PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 18:52 
Харьков
Тенор

Ребят, кто то может мне до конца разъяснить до конца разъяснить сколько вокальных мостов существует и как определить звук( микст это или просто грудной упертый в голову). Меня мучает этот вопрос потому как я никогда не занимался с преподами классиками и не могу определить тенор я или баритон так как до 2 могу спеть даже до диез( не сильно вокально но и не крича). Мне кажется что у меня 4 переходных зоны, я никак не могу разобраться где из них переходные ноты о которых сказано в википедии. 1 переход у меня меняется тембр если спускаться с до до# малой на си-соль большой( ниже могу но только с утра), вторая переходная зона надо 1 октавы( там подключается голова), 3 переходная зона на ми- соль 1 октавы и последний переход- до-до диез 2 октавы. Может я что то не так понимаю или просто зажимы какие то. Или может кому то опытному человеку скинуть на диктофон? С нетерпением жду полезных советов от опытных людей))
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 19:09 
Диванный
вокализД

Самый главный вопрос: вы академ-вокалу хотите учиться или эстрадному?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 19:30 
Харьков
Тенор

Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 19:34 
Диванный
вокализД

>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 19:39 
Харьков
Тенор

то есть вы хотите сказать, что в опере я могу быть тенором, а в эстраде я баритон??
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 19:43 
Диванный
вокализД

>то есть вы хотите сказать, что в опере я могу быть тенором, а в эстраде я баритон??
Нет. Я хочу сказать, что оперные классификации к эстраде не применимы.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 22:22 
Москва


>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.

:idea2: :idea2: :idea2: Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно ! :dance1:
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 23:42 
Лечу возложением
Эскулап-надомник<...

запесь в студию :onotole:
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 27.04.2018 23:52 
Лечу возложением
Эскулап-надомник<...

>>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
> Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно !

уж не в падаваны ль ты к нему подался?
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 00:34 
Москва


>>>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>>>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
>> Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно !
>уж не в падаваны ль ты к нему подался?

Нет ! У нас с ним разные весовые категории... Игорь все железо таскает .. мне это не унести! .. ПоП это по мне :super:
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 00:41 
Лечу возложением
Эскулап-надомник<...

>>>>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>>>>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
>>> Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно !
>>уж не в падаваны ль ты к нему подался?
>Нет ! У нас с ним разные весовые категории... Игорь все железо таскает .. мне это не унести! .. ПоП это по мне

тогда иди в падаваны ко мне. совет джедаев разрешает двух мальчиков воспитывать.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 00:52 
Москва


я видео
>>>>>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>>>>>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
>>>> Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно !
>>>уж не в падаваны ль ты к нему подался?
>>Нет ! У нас с ним разные весовые категории... Игорь все железо таскает .. мне это не унести! .. ПоП это по мне
>тогда иди в падаваны ко мне. совет джедаев разрешает двух мальчиков воспитывать.

Спасибо за предложение ... Я подумаю ! Первый твой лысый мальчик подает хорошие надежды ... Думаешь осилишь двоих ?
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 01:03 
Лечу возложением
Эскулап-надомник<...

>я видео
>>>>>>>Эстрадному) конечно же и именно поэтому я не понимаю почему мне нехватает легкости в голосе)
>>>>>>Тогда забудь про "теноров" и "баритонов". В эстраде есть "высокий голос" и "низкий голос". И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
>>>>> Как полно Игорь ответил ! Просто и понятно !
>>>>уж не в падаваны ль ты к нему подался?
>>>Нет ! У нас с ним разные весовые категории... Игорь все железо таскает .. мне это не унести! .. ПоП это по мне
>>тогда иди в падаваны ко мне. совет джедаев разрешает двух мальчиков воспитывать.
>Спасибо за предложение ... Я подумаю ! Первый твой лысый мальчик подает хорошие надежды ... Думаешь осилишь двоих ?

Кто не верит в Учителя, тот не станет джедаем.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 12:03 

баритон-философ :)

>> И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.

