| Àâòîð |
Òåìà: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò  
|
ß óæ ëåò 10 çàìå÷àþ, ÷òî òåíîðû ïîþò îáëåã÷åííî, òîíêèìè ãîëîñàìè.  õîðàõ ýòî îñîáåííî çàìåòíî. Èíîãäà ýòî íàçûâàþò ãîëîâíûì ãîëîñîì. Êîãäà òåíîðû ñòðîÿò ñâîé ãîëîñ, ó íèõ äîâîëüíî ÷¸òêî âñ¸ ðàçáèòî è íèæå ìèÌ îíè ïîþò ñ çàòðóäíåíèåì - âåäü ãîëîâíîé ãîëîñ íå òàê ïðîñòî âíèç çàòÿíóòü. Çàòî ó íèõ õîðîøî è ïîëíîöåííî çâó÷àò íîòû ïðèìåðíî îò ñîëüÌ è âûøå, ñ õîðîøèì ãðóäíûì îòçâóêîì, êîòîðûé îíè è íàçûâàþò ãðóäüþ. ß ýòî ê òîìó ïèøó, ÷òî òåíîð - ýòî èíàÿ òåõíèêà, à íå èíîé òèï ãîëîñà. Íî åñòü èñêëþ÷åíèÿ. Êàóôìàí è Êîðåëëè íèç ïîþò ãðóäíûì, ÈÌÕÎ, à äëÿ âûõîäà â ãîëîâíîé îïóñêàþò êàäûê (ðàçâîðà÷èâàþò ãîðòàíü).. Íåäàâíî Ìîñêàëüêîâ îá ýòîì ãîâîðèë - åìó íå íðàâèòñÿ òåõíèêà Êàóôìàíà, îí ñ÷èòàåò, ÷òî òåíîðàì ëó÷øå ïåòü íà ïîâûøåííîé ãîðòàíè. Ó íàñ òóò íà ÌÔ áîëüøîé èíòåðåñ ê Ì2, ïîñêîëüêó ìíîãèå õîòÿò ïåòü òåíîðàìè èëè ïðîñòî ñ ë¸ãêîñòüþ áðàòü âåðõíèå íîòû. Âîò ñëóøàþ àààà, ïîêà îí íå ðàçäóâàåò ñâîé âåðõ - ñëóøàòü íåèíòåðåñíî, ãîëîñ êàæåòñÿ ìàëåíüêèì è áåñòåìáðîâûì. Ïèñàòü åìó ýòî - áûëî áû îøèáêîé, ÿ äóìàþ, ïîòîìó ÷òî íà ðåïå ìîæíî áåðå÷ü ãîëîñ, à ðàçäóâàòü íà âàæíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ - òîãäà è òåìáð ïîÿâèòñÿ. Íó äà ëàäíî, ýòî îïåðà. À âîò ÷åì çàíèìàòüñÿ íà ýñòðàäå - íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Íî, ñêàæåì, Ìàëèíèíà èëè Ãàçìàíîâà èëè õîòÿ áû Íîñêîâà ñïåòü äàæå íà òîíêèõ - êðàéíå íåóäîáíî. À âîò çàðóáåæíûõ ôàëüöåòèñòîâ è ðîêåðîâ íàìíîãî ïðîùå, èìõî. Ïîä æåíñêèé ãîëîñ ïîääåëûâàòüñÿ... |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì òðåíåð 🎤 
|
Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ âåëèêèé Franco Corelli äåëàë âåñü âåðõ â Ì2, êàê è âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûå òåíîðà íà îïåðíîé ñöåíå. È áîæå óïàñè íà âåðõàõ îïóñêàòü ãîðòàíü, âñå â ìèã âûëåòåò èç ìàñêè è çâóê ðàññååòñÿ. Çàãðóæó èññëåäîâàíèå Äìèòðèåâà, òàê ÷åòêî âñå âèäíî. | |
|
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ âåëèêèé Franco Corelli äåëàë âåñü âåðõ â Ì2, êàê è âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûå òåíîðà íà îïåðíîé ñöåíå. È áîæå óïàñè íà âåðõàõ îïóñêàòü ãîðòàíü, âñå â ìèã âûëåòåò èç ìàñêè è çâóê ðàññååòñÿ. Çàãðóæó èññëåäîâàíèå Äìèòðèåâà, òàê ÷åòêî âñå âèäíî. Âîò, Âû - åäèíñòâåííàÿ, êòî ìåíÿ òóò ÿâíî ïîääåðæèâàåò. Íî äåëî â òîì, ÷òî âñå æ ïîëîæåíèå êàäûêà ó íåãî ìåíÿëîñü, ó Êàóôìàíà ìåíÿåòñÿ - êàäûê îïóñêàåòñÿ - è çâóê îáîãàùàåòñÿ îáåðòîíàìè. Ó Ñîëîâüÿíåíêî ãîðòàíü (êàäûê) âîîáùå âñåãäà áûëà âíèçó. Ïîýòîìó ìíîãèå ïðåïîäû è äàæå ïðîôïåâöû è ó íàñ è çà ðóáåæîì ñ÷èòàþò, ÷òî ãîðòàíü äîëæíà áûòü âíèçó èëè çàãëóáëåíà. Ñ ÷åì ïðèõîäèòüñÿ ïîòîì ðàáîòàòü òîìó æå Ìîñêàëüêîâó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
Ïîýòîìó ìíîãèå ïðåïîäû è äàæå ïðîôïåâöû è ó íàñ è çà ðóáåæîì ñ÷èòàþò, ÷òî ãîðòàíü äîëæíà áûòü âíèçó èëè çàãëóáëåíà. Èëè îñòàâàòüñÿ íà ìåñòå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ïîýòîìó ìíîãèå ïðåïîäû è äàæå ïðîôïåâöû è ó íàñ è çà ðóáåæîì ñ÷èòàþò, ÷òî ãîðòàíü äîëæíà áûòü âíèçó èëè çàãëóáëåíà. >Èëè îñòàâàòüñÿ íà ìåñòå.... Ýòî óæå èíàÿ ïàðàäèãìà. Íî ñîâñåì íà ìåñòå îíà îñòàâàòüñÿ íå ìîæåò, äà è çà÷åì, åñëè ýòî íåóäîáíî?  ñâîå âðåìÿ áûëè áàòàëèè î ðàçâîðîòå ïåðñòíåâîãî õðÿùà. Ìíå â ñîñòàâå ãðóïïû òåíîðîâ îäèí ñïåö ïîêàçûâàë ïðèåì - çàãëóáëåíèå ãîðòàíè - êàê ñïîñîá ïðîõîæäåíèÿ ïåðåõîäíûõ íîò. Ó÷åíèê èçâåñòíîãî òåíîðà. Òåíåëëè è Ñèäîðîâ íàñòàèâàþò íà îòâåäåíèè ãîëîñà íàçàä â ãëîòêå. Ýòî, êñòàòè, äîâîëüíî îáùàÿ ðåêîìåíäàöèÿ. Íî ãîëîñ ñòàíîâèòñÿ ãëóõèì è ïîòîì åãî ñíîâà ïðèõîäèòñÿ òÿíóòü ê íîñó, ÷òîáû çàçâåíåë. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Ãîðòàíü ïðè õîäå íà âåðõ íå òîëüêî îïóñêàåòñÿ âíèç, îíà åùå è âûäâèãàåòñÿ íåìíîãî âïåðåä... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ãîðòàíü ïðè õîäå íà âåðõ íå òîëüêî îïóñêàåòñÿ âíèç, îíà åùå è âûäâèãàåòñÿ íåìíîãî âïåðåä... Íó è áîã ñ íåé, ñ òâîåé ãîðòàíüþ. Íå îáëèçûâàòü æå åå.  Çàáóäüòå ïðî ãîðòàíü - îäèí èç ïðèíöèïîâ Áåëüêàíòî, åñëè íå îøèáàþñü. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïåíèå íà òîíêèõ ñâÿçêàõ - êàê ÿ ïîíèìàþ Íåñêîëüêî êðèêëèâî ïîëó÷èëîñü. https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_42 47319771 Îòñòîé! - êàê ëþáèò ãîâîðèòü Ïåïåð. Ôàëüöåò - êàê ëþáèò ãîâîðèòü ÀëåêñÂèí. Ïëîñêî - êàê ãîâîðÿò óìåðåííûå. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
>È áîæå óïàñè íà âåðõàõ îïóñêàòü ãîðòàíü, âñå â ìèã âûëåòåò èç ìàñêè è çâóê ðàññååòñÿ æàëü, ÷òî Êîðåëëè íå çíàë) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ëåã÷å íàó÷èòü îñëà ïåòü, ÷åì îòó÷èòü îáùåñòâî îò ñòðàííûõ ïðèâû÷åê. Îñåë - ýòî ÿ, åñëè ÷òî.
