RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 18:17 



Ïîñìîòðåë òóò âèäåî îò Ìîñêàëüêîâà, "èíòåðâüþ ñ ìàñòåðîì áåëüêàíòî". Òàì ãîâîðÿò, ìîë, ÷èñòûå ãëàñíûå, íå èñêàæåííûå, íå ìîäèôèöèðîâàííûå - ýòî âñåãäà õîðîøî, ýòî âñåãäà ïîïàäàíèå â ìàñêó è òàê äàëåå. Ìàéêë Òðèìáë âîò, òîæå, ãîâîðèò, ÷òî pure vowels ýòî îäèí èç êðàåóãîëüíûõ êàìíåé áåëüêàíòî.
Íî ïî ôàêòó, êîãäà ñëóøàåøü íàðîä, âñå ïîþò âåðõà ñ çàêîñîì òî ïîä Î, òî ïîä Ó, òî ïîä Ý. Äàæå íà ýñòðàäå, ãäå, êàçàëîñü áû, â ïî÷åòå speech quality - òî åñòü ìàêñèìàëüíàÿ áëèçîñòü ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà ê ðàçãîâîðíîé ðå÷è - ìû èìååì âñÿêèå êèïåëîâñêèå "æàðýýýý, ïàõíåò ÷åðíîé ñìýýýýëýýýýéééé" è âñå òàêîå :da:
Òàê ÷òî æå òàêîå ïåíèå ÷èñòûìè ãëàñíûìè? Íåäîñòèæèìûé èäåàë?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 18:44 



Àêò¸ðó îçâó÷êè íå îáÿçàòåëüíî íàëè÷èå, íàïðèìåð, ñîåäèí¸ííîãî ãîëîâíîãî ãîëîñà, 2 è áîëåå îêòàâû è âîîáùå íà îòñóòñòâèå âîêàëüíîãî ãîëîñà ìîãóò çàêðûòü ãëàçà. Íî åñëè îí êàðòàâèò, ãëîòàåò ñëîâà èëè êîâåðêàåò ãëàñíûå/ñîãëàñíûå, òî ïóòü åìó â àêò¸ðû çàêàçàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 18:48 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Òàê ôàëüöåòíûé, ãîëîâíûå ãëàñíûå, ïîæàëóé, êðàñèâåå ãðóäíûõ, ðàçãîâîðíûõ.
È òå è äðóãèå ÷èñòûå...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:14 



×èñòûå ãëàñíûå - ýòî ãðóäíîé ãîëîñ.

Âîò, ìàêñèìàëüíî ÷èñòûå. Òàì âåðõ ëÿáåì1.



íó èëè âîò.
íî ýòî èòàëüÿíî. Â íåì ìàëî êòî ïîíèìàåòå



À Ìîñêàëüêîâ òðàâìèðîâàí íàøåé øêîëîé. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:21 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ãðóäíûå ãëàñíûå ââåðõó æìóò ãîëîñ, èìõî.
Ñëóøàþòñÿ íàïðÿæíî, íåêðàñèâî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:25 



Ãðóäíûå ãëàñíûå ââåðõó æìóò ãîëîñ, èìõî.
Ñëóøàþòñÿ íàïðÿæíî, íåêðàñèâî.


ãðóäíûå ãëàñíûå ââåðõó íà ïåðåâîðîòå ãîëîñà - çâó÷àò ìàêñèìàëüíî êðàñèâî.

êðàñèâåå òðóäíî ÷òî ïðèäóìàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:31 



Âðîäå êàê íå ìîäèôèöèðóþ ãëàñíûå, ïî êðàéíåé ìåðå, ñîçíàòåëüíî, ïîþ êàê ãîâîðþ, íî èäåàëà îò ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ, óâû....
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:33 



íî ýòî èòàëüÿíî. Â íåì ìàëî êòî ïîíèìàåòå

Äà, çäåñü íå òàê ïðîñòî îòëè÷èòü ìîäèöèôèêàöèþ ãëàñíîé îò íåìîäèôèêàöèè :da:

ãðóäíûå ãëàñíûå ââåðõó íà ïåðåâîðîòå ãîëîñà - çâó÷àò ìàêñèìàëüíî êðàñèâî.