Кстати, очень правильно. У меня преподша была академистка, я спросил мы типа микст будем развивать. Она: "чё ещё за микст?". Я понял, что у нас сильно разная терминология, попытался объяснить как понимаю: "ну типа совмещение грудного и головного голоса, чтобы диапазон пошире был". Она сказала так: "есть грудной, всё остальное фальцет. Фальцет не используется в пении.". На мой вопрос: "а нормально ли тогда, что у меня ляМ-сиМ верхняя". Она сказала: "просто у тебя диапазон короткий" :) На мой вопрос: "а почему у меня фальцет тогда до соль2-ля2, иногда до до3-м##" - я даже не буду дальше рассказывать всю комичность этой ситуации :) Преподша с консы была.

Единственное, что хочется пожелать - аккуратно относиться к таким определениям голосов. Не облегчайте, не глубите звук, пойте средним, что есть у вас. Опасность понимания что ты тенор в том, что будешь отключать звук и выть головным. Если думаешь бас - сильно будешь глубить звук, круглить, пытаясь показаться низким голосом. А надо искать баланс, середину между двумя резонаторами и кучи ещё всего :)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 12:05 

баритон-философ :)

А голос, он перетягивается в любую сторону. Басишь - пойдёт вниз, отрежет верх, теноришь - станет легче верх, пропадёт низ :) И ведь не скажешь: да нафиг мне этот низ. Такой голос просто кастрировано будет звучать :)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 28.04.2018 13:01 

Хромой безопорный бас

>>> И не спрашивай академистов о миксте. Они его не используют и не понимают, что это такое, выдавая за микст полный академический голос.
>Кстати, очень правильно. У меня преподша была академистка, я спросил мы типа микст будем развивать. Она: "чё ещё за микст?". Я понял, что у нас сильно разная терминология, попытался объяснить как понимаю: "ну типа совмещение грудного и головного голоса, чтобы диапазон пошире был". Она сказала так: "есть грудной, всё остальное фальцет. Фальцет не используется в пении.". На мой вопрос: "а нормально ли тогда, что у меня ляМ-сиМ верхняя". Она сказала: "просто у тебя диапазон короткий" На мой вопрос: "а почему у меня фальцет тогда до соль2-ля2, иногда до до3-м##" - я даже не буду дальше рассказывать всю комичность этой ситуации Преподша с консы была.
>Единственное, что хочется пожелать - аккуратно относиться к таким определениям голосов. Не облегчайте, не глубите звук, пойте средним, что есть у вас. Опасность понимания что ты тенор в том, что будешь отключать звук и выть головным. Если думаешь бас - сильно будешь глубить звук, круглить, пытаясь показаться низким голосом. А надо искать баланс, середину между двумя резонаторами и кучи ещё всего

многие люди руководствуются разной терминологией. в том числе в рамках академа. понятие "микст" встречается и в академ-вокале, просто реже, чем в эстраде. чаще "крытый регистр"/"смешанный регистр"/"высокий регистр" и тд
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 29.04.2018 11:18 
Харьков
Тенор

Мне просто почему то кажется что независимо от типа вокалиста( Академ или Опера) между тенором и баритоном разница только в подаче голоса в определенные резонаторы. То есть баритон поет в основном на грудном резонаторе( в разговорной речи, особенно это в эстраде видно) а тенор, чаще всего "деланный голос", то есть он в голове. ТО ЕСТЬ у меня ощущение, тенор и баритон это почти один и тот же человек, только тенору надо больше дыхания и сильнее опора, и голос в голову направить. Ну короче вот мои пруфы так сказать:
1 претендент(https://www.youtube.com/watch?v=yjAVkUe CRao) Этот парень все поет в голове) чистый тенор так сказать
2 сэм смит, собственно чел который эту песню и выпустил( https://www.youtube.com/watch?v=T1s3CMJOSmU) У него же баритональные обертоны, ему эту ноту доставать приходится, ИЛИ ОН БЛ** ПРОСТО ЗАЖАТ. ИЛИ ОН ВСЕ ТАКИ БАРИК ПРОСТО КОТОРЫЙ КАК ДАУН ПОЕТ ТЕНОРОМ И ТЕПЕРЬ В 25 ЛЕТ ОПУСКАЕТ ТОНАЛЬНОСТИ НА ПОЛ ТОНА. ПОМОГИТЕ, ОПЫТНЫЕ ВОКАЛИСТЫ. Буду рад любому ответу работяг)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 29.04.2018 22:56 
Вавилон
тиран и деспот

