PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 10:52 
Москва
баритон

Взял минус, а он опущен на 3,5 тона.
Как мне кажется, так даже лучше для меня, потому что в основном в малой.
А Том - мощный парень, он грудь до ля вывозит - ему можно. :)

Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 11:12 
Вавилон
тиран и деспот

Нет никакого смысла опускать эту песню на квинту - самый цимес в ней - высокая тесситура( ля минор для тенора, фа# или хотя бы фа минор для низкого баритона)
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 11:41 
Москва
баритон

>Нет никакого смысла опускать эту песню на квинту - самый цимес в ней - высокая тесситура( ля минор для тенора, фа# или хотя бы фа минор для низкого баритона)

Вот с фа-диезом1 вверху.
Не знаю, лучше ли - но труднее - это точно.

На ля1 у меня вообще тонкий головной или фальцетный звук пойдёт, имхо.
Даже пытаться не хочу.

Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 11:48 

roar

Носодуво,н.а.х.о.р -- да ну, не свистите пожалуйста

ГАРАНС -- сама по себе песня роскошная, такая поп-стилизация
под "испанские страсти" - "она мне изменила - я её зарэзал"

Оставьте её в своем удобном диапазоне - только английский
выговор вас подводит.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:08 
Москва
баритон

На ля1 у меня вообще тонкий головной или фальцетный звук пойдёт, имхо.
Даже пытаться не хочу.


Я всё-таки спел - для коллекции. :)
А вдруг потом что-то когда-то в какой-то жизни получится?



>только английский
>выговор вас подводит.

Беда.
Учиться нужно, уроки брать.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:10 



>Оставьте её в своем удобном диапазоне - только английский
>выговор вас подводит.
Согласен, поднимать и не нужно.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:15 

roar

> Согласен, поднимать и не нужно.

.. а может быть песню вообще следует выровнять не по верхнему
крайнему, но по нижнему крайнему звуку - и спеть её низко и
очень к тексту подходяще-зловеще.
Где-нибудь по до большой или ниже, если возможно.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:20 
Вавилон
тиран и деспот

>>Оставьте её в своем удобном диапазоне - только английский
>>выговор вас подводит.
>Согласен, поднимать и не нужно.

>> Согласен, поднимать и не нужно.
>.. а может быть песню вообще следует выровнять не по верхнему
>крайнему, но по нижнему крайнему звуку - и спеть её низко и
>очень к тексту подходяще-зловеще.
>Где-нибудь по до большой или ниже, если возможно.

О чем вы говорите, это тесситурная песня для оперного или околооперного тенора
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:27 
Вавилон
тиран и деспот

Носодуво,н.а.х.о.р

Что-то новенькое
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:32 

roar

Носодуво,н.а.х.о.р --
" это тесситурная песня для оперного или околооперного тенора "

Нет, это отсутствие собственного мышления и умения представить
как это может звучать иначе.
Если кто-то там один пропищал Делилу как крик - то значт надо
считать, что иначе никому не позволено.

Делилу пели многие, и по-разному -- и очень низкое пение
подходит к тексту. Мачо, низкий мужской голос с тойже историей
"она мне изменила - я её зарэзал" ложится на текст идеально.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:34 
Рига
Тенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Где-нибудь по до большой или ниже, если возможно.
>О чем вы говорите, это тесситурная песня для оперного или околооперного тенора
чегой ? :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:49 
Вавилон
тиран и деспот

Если кто-то там один пропищал Делилу как крик - то значт надо
считать, что иначе никому не позволено.


Конечно, можно спеть её и интонированным штробасом, и техниками с подключением вестибулярных складок - "собственное мышление" будет продемонстрировано в полной мере
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 12:50 
Москва
баритон

>.. а может быть песню вообще следует выровнять не по верхнему
>крайнему, но по нижнему крайнему звуку - и спеть её низко и
>очень к тексту подходяще-зловеще.
>Где-нибудь по до большой или ниже, если возможно.

Взял теноровый минус и спел на октаву ниже.
Ручку громкости, естественно подкрутил.
Вниз добавил зловещую Ля контроктавы.


В нижнем варианте слушается лучше, чем в теноровом, имхо.

Вот почему я себя считаю эстрадным бариком.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 13:04 
Вавилон
тиран и деспот

>В нижнем варианте слушается лучше, чем в теноровом, имхо.