Îõ, óæ ýòîò çàãàäî÷íûé ïåðåâîðîò ãîëîñà :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:42 

der Bär brummt

Âñå êîììåíòàòîðû - ìèìî.

'×èñòûå ãëàñíûå' - êîíöåïöèÿ èç ëèíãâèñòèêè , à íå âîêàëà.

 19 âåêå íåêòî ñîîáðàçèë êàê îïèñàòü ëþáûå ãëàñíûå, êîòîðûå
âîîáùå ìîæåò ïðîèçâåñòè ÷åëîâåê, ñîçäàâ äèàãðàììó, òî÷íåå äâå.

-- ÏÅÐÂÛÉ ÊÐÓÃ âî ðòó --
Ãëàñíûå ìîãóò ìåíÿòüñÿ ïî ïîëîæåíèþ ÿçûêà, ãðáî ãîâîðÿ, è ãóá.
ßçûê ìîæíî ïîìåùàòü ìåíÿÿ ïîëîæåíèå ïî 2ì êîîðäèíàòàì (êàê áû
òî÷êà íà ïëîñêîñòè) - 'âïåðåä-íàçàä' è 'ââåðõ-âíèç',
à ãóáû ìîæíî ðàñòÿãèâàòü è îêðóãëÿòü.

Ñâåðõó âíèç ïåðåäíèå: "è" (ïàñòü ïî÷òè çàêðûòà), "å", "ý" (÷åëþñòü ðàñïàõíóòà),
äàëåå ìàëîñòü ñäâèãàÿ íàçàä, ÷åëþñòü ðàñïàõíóòà - "à", è ïîäíèìàÿñü ââåðõ è
çàâåðøàÿ êðóã - "î", "ó" (ñàìûé âåðõ, ñçàäè)

Åñëè ÿçûê ïîìåñòèòü â ñåðåäèíó, ÷åëþñòü ðàñïàõíóòà ïîñåðåäèíå - áóäåò
àíãëèéñêèé çâóê êàê â fur

-- ÂÒÎÐÎÉ ÊÐÓÃ--
äåëàÿ ïåðâûé êðóã ñâåðõó-âíèç, ñïåðåäè, ïîòîì âîçâðàùàÿñü çàäíèìè
è-ý-à-î-ó -- ìû ðàñòÿãèâàëè ãóáû äëÿ ïåðåäíèõ è îêðóãëÿëè äëÿ
çàäíèõ.

À òåïåðü ñäåëàåì íàîáîðîò - áóäåì îêðóãëÿòü ãóáû äëÿ ïåðåäíèõ è
ðàñòÿãèâàòü äëÿ çàäíèõ. È ïîëó÷èì íåìåöêèå, ôðàíöóçñêèå è ò.ä. çâóêè,
íàïðèìåð (áåñïîðÿäî÷íî):
ø -- deuxième [døzjɛm]; y -- étude [etyd]; œ -- œil [œːj] è ò.ä.

ÅÑËÈ âû âèäåëè 'ôîíåòè÷åñêóþ òðàíñêðèïöèþ' êîãäà ó÷èëè àíãëèéñêèé,
òî ýòè çíà÷êè è âçÿëèñü èç òàêîãî îïèñàíèÿ, êîòîðîå òîãäà ñòàíäàðòèçèðîâàëè
íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå.

-----------
 ðóññêîì - èç ãðóïïû äðåâíåéøèõ ÿçûêîâ îãðîìíîé ãðóïïû ïëåì¸í, íîñèòåëåé
Y-haplogroup ìåòêè R1a (å¸ íèñõîäÿùèõ ïîäâåòâåé), êàê è â ðîäñòâåííûõ åìó
â äàë¸êîé äðåâíîñòè (òûñÿ÷è ëåò íàçàä) àðèéñêèõ ÿçûêàõ (ñàíñêðèõ, äðåâíèõ
èðàíñêèõ), êàê è â ëàòèíñêîì - èòàëüÿíñêîì -- ÑÀÌÈ ÏÎ ÑÅÁÅ æèâû '÷èñòûå
ãëàñíûå', ò.å. èç îñíîâíîãî ðÿäà (è-ý-à-î-ó).

