PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 16:45 
Москва
хилый баритон

пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 16:59 
Москва


>
Сергей вы на зажиме как то вверх идете! и положение гортани не имеет значение .. даж на заниженной гортани чувствуется зажимы !
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 17:09 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Давайте создадим петицию и обратимся к Нилу , пусть он объяснит .
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 17:19 

МУЖЧИНА

при чем тут шея...
опусти голову и все :idea2:
Я волк и в цирке не выступаю!
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 17:24 

МУЖЧИНА

олинь прав так то
помогает от зажимов ходить и постоянно расслабять в районе челюхи и шеи и тренировки тоже :idea2:
Я волк и в цирке не выступаю!
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 17:51 



Зачем изобретать велосипед?
Гортани место там где она привыкла. В обычном естественном положении.

1. На низких тонах она идёт вниз, потихоньку удаляясь от подъязычного механизма по мере понижения нот, чтоб свободно разгибать надгортанник ближе к вертикальному положению, отпуская натяжение связок, как колки струны.
2. Если повышать ноты, надгортанник загибается ближе к горизонтальному положению, натягивая связки, гортань идёт вверх и приближается к подъязычной кости.
Интонирование в обычном режиме при разговоре и при пении в малой октаве происходит именно надгортанником.

На переходе надгортанник доходит до горизонтального положения, максимально растянув связки, и попытка брать более высокие ноты перекрывает трахею и срабатывает рефлекс глотания. Гортань сразу закидывается наверх инстинктивно, как только надгортанник касается трахеи, ведь главное предназначение надгортанника - закрыть трахею при глотании пищи.
И тут начинается свистопляска - попытка петь на глотательном рефлексе.
Что происходит? - Надгортанник зажат сверху и снизу - интонирование затруднено, трахея пытается прикрыться... человек давится...
Ужасно выглядит, ужасно слушается... как крик о помощи. Возможно природа для этого и придумала крик с высокой гортанью - чтоб спасли бедолагу, когда он подавился... или тонет...
Но люди, поют в таком положении, народу нравится.... я не против.. сам когда-то так пел :)
Зато можно фальцетить в этом положении - интонировать мышцами гортани на максимально растянутых связках. Фальшивенко, но привыкают ребята...

А ларчик просто открывается.
Вовремя нужно прикрыть звук верхним регистром, а ещё лучше дыханием на опоре, тогда можно будет незаметно для себя и слушателя сомкнуть часть связок и интонировать дальше надгортанником в обычном положении гортани.
Не давайте гортани улететь вверх и сделайте всё заблаговременно. И будете дальше петь, типа на 2-й передаче, до конца первой октавы. Всё.

Только не следует интонировать мышцами гортани (фальцетом), будет фальшиво. Надгортанник интонирует точнее. Это вторая его функция после глотания, при разговоре - для выражении эмоций и интонаций
.
Вот такая вот механика пения.

ИМХО, но инфа сотка. Всё уже прочитано в статьях... опробовано на себе во всех режимах... прощупано, просмотрено с помощью зеркала... :)
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:09 
Москва
хилый баритон

Так это слова.
Истина пудинга в его сьедании.

Вот Шор доказал делом - пел теноровые арии.
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:15 



Нет смыкания выше Ля-бемоль. Ни фальцета, ничего там не звучит. Сомкнулась бы Си в первой хоть фальцетом.., взял бы без проблем голосом. :)
Два года назад Ля была. Может попробую раскатать упражнениями... редко верх пробую последнее время... Но сипит сейчас Ля, звука нет.
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:18 
Москва


>Так это слова.
>Истина пудинга в его сьедании.
>Вот Шор доказал делом - пел теноровые арии.

Все просто ) положении гортани не может поменять тип голоса и существенно повлиять на тембр !
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:21 
Москва
хилый баритон

Мне нравится как Ягуар поет верх.
Лиртенор
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:23 
плямяш Кисти Кончева


>>Так это слова.
>>Истина пудинга в его сьедании.
>>Вот Шор доказал делом - пел теноровые арии.
>Все просто ) положении гортани не может поменять тип голоса и существенно повлиять на тембр !
Если у тебя переизбыток женских гармон по Ману, то может.
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого?
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:28 
Рим


>Так это слова.
>Истина пудинга в его сьедании.

Петь надо учится в речевой позиции. Это истина. Разминайте в обычном положении гортани гамму вверх. Расслабляйте всю шею, подбородок, лицо. Боритесь. Задирать гортань нельзя и опускать так как вы её тоже нельзя.

Я в речевой позиции не беру низы вообще. СиБ - начальная нота. Ниже просто никак. Тинар. А когда корячусь - от Фа#Б спокойно. Но это неправильно.
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:30 



прям как Паук ..ааа,говорица..называеца..ващемта..например

Сергей Гаранин 66 , на высоких нотах сужай дырку во рту и сам рот в форму ю у тогда засчет импеданса вытянешь свою нещасную верхнюю ноту без визга
.....
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:32 
Москва
хилый баритон

Много неплохих советов, спс
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:33 



>Петь надо учится в речевой позиции. Это истина.
это гамно а не истина :idea2:


>Задирать гортань нельзя и опускать так как вы её тоже нельзя
еще как можно


>Но это неправильно
ложные убеждения
.....
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:34 
Рим


>Только не следует интонировать мышцами гортани (фальцетом), будет фальшиво. Надгортанник интонирует точнее. Это вторая его функция после глотания, при разговоре - для выражении эмоций и интонаций
>.
>Вот такая вот механика пения.