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
íàñòîÿùèå òåíîðû ïîþò âîò òàê https://youtu.be/JXFSVpmGzOA?list=LL&t=140 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>íàñòîÿùèå òåíîðû ïîþò âîò òàê >https://youtu.be/JXFSVpmGzOA?list=LL&t=140 Íó, ýòîãî íå îòíÿòü! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ, ãîðòàíü äîëæíà âûïîëíÿòü òîëüêî îäíó çàäà÷ó - ïëîòíî ñìûêàòüñÿ. Áåç ôîðñèðîâàíèÿ. À åå ïîëîæåíèå, íàïðàâëåíèå âîçäóõà è ïðî÷åå - ýòî äåëî äðóãèõ îðãàíîâ. Ïðåâðàòèòü âîçäóõ â çâóê --ýòî äåëî ðåçîíàòîðîâ. Íàïðàâèòü - ýòî äåëî ïðèãîðòàííûõ ìûøö. Íî, êîíå÷íî, åñòü è îáðàòíàÿ ñâÿçü - íàïðèìåð, ðàñòÿæåíèå ñâÿçîê ïðè óñèëåíèè ïîòîêà âîçäóõà. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 15:19 |
|
|---|---|---|
|
>ß óæ ëåò 10 çàìå÷àþ, ÷òî òåíîðû ïîþò îáëåã÷åííî, òîíêèìè ãîëîñàìè. > õîðàõ ýòî îñîáåííî çàìåòíî. >Èíîãäà ýòî íàçûâàþò ãîëîâíûì ãîëîñîì. >Êîãäà òåíîðû ñòðîÿò ñâîé ãîëîñ, ó íèõ äîâîëüíî ÷¸òêî âñ¸ ðàçáèòî è íèæå ìèÌ îíè ïîþò ñ çàòðóäíåíèåì - âåäü ãîëîâíîé ãîëîñ íå òàê ïðîñòî âíèç çàòÿíóòü. >Çàòî ó íèõ õîðîøî è ïîëíîöåííî çâó÷àò íîòû ïðèìåðíî îò ñîëüÌ è âûøå, ñ õîðîøèì ãðóäíûì îòçâóêîì, êîòîðûé îíè è íàçûâàþò ãðóäüþ. >ß ýòî ê òîìó ïèøó, ÷òî òåíîð - ýòî èíàÿ òåõíèêà, à íå èíîé òèï ãîëîñà. >Íî åñòü èñêëþ÷åíèÿ. >Êàóôìàí è Êîðåëëè íèç ïîþò ãðóäíûì, ÈÌÕÎ, à äëÿ âûõîäà â ãîëîâíîé îïóñêàþò êàäûê (ðàçâîðà÷èâàþò ãîðòàíü).. >Íåäàâíî Ìîñêàëüêîâ îá ýòîì ãîâîðèë - åìó íå íðàâèòñÿ òåõíèêà Êàóôìàíà, îí ñ÷èòàåò, ÷òî òåíîðàì ëó÷øå ïåòü íà ïîâûøåííîé ãîðòàíè. >Ó íàñ òóò íà ÌÔ áîëüøîé èíòåðåñ ê Ì2, ïîñêîëüêó ìíîãèå õîòÿò ïåòü òåíîðàìè èëè ïðîñòî ñ ë¸ãêîñòüþ áðàòü âåðõíèå íîòû. >Âîò ñëóøàþ àààà, ïîêà îí íå ðàçäóâàåò ñâîé âåðõ - ñëóøàòü íåèíòåðåñíî, ãîëîñ êàæåòñÿ ìàëåíüêèì è áåñòåìáðîâûì. >Ïèñàòü åìó ýòî - áûëî áû îøèáêîé, ÿ äóìàþ, ïîòîìó ÷òî íà ðåïå ìîæíî áåðå÷ü ãîëîñ, à ðàçäóâàòü íà âàæíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ - òîãäà è òåìáð ïîÿâèòñÿ. >Íó äà ëàäíî, ýòî îïåðà. >À âîò ÷åì çàíèìàòüñÿ íà ýñòðàäå - íå ñîâñåì ïîíÿòíî. >Íî, ñêàæåì, Ìàëèíèíà èëè Ãàçìàíîâà èëè õîòÿ áû Íîñêîâà ñïåòü äàæå íà òîíêèõ - êðàéíå íåóäîáíî. >À âîò çàðóáåæíûõ ôàëüöåòèñòîâ è ðîêåðîâ íàìíîãî ïðîùå, èìõî. Ïîä æåíñêèé ãîëîñ ïîääåëûâàòüñÿ... ×åì ôàëüöåò îòëè÷àåòñÿ îò Ì2-ìèêñòà? Ïî îùóùåíèÿì, åñëè îòâàëèâàåòñÿ ãðóäü, òî ÷òî-òî æå ïðîèñõîäèò â ãîðòàíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>×åì ôàëüöåò îòëè÷àåòñÿ îò Ì2-ìèêñòà? Ïî îùóùåíèÿì, åñëè îòâàëèâàåòñÿ ãðóäü, òî ÷òî-òî æå ïðîèñõîäèò â ãîðòàíè. Ñóäÿ ïî ìíåíèÿì, ãðóäü îòâàëèâàåòñÿ îò îòñóòñòâèÿ ïðîäûõà. .