То есть баритон поет в основном на грудном резонаторе( в разговорной речи, особенно это в эстраде видно) а тенор, чаще всего "деланный голос", то есть он в голове

Тенор поёт на более тонком смыкании связок и меньшем объёме ротоглоточного рупора, чем баритон; резонаторы, голова,опора - в данном случае все это лишь "филология"
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 29.04.2018 23:04 



>Мне просто почему то кажется что независимо от типа вокалиста( Академ или Опера) между тенором и баритоном разница только в подаче голоса в определенные резонаторы. То есть баритон поет в основном на грудном резонаторе( в разговорной речи, особенно это в эстраде видно) а тенор, чаще всего "деланный голос", то есть он в голове. ТО ЕСТЬ у меня ощущение, тенор и баритон это почти один и тот же человек, только тенору надо больше дыхания и сильнее опора, и голос в голову направить. Ну короче вот мои пруфы так сказать:
>1 претендент(https://www.youtube.com/watch?v=yjAVkUe CRao) Этот парень все поет в голове) чистый тенор так сказать
>2 сэм смит, собственно чел который эту песню и выпустил( https://www.youtube.com/watch?v=T1s3CMJOSmU) У него же баритональные обертоны, ему эту ноту доставать приходится, ИЛИ ОН БЛ** ПРОСТО ЗАЖАТ. ИЛИ ОН ВСЕ ТАКИ БАРИК ПРОСТО КОТОРЫЙ КАК ДАУН ПОЕТ ТЕНОРОМ И ТЕПЕРЬ В 25 ЛЕТ ОПУСКАЕТ ТОНАЛЬНОСТИ НА ПОЛ ТОНА. ПОМОГИТЕ, ОПЫТНЫЕ ВОКАЛИСТЫ. Буду рад любому ответу работяг)

Какова разница между женским и мужским голосом? Скорее всего не только в направлении звука, но и антропоморфных характеристиках. Так вот, между баритоном и тенором, разница выражена теми же характеристиками, но в меньшей степени.
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:26 
Харьков
Тенор

Если не сложно просто послушайте пожалуйста)) И скажите кто я) и прошу тех, кто потратил всю жизнь на вокал не лейте грязь-я скрипач-самоучка) Можно ли научится петь вот так не зажимаясь( если да как больше дыхания?)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:29 
Харьков
Тенор

Извините за запись))
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:42 
Харьков
Тенор

https://ru.files.fm/u/mwuyf3pm#/view/You+my+heart+ piece.mp3;play
https://ru.files.fm/u/mwuyf3pm#/view/You+my+heart+ piece.mp3;play
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:46 
Харьков
Тенор

Светит ли мне легкая полетная 1 октава)))??? С утра правда я почему то не беру и ми и ре иногда 1 но фа и ми большой на ура тащатся потом к середине дня ниже си бемоль большой можно даже не старатся. но до2 взять грудиной не выходит, какойто не красивый звук получается и на ля-си бемоль 1 голос часто срывается не идет дальше пока микст не распою) Как то так) Помогите куда мне двигаться??
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:49 

roar

> Какова разница между женским и мужским голосом? Скорее всего не только
> в направлении звука, но и антропоморфных характеристиках. Так вот, между
> баритоном и тенором, разница выражена теми же характеристиками, но в
> меньшей степени.

НЕВЕРНО.