 ÿçûêàõ åâðîïåéñêèõ âàðâàðîâ, êîòîðûå ïîòåðÿëè ñîáñòâåííûå è ñòàëè ãîâîðèòü
íà ÿçûêå ñâîèõ äðåâíåðèìñêèõ îêêóïàíòîâ, ò.å. íà ëîìàíîé ëàòûíè (èñïàíñêèé,
ôðàíöóçñêèé) à òàêæå â ãåðìàíñêèõ íàðå÷èÿõ (íåìåöêèé, âûñîêèé è íèçêèé,
âñÿêèå øâåäñêèå-äàòñêèå), à òàêæå ó âàðâàðîâ, ãîâîðÿùèõ íà äèêîé ñìåñè
íåìåöêèõ è ëàòèíñêèõ ñëîâ (àíãëèéñêèé) -- î÷åíü ÷àñòî
(à) ãëàñíûå íå â ÷èñòûõ, îñíîâíûõ ïîëîæåíèÿõ è
(á) äèôòîíãè âìåñòî îòäåëüíûõ ÷èñòûõ çâóêîâ

ÏÎÝÒÎÌÓ òàê ñìåøíû íàïðèìåð àìåðèêàíöû èçó÷àþùèå àêàäåì-âîêàë, êîãäà
îíè ïîþò '÷èñòûå ãëàñíûå' - ýòî ñîâñåì ÍÅ ÷èñòûå è-ý-à-î-ó èç ïåðâîé òàáëèöû.

Îñíîâíûå ïîëîæåíèÿ äëÿ îñíîâíûõ ãëàñíûõ òðåáóþò ÿñíûõ, ÿâíûõ ïîëîæåíèé
ÿçûêà è ãóá - îíè ìàêñèìàëüíî ðàçëè÷èìû äðóã îò äðóãà, è ïîòîìó âàæíû â
ïåíèè.

Âîò î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß äåëàþ ïîâîðîò íà âåðõíèõ íîòàõ è íàçûâàþ ýòî ïåðåõîäîì â ôàëüöåò, â ãîëîâó.

Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 19:50 



Ýòî âñå íåìíîãî ïîõîæå íà èñòîðèþ ñ ãðîóëèíãîì, áðóòàëüíûì âîêàëîì :da: Ìîæíî ðû÷àòü î÷åíü ãëóáîêî è ñîâñåì ïî-çâåðèíîìó, íî òîãäà áóäåò íå ïîíÿòåí òåêñò. Ñîáñòâåííî, òåêñòû íåêîòîðûõ ãðóïï áåç áóêëåòà è íå ðàçáåðåøü. Ëèáî ìîæíî ñíèçèòü ãðàäóñ áðóòàëüíîñòè, çàòî çâó÷àòü ðàçáîð÷èâî.
Âèäèìî, çëîóïîòðåáëåíèå ìîäèôèêàöèåé â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå òîæå ìîæåò ïðèâåñòè ê ïðîáëåìàì ñ ïîíèìàíèåì òåêñòà íà ñëóõ. Îñîáåííî ÷àñòî ýòî âñòðå÷àåòñÿ ó íåêîòîðûõ ñîïðàíî )êàê ÿ óñïåë çàìåòèòü çà ñâîå, ïîêà íå î÷åíü ïðîäîëæèòåëüíîå, âðåìÿ çíàêîìñòâà ñ îïåðíîé è êàìåðíîé ìóçûêîé) :da:
Òðèìáë ãîâîðèò, ÷òî â òå âðåìåíà, êîãäà ëþäè íå ìîãëè ïî äâàäöàòü ðàç ñìîòðåòü îäíó è òó æå îïåðó â èíòåðíåòå, à ÷àñòî ïðèõîäèëè â òåàòðû íà íîâûå îïåðû, íå çíàÿ, ÷òî òàì óñëûøàò, âîïðîñ ïîíÿòíîãî, ÷ëåíîðàçäåëüíîãî ïåíèÿ áûë âåñüìà àêòóàëåí. Çðèòåëü äîëæåí áûë ÷åòêî âîñïðèíèìàòü âñå íà ñëóõ. Ïîýòîìó ìîäèôèêàöèåé íå çëîóïîòðåáëÿëè (èëè âîîáùå íå çàíèìàëèñü, åñëè âåðèòü Òðèìáëó) :da:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:00 