У меня совсем недавно фальцет с грудным пошёл. Упражнение можно делать терциями вниз. Прям от фа2 начинаем и погнали до низа речевой ! позиции гортани.
Упражнение классное тем, что при прямой гортани переходит от фальцеца в грудной. Через буквально 2 недели фальцет превращается в головной микст, и существенно сглаживает переходы. :idea2:

Главное следить за гортанью .
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:44 



Сергей Гаранин 66 , так советовать на словах это хня. нужно показывать так чтоб с обратной связью
.....
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 18:51 



>>Только не следует интонировать мышцами гортани (фальцетом), будет фальшиво. Надгортанник интонирует точнее. Это вторая его функция после глотания, при разговоре - для выражении эмоций и интонаций
>>.
>>Вот такая вот механика пения.
>У меня совсем недавно фальцет с грудным пошёл. Упражнение можно делать терциями вниз. Прям от фа2 начинаем и погнали до низа речевой ! позиции гортани.
>Упражнение классное тем, что при прямой гортани переходит от фальцеца в грудной. Через буквально 2 недели фальцет превращается в головной микст, и существенно сглаживает переходы.
>Главное следить за гортанью .

Что за упражнения можно поподробней?
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 19:05 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Re: Гортань горло глотка , прямая кишка , канализация .

А то мы так и будем учиться не дойдя до головы .
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 20:18 
Тюмень
Козлетон

А мне немного не комфортно петь на опушенной гортане, а на поднятой нормально. Но, правда, звук дурной получается. :behead:
Обладатель самого противного, мерзкого и гнусавого тембра голоса
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 21:02 
Рим


>Гортань горло глотка... размышление

Сергей, вот вам конкретное видео к размышлению о горле, глотке и гортани (которую не надо опускать и поднимать). В игровой форме всё представлено, без премудростей
https://www.youtube.com/watch?v=mkDRZW-Cm6k
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 21:04 



>А мне немного не комфортно петь на опушенной гортане, а на поднятой нормально. Но, правда, звук дурной получается.

На опущенной гортани эстрадникам петь ни к чему.
Во-первых, неудобно. Во-вторых плохая привычка.
Корень языка вместе с подъязычной костью тоже участвуют в интонировании и вибрато и автоматом опускаются вслед за гортанью. Получаем заглублённый звук и искажённую дикцию. Весь механизм приработается и разболтается в нижнем положении, так и останется. Мой случай. Глубление теперь меня преследует.
Зачем это эстрадникам?
От проблем с зажимом надгортанника на верхах это не спасает, он упрётся в подъязычную кость и всё, конец хода - зажим.

Покрыть верх хватит объёма с обычным положением гортани, главное правильно активировать верхний регистр - резонаторы - мягкое нёбо, маску..
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 21:21 
A-vs-P
Гитара, вокал

А что думаете про открывании рта?
Начал открывать рот шире, и заметил такое, что звук стал более богаче что ли.
https://voca.ro/3b5iueLGAcN
Спел как обычно пою, и потом открыл рот шире, потом опять как обычно и опять шире.
Я думаю мягкое небо больше при открывании рта поднимается, как вы думаете?

И думаю надо научится мягкое небо так же поднимать, не открываю рот на полную?
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 21:35 



>А что думаете про открывании рта?
>Начал открывать рот шире, и заметил такое, что звук стал более богаче что ли.
>https://voca.ro/3b5iueLGAcN
>Спел как обычно пою, и потом открыл рот шире, потом опять как обычно и опять шире.
>Я думаю мягкое небо больше при открывании рта поднимается, как вы думаете?
>И думаю надо научится мягкое небо так же поднимать, не открываю рот на полную?

Самое простое, что может помогать активировать нёбо - запомнить ощущение аромата цветка при вдохе.
Можно попробовать вообще найти там мыщцы и управлять им. В зеркало посмотреть, видно будет как расправляется.. натягивается.. поднимается нёбная занавеска и меняется звук.

Думаю, всё индивидуально, мне это помогает, другим может что другое... Опыт одного человека - это ничего. Нужен опыт педагога. У каждого своя физиология и свой подход. А теория сама по себе мало что даёт. Может ли спасти от грубых ошибок? Не знаю... А то может и навредить ведь...
Написал тут всякого.. и уже переживаю.. Начнёт щас молодёжь экспериментировать..
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 14.01.2020 22:45 



>Самое простое, что может помогать активировать нёбо - запомнить ощущение аромата цветка при вдохе.
не постите этот древнейший кал для педиков :yak:
.....
Автор
Тема: Re: Гортань горло глотка... размышление
Время: 15.01.2020 08:52 
A-vs-P
Гитара, вокал

Написал тут всякого.. и уже переживаю.. Начнёт щас молодёжь экспериментировать..

Спасибо, любая информация всегда полезна, важно подумать и решить использовать ее или нет :jap:
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!