Безусловно, слушается намного лучше, но ключевая фраза

Ручку громкости, естественно подкрутил.

Естественно, я веду речь сугубо об " акустическом" пении, тем более что "Дилайла" явно подразумевает околооперное звучание, а в записи , конечно, можно делать все, что угодно.
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 13:22 
Москва
баритон

>>В нижнем варианте слушается лучше, чем в теноровом, имхо.
>Безусловно, слушается намного лучше, но ключевая фраза
>Ручку громкости, естественно подкрутил.
>Естественно, я веду речь сугубо об " акустическом" пении, тем более что "Дилайла" явно подразумевает околооперное звучание, а в записи , конечно, можно делать все, что угодно.

Я к Вам никаких претензий не имею.

Но что могу - то и могу.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 14:45 

Хромой безопорный бас

выбор тональности - дело такое. кардинально переопустить - легко можно потерять накал некоторых моментов, как, например, в версии на октаву ниже. это больше подходит для чуть более спокойных и/или более разговорных песен, имхо :1_6:
в Фа-диез тут в теории песня могла бы лучше для голоса звучать, чем самая первая верхняя запись, но на верхатурных местах слышно, что уже сложно всё-таки. так что, если выбрать тональность для потенциально живого выступления, то лучше на первом варианте остановиться) :idea2:
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 14:51 



Как давно вы поете?
Автор
Тема: РУССКИЙ ПЕРЕВОД - версия 001
Время: 29.04.2018 15:10 

roar

Первая, возможно не самая уклюжая, версия перевода текста "Делилы"
(ритм сохранён, можно спеть)

----------ДЕЛИЛА------------

-1-
Как-то увидел я свет ночью в окнах Делайлы
Любовников тени сплелись, и светила луна..
Как ты посмела!
Долго смотрл я и ревность сводила с ума

О, моя Делайла!
Ну зачем, Делайла?!

(да), понял я, она не для меня
но был я как раб не видавший свободы ни дня

-2-
Ждал я, когда он ушел от неё на рассвете
Я постучал, но Делайла была холодна
Надо мной смеялась!
сжал я свой нож, и обрезала смех тишина

О. моя Делайла!
Ну зачем, Делайла!

Когда придут, и выбьют мою дверь -
Я вынести больше не мог, мне Делайла поверь

--------end of lyrics-------

// ПРИМЕЧАНИЕ - третий куплет, заключение, состоит из
повторения кусков второго//
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: ПЕРЕВОД - версия 002
Время: 29.04.2018 16:21 

roar

--------Tom Jones Lyrics---------
------------"Delilah"------------


-1-









Как-то увидел я свет ночью в окнах Делайлы
Любовников тени сплелись, и светила луна..
Как ты посмела!









Долго смотрл я и ревность сводила с ума









О, моя Делайла!









Ну зачем, Делайла?!









(да), понял я, она не для меня









но был я как раб не видавший свободы ни дня









-2-









Ждал я, когда он ушел от неё на рассвете
Я постучал, но Делайла была холодна









Надо мной смеялась!









Больше не будет смеяться она никогда









О. моя Делайла!









Ну зачем, Делайла!









Когда придут, и выбьют мою дверь -









Я вынести больше не мог, мне Делайла поверь









//TRUMPET SOLO HERE//

-3- //ending//

Надо мной смеялась!









Нож мой заставит тебя замолчать навсегда









О. моя Делайла!









Ну зачем, Делайла!









Когда придут, и выбьют мою дверь -









Я вынести больше не мог, мне Делайла поверь
Прости, я так больше не мог, мне Делайла поверь.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 16:27 

roar

вот уроды, авторы этого форума, и криворукого форматирования
комментариев!
Мало того, что они не сумели сделать дерево комментариев, они еще
и убивают обычный текст с переносами строк.

--------ЕЩЕ РАЗ------------

-1-
Как-то увидел я свет ночью в окнах Делайлы
Любовников тени сплелись, и светила луна..
Как ты посмела!
Долго смотрл я и ревность сводила с ума

О, моя Делайла!
Ну зачем, Делайла?!

(да), понял я, она не для меня
но был я как раб не видавший свободы ни дня









-2-
Ждал я, когда он ушел от неё на рассвете
Я постучал, но Делайла была холодна
Надо мной смеялась!
Нож мой заставит тебя замолчать навсегда

О. моя Делайла!
Ну зачем, Делайла!