Âîò î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü

Ýòî èíòåðåñíî :)

Íî êîãäà ÿ ñëóøàþ ðåêîíñòðóêöèè çâó÷àíèÿ äðåâíåðóññêîé ðå÷è, òî ÷èñòûõ ãëàñíûõ, êàê â îíîé ñîâðåìåííîé, òàì îñîáåííî-òî íå ïîïàäàåòñÿ. Âîò, ê ïðèìåðó, â ýòîì âèäåî (âåñüìà ïîçíàâàòåëüíîì, êñòàòè) ñ 1:20

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:17 

Lyric Bass / Bass-baritone

"÷èñòûå ãëàñíûå" - âåùü óñëîâíàÿ. â ïåâ÷åñêîé è ðå÷åâîé ïîçèöèè îíè îáðàçóþòñÿ îáû÷íî ïî-ðàçíîìó.
ò.å. ïåâ÷åñêàÿ "À" íå ñîâñåì ðàâíà áûòîâîé "À" è òä.
ïîýòîìó ñëîâà î ÷èñòûõ ãëàñíûõ, èìõî, ñëåäóåò ïîíèìàòü èìåííî ñ ó÷¸òîì êîíòåêñòà
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:34 

der Bär brummt

> Íî êîãäà ÿ ñëóøàþ ðåêîíñòðóêöèè çâó÷àíèÿ äðåâíåðóññêîé ðå÷è,..

(a)
Òû ñîâñåì îõ..ë ýòèõ äåøåâûõ ôðèêîâ ñþäà òàùèòü?! - ïîëíîñòüþ ôàíòàçèéíûõ
äåáèëîâ "ýòåçåëåï¸ñî" my arse


(á)
ÎÑÍÎÂÍÛÅ ãëàñíûå ó íàñ, ó èòàëüÿíöåâ, â ñàíñêðèòå - íà ÎÑÍÎÂÍÛÕ ïîçèöèÿõ
ïåðâîé äèàãðàììû IPA (International Phonetic Alphabet è êîíöåïöèé çà íèì)
 ïåíèè íóæíî ÷èñòî ïðîïåâàòü ýòè îñíîâíûå ïîçèöèè, ò.ê. îíè ìàêñèìàëüíî
ðàçëè÷èìû. Îíè òàêæå ñîîòâåòñòâóþò èòàëüÿíñêèì ãëàñíûì íà òåõ æå
îñíîâíûõ ïîçèöèÿõ (òîëüêî ðóññêîå 'è' áîëåå ðàñòÿíóòî)

Àíãëèéñêîå îêðóãë¸ííîå áîëüøå 'è', êîòîðîå ðóññêèì ÷àñòî ñëûøèòñÿ êàê ïîëó-'û',
àíãëèéñêàÿ 'à' (as in car), àíãëèéñêàÿ 'à' as in cat, êîòîðàÿ ïîëó-ý, è ïîëó-à îäíîâðåìåííî
è ò.ä. - âîîáùå íå â îñíîâíûõ ïîçèöèÿõ.

(â)
íå ñâîäèòå ïðîñòûå è âåðíûå âåùè ê áðåäó - ëó÷øå ñêàæèòå ñïàñèáî çà îáúÿñíåíèÿ
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:45 



(a)
Òû ñîâñåì îõ..ë ýòèõ äåøåâûõ ôðèêîâ ñþäà òàùèòü?! - ïîëíîñòüþ ôàíòàçèéíûõ
äåáèëîâ "ýòåçåëåï¸ñî" my arse

Ïî÷åìó æå ñðàçó ôðèêîâ :) ? Ïðîñòî ÷åëîâåê ñ ëèíãâèñòè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì, êîòîðûé õî÷åò íåìíîæå÷êî ïîïóëÿðíîñòè :) À âû òîæå ëèíãâèñò?


