PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 15:17 
Москва
баритон

Любопытно, имхо.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 15:34 
Новосибирск
тенор

Действительно, интересно!
А перевод, где нибудь можно соорудить, что то понятно но многое не очень...
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 15:39 
Москва
баритон

>Действительно, интересно!
>А перевод, где нибудь можно соорудить, что то понятно но многое не очень...

Попробуем.
Мишке было бы легче, но и я могу, по рабоче-крестьянски.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 15:54 
Новосибирск
тенор

>>Действительно, интересно!
>>А перевод, где нибудь можно соорудить, что то понятно но многое не очень...
>Попробуем.
>Мишке было бы легче, но и я могу, по рабоче-крестьянски.

Может и Полярный похлопочет, вместе полнее инфа получится! :)
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 16:14 
Москва
баритон

>>>Действительно, интересно!
>>>А перевод, где нибудь можно соорудить, что то понятно но многое не очень...
>>Попробуем.
>>Мишке было бы легче, но и я могу, по рабоче-крестьянски.
>Может и Полярный похлопочет, вместе полнее инфа получится!

В общем-то, думаю, не стоит особенно заморачиваться.

Последняя часть - где жёсткие формы, с 5:30 - доказывает, что звук делают воздушные резонаторы из неопределённого шума гортани.

Перед этим, с 4:08, показано, что на высоких нотах мягкое нёбо перекрывает ход в носоглотку и на этом нёбе образуется, на мой взгляд, высокий звук (возможно, оно просто выполняет шумовой аналог гортани).

Сами же чистые вокальные звуки - это резонирующие воздушные полости.

Ещё любопытно, что в начале глотка названа певческим ртом.
Глотка - это полость над гортанью, ротоглотка и носоглотка.

Это видео, конечно, не отвечает на все вопросы, т.к. мы знаем, что:
- звук может пробивать бетонные стены, не только мягкие ткани тела;
- мы можем ощутить резонанс в черепных областях - маска и др.

Они что-то пытались показать своими моделями в конце, где и полости, и жёсткие части есть, и возбудитель - аналог гортани.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 16:49 



>звук делают воздушные резонаторы из неопределённого шума гортани.

Вот! Лишний раз подтверждается что петь верх связками, растягивая их, задирая и наклоняя гортань, совершенно не обязательно.
Всё сделают резонаторы - полости, маска... И какое там смыкание уже совершенно без разницы.
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 18:41 
Урюпинск
Five Black Stars

>>звук делают воздушные резонаторы из неопределённого шума гортани.
>Вот! Лишний раз подтверждается что петь верх связками, растягивая их, задирая и наклоняя гортань, совершенно не обязательно.
>Всё сделают резонаторы - полости, маска... И какое там смыкание уже совершенно без разницы.

В этом видео говорится в начале, что все ровно наоборот. Никакие маски и прочия не способны внести значимый вклад в резонанс, возникающий в гортани и ротовой полости. Вибрации костей черепа и т.д. не вносят ощутимого вклада в акустическую картину артикуляции гласных, вот что писал Сандберг. Тем не менее, это не означает, что их нельзя использовать для настройки голоса, что-то вроде того, если не понимать буквально второе предложение из этой цитаты
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 20:29 
Москва
баритон

Всё равно непонятно.

I. Если бы высота звука определялась формой акустической воздушной полости, то для высоких звуков требовалась бы существенно меньшая полость, чем для низких.
(размеры органных труб, свистулек и т.д.)

Но на видео явно видно, что более высокие ноты производятся женскими голосами, пожалуй, даже с бОльшим объёмом ротового резонатора.

II. Если прислушаться к последним примером со звуковыми моделями, то можно услышать, что вращающаяся болванка издаёт уже звук нужной частоты, только плохо оформленный.
Акустический же резонатор в форме ротоглотки просто очищает звук, делает его более красивым.

Т.е. всё же исходная частота определяется начальным источником - гортанью (там ещё какой-то нерв управляет - о нём Юссон писал, кажется блуждающий).
А ротоглотка поддерживает и очищает, тембрально облагораживает начальный звук.

А маска, имхо, помогает настроить гортань на нужную частоту.
(а, может, и на тембр)

Зачем всё это знать - непонятно, но то, что ход в носоглотку перекрывают - важно, имхо.
Потому что иначе воздух может в мозги бить, что опасно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 22:03 
деревня Москва
натянутые нервы

>то, что ход в носоглотку перекрывают - важно, имхо.
>Потому что иначе воздух может в мозги бить, что опасно.

Фантастика! Гаранс, вы просто гигант мысли и особа, приближенная к импедансу.
Теперь, наконец, стало понятно почему те певцы, которые мычат - с возрастом теряют рассудок!
Им воздух бьет по мозгам.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Видео вокального (резонаторного) тракта при пении
Время: 08.01.2019 22:09 
Москва
баритон

>Теперь, наконец, стало понятно почему те певцы, которые мычат - с возрастом теряют рассудок!
>Им возраст бьет по мозгам.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!