ ìàñòóðáàöèåé, èíòåëëèãåíòíî ãîâîðÿ - îíàíèçìîì.... Áåðèòå âåùü è ïîéòå, ðàáîòàéòå.... Íå ïîëó÷àåòñÿ â òðóäíûõ ìåñòàõ - òâîðèòå, âûäóìûâàéòå, ïðîáóéòå, èùèòå ñâîé ãîëîñ, à âñÿêèå âàì ìàñêè, ìèêñòû,, ôàëüöåòû, ãîëîâíûå çâó÷àíèÿ, òâàíãè è ïðî÷àÿ ëàáóäåíü íå ïîìîãóò.... Ïåíèå - äèêòîôîí - àíàëèç - îáðàòíàÿ ñâÿçü - ïðîáû - îøèáêè - ïåíèå- çàïèñü - àíàëèç è ò.ä. åñëè íåò ïðåïîäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
. >>Ïåíèå - äèêòîôîí - àíàëèç - îáðàòíàÿ ñâÿçü - ïðîáû - îøèáêè - ïåíèå- çàïèñü - àíàëèç è ò.ä. åñëè íåò ïðåïîäà >Âîò ýòî ìíå êàæåòñÿ ñàìûé äåéñòâåííûé ìåõàíèçì. Âñå ïðîñòî è ïîíÿòíî. À ïî äðóãîìó íå áûâàåò, ðàáîòàòü íóæíî, åñëè íóæåí ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Ïåíèå â ìàñêó
Âðåìÿ: 10.04.2018 14:23 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
.. íèêàêàÿ íå "ðàçìèíêà" è íå â êó÷ó ñ îñòàëüíûì Âîò çâóêîâîå ïîÿñíåíèå (çàïèñàííîå íà äèêòîôîí÷èê): |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 14:27 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
||
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>.. íèêàêàÿ íå "ðàçìèíêà" è íå â êó÷ó ñ îñòàëüíûì >Âîò çâóêîâîå ïîÿñíåíèå (çàïèñàííîå íà äèêòîôîí÷èê): Íó, ÷òî ìîæåò áûòü ïðîùå, äîñòóïíåå è ïîíÿòíåå! Ñïîéòå, õîòü: :"Âî ñàäó ëè â îãîðîäå " â ìàñêó - ïîñëóøàåì! Çíàåòå, ñêîëüêî ëåò çäåñü íà Ô èä¸ò íàó÷íàÿ ïîëåìèêà ïî òåõíèêå âîêàëà, ñêîëüêî çäåñü áûëî íàó÷íûõ ñòàòåé, ðåôåðàòîâ, ïîäáîðîê, ñïîðîâ, áàòàëèé, .... à â èòîãå êàâåð íà ...êàäûøåâó ñ áàáêèíîîé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Ýòîò êàâåð íà Êàäûøåâó ñ Áàáêèíîé î÷åíü íåäóðåí, êñòàòè, è ñòîèò ìíîãèõ ìåñòíûõ íàó÷íûõ òðàêòàòîâ, èìõî Âû, ÷òî çäåñü áóäåòå ìíå äîêàçûâàòü òâîð÷åñêèå äîñòîèíñòâà øèðïîòðåáíîé êàäûøåâñêîé óì-öà-öû, â êîòîðîé íåò íè íàðîäíîãî ôîëüêëîðà, íåò ðóññêîé ïåñíè, êóëüòóðû , à ïîä ÷å÷åòêó íà ïîòðåáó ïóáëèêå ïîëóïüÿíàÿ êàáàöêàÿ ðàçâëåêóõà..., è íà ýòîì ìàòåðèàëå âû ñîáèðàåòåñü ó÷èòüñÿ ïåòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò 
|
>>Ýòîò êàâåð íà Êàäûøåâó ñ Áàáêèíîé î÷åíü íåäóðåí, êñòàòè, è ñòîèò ìíîãèõ ìåñòíûõ íàó÷íûõ òðàêòàòîâ, èìõî > Âû, ÷òî çäåñü áóäåòå ìíå äîêàçûâàòü òâîð÷åñêèå äîñòîèíñòâà øèðïîòðåáíîé êàäûøåâñêîé óì-öà-öû, â êîòîðîé íåò íè íàðîäíîãî ôîëüêëîðà, íåò ðóññêîé ïåñíè, êóëüòóðû , à ïîä ÷å÷åòêó íà ïîòðåáó ïóáëèêå ïîëóïüÿíàÿ êàáàöêàÿ ðàçâëåêóõà..., è íà ýòîì ìàòåðèàëå âû ñîáèðàåòåñü ó÷èòüñÿ ïåòü? à ëè÷íî ìíå, ÀëåêñÂèí, ÷òî àêàäåì, ÷òî êàäûøåâà - îäèíàêîâî íå íðàâèòñÿ. 