Àíãëèéñêîå îêðóãë¸ííîå áîëüøå 'è', êîòîðîå ðóññêèì ÷àñòî ñëûøèòñÿ êàê ïîëó-'û',

Âîò òîæå íåñêîëüêî ñòðàííî, ïî÷åìó ó ìíîãèõ èíîñòðàíöåâ âîçíèêàþò ïðîáëåìû ñ Û, õîòÿ îíè óæå íà ïîë-ïóòè ê íåìó)))

íå ñâîäèòå ïðîñòûå è âåðíûå âåùè ê áðåäó - ëó÷øå ñêàæèòå ñïàñèáî çà îáúÿñíåíèÿ

Çà îáúÿñíåíèÿ - ñïàñèáî! :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:54 



ß äåëàþ ïîâîðîò

Ñåðãåé, ýòî íå ïîâîðîò. Ýòî çàæèì.

Òû æå òåõíàðü. Äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî îïðåäåëåíèÿ âàæíû. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 20:55 



Îõ, óæ ýòîò çàãàäî÷íûé ïåðåâîðîò ãîëîñà

Íè÷åãî çàãàäî÷íîãî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 21:04 



Îõ, óæ ýòîò çàãàäî÷íûé ïåðåâîðîò ãîëîñà

Íè÷åãî çàãàäî÷íîãî.


Êòî-òî ñêàçàë, ÷òî ýòî äëÿ êðàéíåãî âåðõà. À ÿ äàæå åùå íå ïîíÿë, êàêîé âåðõ ñ÷èòàåòñÿ êðàéíèì, à êàêîé ïðîñòî âåðõîì :) Åñëè ìû, äëÿ ïðîñòîòû, âîçüìåì òåíîðà ñ äèàïàçàíîì â 2 îêòàâû, îò ÄîÌ äî Äî2, òî êàêèå íîòû ó íåãî - êðàéíèé âåðõ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 23:09 



Êòî-òî ñêàçàë, ÷òî ýòî äëÿ êðàéíåãî âåðõà.

Òàì ïðîñòî íàèáîëåå íàãëÿäíî.

ñïåòü êðàéíèé âåðõ áåç ïåðåâîðîòà - íåàïïåòèòíî çâó÷àòü.

È äà, íå ñìîòðèòå Ìîñêàëüêîâà.
åãî çâóêîèçâëå÷åíèå íåýñòåòè÷íî..

Ïîñëóøàéòå åù¸ ðàç Äìèòðî Ãíàòþêà.

Ìíå ìîé íàðîäíûé ãîâîðèë, ÷òî ó íåãî ôåíîìåíàëüíûé ãîëîñ.
Êàê òðè ìîèõ.
Íî â ýòî ÿ íå âåðþ. :)
(Íèêîãäà íå âñòðå÷àë áîëüøå ÷åì ó ìåíÿ. :) )

Íî âåäü Ñóïåð Ñòàð. Íåò?

Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 23:21 



×èñòûå ãëàñíûå' - êîíöåïöèÿ èç ëèíãâèñòèêè , à íå âîêàëà.

Êàê-áû íåò. Íå òàê.

×èñòûå ãëàñíûå - ýòî ñëóõ, à íå çâóê.

Ðàçóìååòñÿ, â êàæäîì ÿçûêå ñâîè ãëàñíûå ñëûøàòñÿ êàê ÷èñòûå.

Îäíàêî, â åâðîïåéñêîé êóëüòóðå, åñòü ÿçûêè ïåâó÷èå è åñòü íå î÷åíü ïåâó÷èå.
ß î ïåíèè, êàê î ôèçè÷åñêîì, òî åñòü íàó÷íîì, ïðîöåññå.

Ðóññêèé ê ïåâó÷èì íå îòíîñèòñÿ. Ýòî òî÷íî.

Âîò óêðàèíñêèé ïåâó÷èé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 01.08.2020 23:24 



Íî âåäü Ñóïåð Ñòàð. Íåò?

Îäíîçíà÷íî.
Ïî÷èòàë åùå åãî áèî. Ïðîñòîé ïàðåíü èç äåðåâíè. Ðàáîòàë ñòàëåâàðîì. Ñòàë ïðåêðàñíåéøèì ïåâöîì.

È äà, íå ñìîòðèòå Ìîñêàëüêîâà.
åãî çâóêîèçâëå÷åíèå íåýñòåòè÷íî..


