PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 00:38 
Сплошное
разочарование

Не благодарите :idea2:
https://clyp.it/pz5pq20h
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 00:44 
Бас-баритон
Жир

Красава
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 04:55 
Москва
Теноридзэ, Ператроника CAB 21229, AT2010

Ваще огонь!)) очень артистично!)))) :appl:
Горячие пирожки!) Кому горячие пирожки? http://pirogionline.ru/
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 09:29 
A-vs-P
Гитара, вокал

Это же про меня в начале :crazy:

Еще есть промежуточный этап, бомжеватский головной на полусомкнутом фальцете. :idea2:
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 11:13 

roar

..только это все вообще неправильно

Снизу вверх, в голосе есть:
-- нетоновые хрипы ,, как "прокуренный голос", и т.д.
-- тоновой низкий регистр , 0-регистр или 'октавистский'.
Его академисты любят называть "соломенным басом"
(что неверно, и сами они ни хера показать его не могут,
когда показывают, это звучит жалко, но..)
-- грудной голос , который можно петь разными манерами
-- головной голос , который можно петь разными манерами
-- свистковый регистр (не певческий, по сути)

ДАЛЕЕ, не существует никаких 'смешанных' регистров (которые
на колониальном пиджине называют микстом, от 'mixed register')
Как на авто невозможно подмешать 2ю передачу к 1й, так и голос
просто переходит от грудного к головному, в какой-то из возможных
манер пения

ДАЛЕЕ бред про фальцет как отличный от головного произошел
веке в 19м, что ли, из-за путаницы переводчика. Путаницы в терминологии
пения полн'о - например, одно и то же для мужских и женских голосов
называют по-разному.

ПРОИСХОДИТ брет от того, что люди фантазируют - не зная, что внутри,
внутренними мышцами и положениями формируется, ориентируясь на
метафоры и фантазию, а также потому что преподаватели пения - одни
из самых необразованных даже среди гуманитариев.
Они по сути как спортивные тренеры, которые не видят органов, которые
совершают движения, а потому фантазирующие самые дикие образы
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 11:22 

roar

Да, и еще - в вашем показе "грудной с низкой гортанью" и
"грудной с высокой гортанью" - просто ваше пропевание
нот из низа грудного диапазона и верха, а не пение одних
и тех же нот с разным положением гортани, так что..

И не только положение гортани влияет на окрас голоса,
но и "как сформирован рупор", есть ли опора при пении
(т.е. верное давление мехами, т.е. управление мышцами
выдохом легких) и т.д.

Разница манер головного и "микста" в вашем показе - просто
разница в силе давления одного и того же.

Моё деление на 0-регистр, грудь, голову основано на реальных
3 разных видах звукоизвлечения физиологически
Оттенки же и манера не меняют физиологическую основу
создания звука:
-- колебания не только связок для 0-регистра
-- колебания связок по всей длине для грудного
-- колебания связок по части длины для головного

Это мы знаем с точностью, по фильмам камеркой смотрящей
изо рта на связки
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 11:29 
=^.^=


polar_bear ,

линкани поглядеть как на видео этот нулевой регистр выглядит, оч интересно :ves001:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:05 

roar

>polar_bear ,
>линкани поглядеть как на видео этот нулевой регистр выглядит, оч интересно

Blin, я тысячу раз показывал, и сам и на других (лучших) примерах.
Вот академический бас в хоре, поющем классику, американец
китайского происхождения Янг, который как хобби балуется
более низким пением.

Его гамма до соль контр-октавы (переход грудь-октава):
https://www.youtube.com/watch?v=at0Ul1IuN4Q


В ангаре, где низкие красиво резонируют
он спел 2 куплета церковного гимна.
https://www.youtube.com/watch?v=JkEVI84xun4

Слушайте 2й куплет, последние 2 строчки - он их поёт в 0-регистре
(остальное - в нижней части грудного, у него грудной до ми большой):
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:14 
Новосибирск
тенор

>Не благодарите
>https://clyp.it/pz5pq20h


Так и жили бы в неведении, понятия не имели бы, что такое фальцет и что такое, ещё хуже! :crazy:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:21 

Центровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

>polar_bear ,
>линкани поглядеть как на видео этот нулевой регистр выглядит, оч интересно
от так
https://picosong.com/wgWCe/
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:26 

roar

Дёма, что ты орёшь как белый медведь в тёплую погоду? ©
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:27 
=^.^=


>>polar_bear ,
>>линкани поглядеть как на видео этот нулевой регистр выглядит, оч интересно
>Blin, я тысячу раз показывал, и сам и на других (лучших) примерах.
>Вот академический бас в хоре, поющем классику, американец
>китайского происхождения Янг, который как хобби балуется
>более низким пением.
>Его гамма до соль контр-октавы (переход грудь-октава):
>https://www.youtube.com/watch?v=at0Ul1IuN4Q
>В ангаре, где низкие красиво резонируют
>он спел 2 куплета церковного гимна.
>https://www.youtube.com/watch?v=JkEVI84xun4
>Слушайте 2й куплет, последние 2 строчки - он их поёт в 0-регистре
>(остальное - в нижней части грудного, у него грудной до ми большой):

я имел ввиду это:
>по фильмам камеркой смотрящей
>изо рта на связки

есть видео нулевого регистро с камерой изорта на связки?
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:27 
вист кисти кончева


Если бы это еще кому-то помогло. Русские люди интересно петь не умеют по определению.
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого?
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:32 
Москва
баритон

Когда я смотрю все видео, показывающие работу связок при хорошем пении, мне представляется, что связки-то и не работают совсем, они свободно колеблются - сходятся и расходятся.

Но в чём тогда причина суровой разницы в звуках, в звучании переходных и т.д.?

Приходит в голову, что дело не в связках, а в анатомии - трахее, глотке, черепе и т.п.

Но почему с такой регулярностью и у многих одинаково происходят эти явления?

Честно говоря, не знаю.
Думаю, что, возможно, виноваты мозги - в них заложена какая-то программа.
Потому что анатомий и размеров великое множество, а поведение голоса очень похожее.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:32 

roar

ЭтоЧто:
есть видео того, что они представляли как "монгольское горловое
пение", но не октавистов и не западных микрофонных басов.
Там отличие в том, что сильно колеблются ткани вокруг, не
только связки. И у меня есть статья, теория с математическим
моделированием, которая показывает, как из колебаний
медленнее, чем сами связки, может образовываться
низкий тон.
По сути 0-регистр запускается некоторым сужением горла
"правильным" образом, которое НЕ приводит к тому что ты
давишься и перекрываешь звук

Я посмотрю, найду ли видео - были на Ю-Тьюбе
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:35 
=^.^=


>ЭтоЧто:
>есть видео того, что они представляли как "монгольское горловое
>пение", но не октавистов и не западных микрофонных басов.
>Там отличие в том, что сильно колеблются ткани вокруг, не
>только связки. И у меня есть статья, теория с математическим
>моделированием, которая показывает, как из колебаний
>медленнее, чем сами связки, может образовываться
>низкий тон.
>По сути 0-регистр запускается некоторым сужением горла
>"правильным" образом, которое НЕ приводит к тому что ты
>давишься и перекрываешь звук
>Я посмотрю, найду ли видео - были на Ю-Тьюбе

ага, будет здорово если найдется чонить, тема интересная
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 12:37 
=^.^=


>Если бы это еще кому-то помогло. Русские люди интересно петь не умеют по определению.

буржуйскую музыку да) но и буржуи нашу музыку интересно не споют, сколько не слышал потугов - все дич полная :005:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 13:15 
Москва
баритон

сколько не слышал потугов - все дич полная

Китайцы и японцы любят русские песни.
Да и в Латинской Америке, кажется, неплохо принимают.

Даже в Германии.

А вот англоязычный мир обособился и куёт свои правила и свою продукцию, распространяя её по всему миру.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 13:22 
=^.^=


>А вот англоязычный мир обособился и куёт свои правила и свою продукцию, распространяя её по всему миру.