-а-
Баритон - человек, избравший петь в основном в грудном регистре,
с отдельными более редкими заходами в головной (переход поставлен,
звучат одинаково)

Тенор - человек, избравший манеру/репертуар для пения в верхней
части грудного и с постоянным заходом в нижнюю часть головного,
постоянно ползая по переходу (он поставлен, окрас нот одинаковый)

ФИЗИОЛОГИЯ - мало отличающаяся между мужчинами - лишь облегчает
или несколько затрудняет такой выбор манеры пения.
Но не физиология определяет его - лишь выбор.

-б-
Женский аппарат такой же как мужской, лишь меньших размеров и
потому смешен вверх от квинты до октавы по сравнению с мужским

Но МАНЕРЫ пения - по традиции - резко отличаются. Например, академ
учил дам, что петь в грудном регистре очень западло, и можно брать
грудные ноты изредка, если деваться некуда - но весь репертуар надо
петь только в голове.

сегодня на эстраде это не так, многие дамы поют в грудном регистре -
который по высоте совпадает с ползающим по переходу мужским тенором,
1я октава в основном.
И эстрада вводит свой стандарт - мужчин с низкими, мужскими диапазонами
на ней очень мало
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 12:54 
Москва


>Светит ли мне легкая полетная 1 октава)))??? С утра правда я почему то не беру и ми и ре иногда 1 но фа и ми большой на ура тащатся потом к середине дня ниже си бемоль большой можно даже не старатся. но до2 взять грудиной не выходит, какойто не красивый звук получается и на ля-си бемоль 1 голос часто срывается не идет дальше пока микст не распою) Как то так) Помогите куда мне двигаться??


я не профи , но интонируешь хорошо, мне нравиться !
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 13:03 
Харьков
Тенор

>> Какова разница между женским и мужским голосом? Скорее всего не только
>> в направлении звука, но и антропоморфных характеристиках. Так вот, между
>> баритоном и тенором, разница выражена теми же характеристиками, но в
>> меньшей степени.
>НЕВЕРНО.
>-а-
>Баритон - человек, избравший петь в основном в грудном регистре,
>с отдельными более редкими заходами в головной (переход поставлен,
>звучат одинаково)
>Тенор - человек, избравший манеру/репертуар для пения в верхней
>части грудного и с постоянным заходом в нижнюю часть головного,
>постоянно ползая по переходу (он поставлен, окрас нот одинаковый)
>ФИЗИОЛОГИЯ - мало отличающаяся между мужчинами - лишь облегчает
>или несколько затрудняет такой выбор манеры пения.
>Но не физиология определяет его - лишь выбор.
>-б-
>Женский аппарат такой же как мужской, лишь меньших размеров и
>потому смешен вверх от квинты до октавы по сравнению с мужским
>Но МАНЕРЫ пения - по традиции - резко отличаются. Например, академ
>учил дам, что петь в грудном регистре очень западло, и можно брать
>грудные ноты изредка, если деваться некуда - но весь репертуар надо
>петь только в голове.
>сегодня на эстраде это не так, многие дамы поют в грудном регистре -
>который по высоте совпадает с ползающим по переходу мужским тенором,
>1я октава в основном.
>И эстрада вводит свой стандарт - мужчин с низкими, мужскими диапазонами
>на ней очень мало)
Спасибо вы дали надежду)) только вот как теперь поставить то этот переход без напряга дикого)
Автор
Тема: Re: Определение типа голоса
Время: 11.05.2018 13:08 

roar

> Спасибо вы дали надежду)) только вот как теперь поставить
> то этот переход без напряга дикого)

Англичане в таких случаях отвечают - welcome to the club
(добро пожаловать в наш клуб).
Но поскольку ставили и ставят переход сотни тысяч если не миллионы
поющих по всему миру - то это более чем возможно.

Ну, у последователей итальянской школы пения ("академ") на переход
уходит много месяцев тренировок. Зато результат слышно на записях, ага.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!