ß, â îñíîâíîì, âèäåî ñ ãîñòÿìè ñìîòðþ. Ñ Ïàñòåðîì õîðîøåå âèäåî, èíòåðåñíîå. Èëè âîò òåì ìàñòåðîì áåëüêàíòî, êîòîðûé óñïåë ïîó÷èòüñÿ ó Êàïïó÷èëëè. Êàê âàì Êàïó÷èëëè, êñòàòè?

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:10 



Ñ Ïàñòåðîì õîðîøåå âèäåî, èíòåðåñíîå

ß Ïàñòåðà ñëûøàë æèâüåì.
Ýòî êàòàñòðîôà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:11 



ß Ïàñòåðà ñëûøàë æèâüåì.
Ýòî êàòàñòðîôà.


 àêóñòèêå? Íà þòüþáå, ïî÷åìó-òî, ñïëîøü ìèêðîôîííûå çàïèñè :1_6:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:31 



Êàê âàì Êàïó÷èëëè, êñòàòè?

íàñòîÿùèé Âåðäèåâñêèé áàðèòîí.

Íî ó ìåíÿ äðóãèå êóìèðû.

ß ëþáëþ ãðóäü, ïðèîòêðûòóþ ìàíåðó.

Ñåé÷àñ òàê íå ïîþò. ß íå ñëûøàë.

Ýòî ïåòü ãðóäüþ.

Ýòî ïåòü êàïèòàëîì, à íå ïðîöåíòàìè.

Âîò òàê ÿ õî÷ó ïåòü.


Èëè íèêàê.




Áåêêè ïåë ñ íåãî:












Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:36 



Ñðàâíèòå ñ ëó÷øèì áàðèòîíîì ìèðà, ïî âåðñèè àààà.

Âîò îí ïûòàëñÿ ïîäðàæàòü ýòèì Ìîíñòðàì Âîêàëà.
Íî ýòî ñëûøíî.

À âåäü áûë ïðåêðàñíûé ëèðáàðèòîí â åãî ýïîõó Êàðäèôà.

Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:38 



 àêóñòèêå?

 àêóñòèêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:41 



 àêóñòèêå?

 àêóñòèêå.


À â ÷åì âûðàæàëàñü, òàê ñêàçàòü, êàòàñòðîôè÷íîñòü?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:48 



Åù¸ îäèí Ìîíñòð.

Íî òàê ÿ øèðèòü ñåðåäèíó ñìîãó íåäîëãî.

ðàçà äâà, ïîòîì óìðó. :)

Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 00:52 



À â ÷åì âûðàæàëàñü, òàê ñêàçàòü, êàòàñòðîôè÷íîñòü?

òåìáð - íèêàêîé.

íå ñëûøíî.

íèãäå.

Íå ñî âòîðîãî ðÿäà, íè ñ ñåðåäèíû, íå ñ ãàë¸ðêè.

ïðîâåðèë.

Âîçìîæíî óõè ó ìåíÿ íå òå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 02.08.2020 22:32 



íå ñëûøíî.

íèãäå.

Íå ñî âòîðîãî ðÿäà, íè ñ ñåðåäèíû, íå ñ ãàë¸ðêè.