Когда придут, и выбьют мою дверь -
Я вынести больше не мог, мне Делайла поверь









//TRUMPET SOLO HERE//

-3- //ending//

Надо мной смеялась!
Больше не будет смеяться она никогда

О. моя Делайла!
Ну зачем, Делайла!









Когда придут, и выбьют мою дверь -
Я вынести больше не мог, мне Делайла поверь
Прости, я так больше не мог, мне Делайла поверь.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 29.04.2018 16:41 

roar

Угрёбища ничтожные, креветки обос.с.аные - 'preview'
показывает форматирование ОК, лишних символов нет -
но комментарий порван вставленными BR или P

Только если пишешь комментарий, но не сли перененосишь
текст из другого редактора, copy-paste, это выделение
из мешушного ганглия покажет обычный текст.

И это обычный Т.Е.К.С.Т for God's sake. Amazing imbecils.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 30.04.2018 10:12 



>Как давно вы поете?
Вроде как с трёх-четырёх лет..., голос у Сергея поставлен с детства :idea2: могу ошибаться..
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 30.04.2018 13:48 
Москва
баритон

>>Как давно вы поете?
>Вроде как с трёх-четырёх лет..., голос у Сергея поставлен с детства могу ошибаться..

Голос у меня не поставлен.
Я просто пою - лет с 5, когда в семье на праздники за столом пели.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 30.04.2018 14:42 
Москва
баритон

Сейчас я отчётливо слышу и понимаю, что Том Джонс пел Ля1 глоточную: ииии - практически как ыыыы.
Но делают это певцы незаметно для не знатоков.
Тут главное не сила - главное гладкие переходы и уверенность в полноценности этих звуков.
имхо

Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 30.04.2018 16:20 

roar

> Тут главное не сила - главное гладкие переходы и уверенность
> в полноценности этих звуков. имхо

Совершенно согласен.
Я столько раз записывал свой переход грудь-голова, и очень
часто внутреннее ощущение "силы" и полного звука не совпадает
с записью (= что слышат другие).
Иногда кажется, слабо спел - но звучит 'полно', иногда наоборот -
вроде с давлением и 'сильно' - а на записи очевидный провал
в головную писклявость.

Так что главное наверно "гладкие переходы и уверенность" - да,
мне кажется секрет в том, что высокую часть грудного они поют
всё более глоточно, и тогда переход в чистую голову становится
незаметен.
Хотя я не уверен.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Том Джонс - Дилайла - в разговорной
Время: 30.04.2018 19:15 
Москва
баритон

>Так что главное наверно "гладкие переходы и уверенность" - да,
>мне кажется секрет в том, что высокую часть грудного они поют
>всё более глоточно, и тогда переход в чистую голову становится
>незаметен.
>Хотя я не уверен.

Глоточный необходим наверху, имхо.

Вообще говоря, Том Джонс спел в манере не теноровой, хоть и в теноровом диапазоне.

Если поёшь тенором, то тут иная логистика, имхо :

1. Поётся всё более лёгким голосом, чтобы наверху не травмировать связки - ведь большой голос не особенно нужен тенору - его и так хорошо слышно за счёт полётности. А сильный поддув снизу только искорежит аппарат и звук.

2. Тенор поёт в довольно ограниченной области, от ми первой до ля-сибем первой, и изредка си первой и до второй. Редко - чаще и выше.
Пишут иногда: от до малой до ля первой - но это, практически, баритон.
И тенору не спеть хорошо и сильно даже ре - голос посадит, имхо.

3. Тенору труднее разработать и состыковать головной голос с серединой, чем для других голосов, которые переходят на мягкий глоточный или фальцет.
опять - большое имхо.

Я сначала считал себя тенором - пел на повышенной гортани, даже ре малой не хотел петь.
Но меня вели баритоном - пришлось опустить гортань.

Появился баритональный регистр - до ми большой - но не появилось баритонального веса и баритональных объёмов (откуда?).

Пример - как я сейчас пою в теноровом диапазоне с поднятой гортанью.


Запись из леса без обработки.
Сложность - в сохранении единства этого маленького голоса, когда идёшь выше соль-лябем первой.

Всё время чувствуешь себя как у разбитого корыта - не тенор и не баритон.
Возможно, что это у всех так.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!