плохо то, что многие на это ведутся, и отказываются воспринимать другие культуры,
неизбежно сравнивая их с оной, причем по её же правилам.
а то что другие культуры - это другие ценности, другая система координат, им и в голову не приходит.
это люди из тех, кто верует в единую истину (слепо или осмысленно, это не имеет значения)... хотя истина сама по себе крайне спорное понятие вне математики :4:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 13:24 
Новосибирск
тенор

>>Если бы это еще кому-то помогло. Русские люди интересно петь не умеют по определению.
>буржуйскую музыку да) но и буржуи нашу музыку интересно не споют, сколько не слышал потугов - все дич полная


Согласен!
Лучше хохлов украинские песни не спеть, как и соответственно русские, итальянские, грузинские, испанские и т.д., по-видимому есть в музыке народностей признаки мелодизма, фонетики языка которые присущи, известны только им...
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 13:28 
вист кисти кончева


ЭтoЧo ,
Тут уже дело не в технике пения, а в неспособности изучить культуру нации. Ну как можно петь из песни, не чувствуя смысла всех тринадцати голосовых интонаций. Там же полтора падежа. Один именительный, а второй кастрированный с запятой. Поэтому все интонациями доносится. И больше их только в китайском.
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого?
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 13:36 
=^.^=


>ЭтoЧo ,
>Тут уже дело не в технике пения, а в неспособности изучить культуру нации. Ну как можно петь из песни, не чувствуя смысла всех тринадцати голосовых интонаций. Там же полтора падежа. Один именительный, а второй кастрированный с запятой. Поэтому все интонациями доносится. И больше их только в китайском.

я не оспаривал эту мысль, а лишь подтвердил.
мы не можем петь их музыку так как это делают они, именно по этой причине.
и именно по этой же причине, они не могут петь нашу музыку так как мы.
просто на мировой сцене, именно их культура стала доминантной, уж очень старательно они её навязывали.
поэтому ты, и многие с похожим мышлением, и пытаются оценить культуру других народов рамками доминирующей культуры.
имеет ли это смысл? с коммерческой позиции да, так как массовое лучше продается. но разнообразие культур делает мир интереснее, многообразнее) :cat: :cat: :cat:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 15:09 
Лечу возложением


ТвердыйРоковыйКот, это рили лучнее и самое короткое объяснение. Исчерпывающе и ёмко :appl:

Тебе пора открывать свою школу, типа Меннинга. :-)
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 15:54 
вист кисти кончева


>просто на мировой сцене, именно их культура стала доминантной, уж очень старательно они её навязывали.
>поэтому ты, и многие с похожим мышлением, и пытаются оценить культуру други
Если твои соотечественники что-то воспроизводят на английском языке, то с чем мне сравнивать, как ни с оригиналом? Или отмалчиваться. Это не очень невежливо. Пойми, проблема не в моем неприятии, а в из неспособности не петь на чужом языке, или делать это, но с уважением к нации.
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого?
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 15:58 
RCF HD32-A SHURE BETA58A
DINACORD CMS600-3

>Не благодарите
>https://clyp.it/pz5pq20h

Кэп :idea2:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 15:59 
Бас-баритон
Жир

С Это Чо согласен. Если я прально его понял он тему сказал, что забугорная фирма может и фирма конечно, но у нас Шевчука любят. Который не фирма, он ценица по другим критериям и в них он крутой. Разные культуры, разные взгляды.
Если бы ты тувинцам принёс записи какого нибудь дикенсона они бы сказали что так не поют.
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 16:29 
вист кисти кончева


Никита ТОЛСТ ,
Проблема в том, что русские люди поют на английском в последнее время чаще, чем на русском. Посмотри голос7. Предлагаешь не давать им оценок? Они же просят. А так то для постсовка американец куда ближе даже эстонца, или латыша. Ну правда. Херши кола, уола као, новые деньги.... И прочий в сосновом бору березовый спрайт...
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого?
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 16:33 
Бас-баритон
Жир

Точно пока не чаще.
Непонял до конца твоей мысли. В целом хочу сказать американцы поют интересно и технично. Русским нравица от чего так в России березы шумят потому что от песни на душе хорошо. Для нас экзистенциализм важней где то в подкорке чем завышенные подснятые крики.
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 16:35 
=^.^=


>Никита ТОЛСТ ,
>Проблема в том, что русские люди поют на английском в последнее время чаще, чем на русском. Посмотри голос7. Предлагаешь не давать им оценок? Они же просят. А так то для постсовка американец куда ближе даже эстонца, или латыша. Ну правда. Херши кола, уола као, новые деньги.... И прочий в сосновом бору березовый спрайт...