ß áû, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ñòàë ïðèäàâàòü ýòîìó áîëüøîãî çíà÷åíèÿ, åñëè ñìîòðåòü â öåëîì è ïîìíèòü, ÷òî âñå îòíîñèòåëüíî :) Íàïðèìåð, äëÿ ñòîòûñÿ÷íîé àðåíû íå âàæíî, ÷òî ïåâöà À â òåàòðå õîðîøî ñëûøíî ñ ãàëåðêè, à ïåâöà Á íå ñëûøíî è ñî âòîðîãî ðÿäà - äëÿ îãðîìíîãî ñòàäèîíà èëè ãèãàíòñêîãî ôåñòèâàëÿ íà îòêðûòîì âîçäóõå ÷òî À, ÷òî Á ïðîñòî áóêàøêè, êîòîðûì íóæíû ìèêðîôîíû è óñèëåíèå :) ×òî òîëêó, ÷òî òåáÿ ñëûøíî ñ 30 ìåòðîâ, åñëè äî ñëóøàòåëÿ âñå 500 :4: :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 03:22 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Èòàëüÿíèçèðîâàííûå ïåâöû âñå æå îòëè÷àþòñÿ îò èòàëüÿíöåâ...
Äà è ãîëîñà, ó Áàñòè, Äçàíè, Áåêêè ðîñêîøíûå, àðîìàò îò íèõ èäåò...
Ðóìûí Í.Õåðëÿ áëèæå âñåõ ê èòàëüÿíöàì, ãîëîñ âåëèêîëåïíûé, ìîùíûé..., äîâåëîñü ñëóøàòü åãî â ñïåêòàêëå, áûë ó íàñ â Íîâîñèáå íà ãàñòðîëÿõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:04 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Ïîñëóøàéòå åù¸ ðàç Äìèòðî Ãíàòþêà.
>Ìíå ìîé íàðîäíûé ãîâîðèë, ÷òî ó íåãî ôåíîìåíàëüíûé ãîëîñ.
>Êàê òðè ìîèõ.
>Íî â ýòî ÿ íå âåðþ.
>(Íèêîãäà íå âñòðå÷àë áîëüøå ÷åì ó ìåíÿ. )
>Íî âåäü Ñóïåð Ñòàð. Íåò?

îäèí èç ëþáèìûõ ïåâöîâ :fan:
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:08 

Lyric Bass / Bass-baritone

>îäèí èç ëþáèìûõ ïåâöîâ

à, íåò, ñïðîñîíÿ ïîñò òîëêîì íå ïðî÷èòàë ñ ôàìèëèåé, à ñ ôîòî-ïðåâüþ îáîçíàëñÿ, íå âêëþ÷èâ(
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:13 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>îäèí èç ëþáèìûõ ïåâöîâ
>à, íåò, ñïðîñîíÿ ïîñò òîëêîì íå ïðî÷èòàë ñ ôàìèëèåé, à ñ ôîòî-ïðåâüþ îáîçíàëñÿ, íå âêëþ÷èâ(

õîòÿ âîñõèùåíèå ãîëîñîì Ãíàòþêà âñ¸ æå ðàçäåëþ. íàäî áóäåò ïîáîëüøå ïîñëóøàòü åãî
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß íå ëþáëþ Ãíàòþêà.
Îí ñàìîâëþáë¸ííûé è àâòîðèòàðíûé - ýòî è â ïåíèè ñëûøíî.

Âîò Ñîëîâüÿíåíêî - ýòî òî, ÷òî íóæíî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:21 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Åñëè ãîâîðèòü î ÷èñòûõ ãëàñíûõ, òî â. Ñëîé è ïåðâîé îêòàâå îíè ðàçíûå, èìõî.

È òà è äðóãàÿ ñîâîêóïíîñòè ÷èñòûå.
Ïðè ýòîì íåêîòîðûå ãëàñíûå ëåãêî ìèêñòóþòñÿ - ïåðåõîäÿò èç ãðóäíûõ â ãîëîâíûå è îáðàòíî - à íåêîòîðûå ïëîõî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:25 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Íî äëÿ ïåðâîé îêòàâû ðîäíûìè ÿâëÿþòñÿ ôàëüöåòíûå.
Ïðè ìèêñòå ê íèì äîáàâëÿåòñÿ ãðóäíîé ýëåìåíò.

Âñå ýòî èìõî.

Íåêîòîðûå òåíîðû âûðàæàþòñÿ òàê: èùèòå ñâîé ãîëîñ íà ñåðåäèíå.
Ïðè ýòîì îíè ôàëüöåòèðóþò ìàëóþ, ÷òî çâó÷èò îáëåã÷¸ííî è ìàíåðíî.
Çàòî èì íå ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ãëàñíûå ïðè ïåðåõîäå â ïåðâóþ è îáðàòíî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:26 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñëîé = ìàëîé.

Àâòîêîððåêòîð òóïîé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Íî äëÿ ïåðâîé îêòàâû ðîäíûìè ÿâëÿþòñÿ ôàëüöåòíûå.
>Ïðè ìèêñòå ê íèì äîáàâëÿåòñÿ ãðóäíîé ýëåìåíò.
>Âñå ýòî èìõî.
>Íåêîòîðûå òåíîðû âûðàæàþòñÿ òàê: èùèòå ñâîé ãîëîñ íà ñåðåäèíå.
>Ïðè ýòîì îíè ôàëüöåòèðóþò ìàëóþ, ÷òî çâó÷èò îáëåã÷¸ííî è ìàíåðíî.
>Çàòî èì íå ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ãëàñíûå ïðè ïåðåõîäå â ïåðâóþ è îáðàòíî.