|
|
|
NeO`
 One CannabisÑïàñàþ ìèð îò πYesRoff. Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå!  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 15:21 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
ÏÎÑËÓØÀÉÒÅ, ÿ æå òàì íàïåë ïàðó ôðàç â êîíöå -- õàëÿâíî, ïàðó íîò ïåðåãëóáèâ è íå ïðîòÿíóâ ïàðó â êîíöå ôðàç -- íî áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîêàçàòü, ÷òî ÌÎÈÌ ÑÏÎÑÎÁÎÌ ÎÁÐÀÇÓÅÒÑß ñèëüíûé ÷èñòûé çâóê Íî íåò - ñëåäóåò "à âû âîò íàì ñïîéòå âî ñàäó ëè" è òóò æå ðàçãîâîð ïåðåâîäèòñÿ íà êàêóþ-òî àáñîëþòíî íåñâÿçàííóþ òåìó, ëèøü áû "íå çàìåòèòü" ÷òî âñ¸ áûëî ñêàçàíî -- ìèíèìàëèñòè÷íî -- ïî ñóòè è -- ïðàâèëüíî Õîðîøåå ìûøëåíèå îòëè÷àåòñÿ îò ðàçìàçíè ïðî "ïîäñîçíàíèå", ÷óâñòâà è ïðî÷èé áðåä òåì, ÷òî îíî âû÷ëåíÿåò ãëàâíîå, ñâîäÿ ìíîãîå ê ïðîñòîé ñõåìå. Óñâîèâ ýòî, ìîæíî è íóæíî äâèãàòüñÿ äàëüøå, ñ óëó÷øåíèÿìè óæå "âòîðîãî ïîðÿäêà ìàëîñòè" è ò.ä. ÍÎ ÏÅÍÈÅ Â ÌÀÑÊÓ âìåñòå ñ "äàâëåíèåì ìåõàìè" -- ò.å. óíè÷òîæåíèå çàæèìîâ è îñâîáîæäåíèå ãëîòêè, åñòü ÎÑÍÎÂÀ ïåíèÿ. Âñå àêàäåìèñòû ïîþò â ìàñêó, âñå 100% âðåìåíè. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò
|
ßðêàÿ, âûðàçèòåëüíàÿ ðå÷ü ïîëó÷èëàñü. Ñ íåé ìîæíî è ñ áðîíåâèêà âûñòóïàòü. ß óæå ïî÷òè ïîâåðèë â íàçèäàíèÿ "ãóðó", íî òóò ïîëÿðíûé ìåäâåäü â äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé òåîðèè çàïåë  È âñ¸ ðóõíóëî  Ïðîæàë, ñïàñèáî  ïîëÿðíûé, òû òî÷íÿê áðàò ÷óæîãî. âîò óâåðåí â ýòîì. 
|
|
|
NeO`
One CannabisÑïàñàþ ìèð îò πYesRoff. Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ "ìàñêîé".
Âðåìÿ: 10.04.2018 15:32 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
> Âñå àêàäåìèñòû ïîþò â ìàñêó, âñå 100% âðåìåíè... ïîíèìàþò ëè îíè ýòî èëè íàôàíòàçèðîâàëè ñåáå èíûõ êàðòèíîê ïðî 'ðåçîíàòîðû' êîòîðûå 'îùóùàþòñÿ' è ò.ä. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||