так и есть, в этом ты прав, но тут увы ничего не поделать, покуда западная культура выглядит привлекательнее и перспективнее - к ней будут стремиться. это не вина артистов, это вина общей государственной, национальной политики... и это слишком щепетильная тема, что бы её обсуждать на данном форуме.
просто примем как есть, наше исполнение западной музыки на данном этапе не дотягивает очень сильно. но и музыка эта пришла к нам в полной мере относительно не так давно. быть может, со временем границы немного и сотрутся, кто знает :idea2:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 16:36 
Лечу возложением


>С Это Чо согласен. Если я прально его понял он тему сказал, что забугорная фирма может и фирма конечно, но у нас Шевчука любят. Который не фирма, он ценица по другим критериям и в них он крутой. Разные культуры, разные взгляды.
>Если бы ты тувинцам принёс записи какого нибудь дикенсона они бы сказали что так не поют.

плюсую тремя руками. Добавлю, что Шев еще и крутой вокалюга. Мясной тенор. Тут кто то выкладывал его молодого, когда еще в Уфе жил.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 16:37 
=^.^=


>Шев еще и крутой вокалюга

было время вжаривал ваще по полной :dur_486:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 17:50 
RCF HD32-A SHURE BETA58A
DINACORD CMS600-3

Шев был и есть барик.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 17:56 
=^.^=


>Шев был и есть барик.

кэп? или медя? медяяяя :199:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 18:08 
RCF HD32-A SHURE BETA58A
DINACORD CMS600-3

>Шев был и есть барик.

Молодой нещадно орал ,просирая крутейшую голосовую природу.Потом,посредством изрядного бухача и,в целом,не соблюдая вокальную гигиену,скатился в то,что имеем.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 18:11 
=^.^=


>>Шев был и есть барик.
>Молодой нещадно орал ,просирая крутейшую голосовую природу.Потом,посредством изрядного бухача и,в целом,не соблюдая вокальную гигиену,скатился в то,что имеем.
:happy1: :199: :cat: :jump: :happy1: :jump: :cat: :fly: :199:
:cat:
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 20:25 
Лечу возложением


>Шев был и есть барик.

тенор он. Медь. Тенора тоже могут делать мясной звук. но на каких нотах - это тоже нужно слышать. Он в теноровой тессе всегда исполнял, а казался на низах бариком. Но ты так не забаришь на этих нотах. :yes:
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 20:26 
Лечу возложением


>>>Шев был и есть барик.
>>Молодой нещадно орал ,просирая крутейшую голосовую природу.Потом,посредством изрядного бухача и,в целом,не соблюдая вокальную гигиену,скатился в то,что имеем.

не нужно так сильно веселиться, ЭтоЧо. Я понимаю, что Медя сморозил. Но всем нужно давать право на ошибку :yes:
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 20:28 
Москва
баритон

Кто сказал, что каждый рождён либо тенором, либо баритоном, либо басом?

Вот на range place они уже перестают точно идентифицировать голоса.
Начинают давать обрзные определения.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 20:31 
RCF HD32-A SHURE BETA58A
DINACORD CMS600-3

>>Шев был и есть барик.
>тенор он. Медь. Тенора тоже могут делать мясной звук. но на каких нотах - это тоже нужно слышать. Он в теноровой тессе всегда исполнял, а казался на низах бариком. Но ты так не забаришь на этих нотах.

да будь по твоему)я свое мнение ни кому не навязываю
Автор
Тема: Re: Лучше всех в мире объяснил что такое фальцет, головной, микст и... грудной! И показал!
Время: 29.12.2018 20:32 
Лечу возложением


>Кто сказал, что каждый рождён либо тенором, либо баритоном, либо басом?
>Вот на range place они уже перестают точно идентифицировать голоса.
>Начинают давать обрзные определения.

Сергей. Есть же четко выраженные признаки и тенденции.
В вашем случае имеется раздвоение вокальной личности. Вы не можете научиться петь верха, поэтому считаете себя переходным.
вот и маетесь между тенором и баритоном.

для меня вы однозначно тенор. невысокий, но тенор.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!