Íå ìîã îí ÿìáà îò õîðåÿ, êàê ìû íå áèëèñü îòëè÷èòü...

Òû íå çíàåøü òåíîðîâîãî âîêàëà è íå â ñîñòîÿíèè îòëè÷èòü ãîëîñ îò ôàëüöåòà, â òâîåì ïðèìèòèâíîì ïîíèìàíèè, âñå, ÷òî âûøå Ñîëü 1 ó òåíîðîâ - ôàëüöåò , òû óæå äîãîâîðèëñÿ äî òîãî, ÷òî ó òåíîðîâ íà âñåõ ðåãèñòðàõ - ôàëüöåò...
Çàéìèñü ñâîèì âîêàëîì, ïîñòàâü, õîòÿ áû Ôà1 èëè Ôà äèåç1 íàòóðàëüíûå, íà ãîëîñå...

Êîãäà òû íàêîíåö ïîéìåøü, óñâîèøü, çàïîìíèøü, ÷òî òåíîðó íåâîçìîæíî â ìàëîé îêòàâå ïåòü ôàëüöåòîì ïî îïðåäåëåíèþ...
Äà è çàáóäü òû ïðî ýòîò ôàëüöåò, îí íå äëÿ òâîåãî ãîëîñà, îí òåáå íóæåí, êàê ðûáå çîíòèê, êàê çàéöó àâòîñòîï
Àâòîð
Òåìà: Re: ×èñòûå ãëàñíûå - ìèô èëè ðåàëüíîñòü?
Âðåìÿ: 03.08.2020 16:52 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Íî äëÿ ïåðâîé îêòàâû ðîäíûìè ÿâëÿþòñÿ ôàëüöåòíûå.
>>Ïðè ìèêñòå ê íèì äîáàâëÿåòñÿ ãðóäíîé ýëåìåíò.
>>Âñå ýòî èìõî.
>>Íåêîòîðûå òåíîðû âûðàæàþòñÿ òàê: èùèòå ñâîé ãîëîñ íà ñåðåäèíå.
>>Ïðè ýòîì îíè ôàëüöåòèðóþò ìàëóþ, ÷òî çâó÷èò îáëåã÷¸ííî è ìàíåðíî.
>>Çàòî èì íå ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ãëàñíûå ïðè ïåðåõîäå â ïåðâóþ è îáðàòíî.
>Íå ìîã îí ÿìáà îò õîðåÿ, êàê ìû íå áèëèñü îòëè÷èòü...
>Òû íå çíàåøü òåíîðîâîãî âîêàëà è íå â ñîñòîÿíèè îòëè÷èòü ãîëîñ îò ôàëüöåòà, â òâîåì ïðèìèòèâíîì ïîíèìàíèè, âñå, ÷òî âûøå Ñîëü 1 ó òåíîðîâ - ôàëüöåò , òû óæå äîãîâîðèëñÿ äî òîãî, ÷òî ó òåíîðîâ íà âñåõ ðåãèñòðàõ - ôàëüöåò...
>Çàéìèñü ñâîèì âîêàëîì, ïîñòàâü, õîòÿ áû Ôà1 èëè Ôà äèåç1 íàòóðàëüíûå, íà ãîëîñå...
>Êîãäà òû íàêîíåö ïîéìåøü, óñâîèøü, çàïîìíèøü, ÷òî òåíîðó íåâîçìîæíî â ìàëîé îêòàâå ïåòü ôàëüöåòîì ïî îïðåäåëåíèþ...
>Äà è çàáóäü òû ïðî ýòîò ôàëüöåò, îí íå äëÿ òâîåãî ãîëîñà, îí òåáå íóæåí, êàê ðûáå çîíòèê, êàê çàéöó àâòîñòîï

Òû íè÷åãî íå ïîíèìàåøü.
Òî åñòü âîîáùå íè÷åãî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!