ïîòîìó ÷òî, ÷òîáû ïîäàòü òåìíûé ãðóäíîé òåìáð, íóæíî èçîáðàçèòü èç ñåáÿ ñîñóä ïîëíîçàïîëíåííûé âîçäóõîì ñ îòâåðñòèåì â ðàéîíå ãîðòàíè è ïîòîêîì âîçäóõà ÷åðåç íåå. À åñëè ïðîñòî êàê ïîïàëî ïîäàâàòü âîçäóõ áóäåò ãîðëîâîé ñâÿçî÷íûé çâóê, òèïà ðîòîâîãî. Èìõî . |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Äîáàâëþ: ñóáúåêòèâíî â îïåðíîì çâóêå êàæåòñÿ, ÷òî ñâÿçêè ñîâñåì íå ñìûêàþòñÿ - ïîòîìó ÷òî ãîðëî ïîñòîÿííî îòêðûòî. Ýòî Âåäåðíèêîâ çàìåòèë: ß ìîæåò è åðåñü ñêàæó, íî ... È òàê äàëüøå ïî âèäåî Ñâÿçêè æå ìû íå îùóùàåì, à ãîðëî îùóùàåì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>×åì ôàëüöåò îòëè÷àåòñÿ îò Ì2-ìèêñòà? Ïî îùóùåíèÿì, åñëè îòâàëèâàåòñÿ ãðóäü, ôàëüö -ðàçìûê , ìèêñò - ñìûê  âîò è âñ¸ îòëè÷èå è ãðóäü Íåîáÿçàòåëüíî îòâàëèâàåòñÿ.. è ïðîïîðöèè ðàçíûå ìîæíî êîíòðîëèòü...íî ãîëîâà ïðåîáëàäàåò ÷åì âûøå óââåðõ 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì òðåíåð 🎤
|
>íàñòîÿùèå òåíîðû ïîþò âîò òàê >https://youtu.be/JXFSVpmGzOA?list=LL&t=140 Àãóòèí, êëàññíî ðåáÿòà ïîþò. âñå åñòåññòâåííî è êðàñèâî. |
|
|
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì òðåíåð 🎤
|
>Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ âåëèêèé Franco Corelli äåëàë âåñü âåðõ â Ì2, êàê è âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûå òåíîðà íà îïåðíîé ñöåíå. È áîæå óïàñè íà âåðõàõ îïóñêàòü ãîðòàíü, âñå â ìèã âûëåòåò èç ìàñêè è çâóê ðàññååòñÿ. Çàãðóæó èññëåäîâàíèå Äìèòðèåâà, òàê ÷åòêî âñå âèäíî. >Âîò, Âû - åäèíñòâåííàÿ, êòî ìåíÿ òóò ÿâíî ïîääåðæèâàåò. Íî äåëî â òîì, ÷òî âñå æ ïîëîæåíèå êàäûêà ó íåãî ìåíÿëîñü, ó Êàóôìàíà ìåíÿåòñÿ - êàäûê îïóñêàåòñÿ - è çâóê îáîãàùàåòñÿ îáåðòîíàìè. Ó Ñîëîâüÿíåíêî ãîðòàíü (êàäûê) âîîáùå âñåãäà áûëà âíèçó. Ïîýòîìó ìíîãèå ïðåïîäû è äàæå ïðîôïåâöû è ó íàñ è çà ðóáåæîì ñ÷èòàþò, ÷òî ãîðòàíü äîëæíà áûòü âíèçó èëè çàãëóáëåíà. Ñ ÷åì ïðèõîäèòüñÿ ïîòîì ðàáîòàòü òîìó æå Ìîñêàëüêîâó. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, âåçäå íóæíî èñêàòü ñìûñë è ïåðâîïðè÷èíó. Êàæäûé ïðèåì â âîêàëå ìîæíî è íóæíî îáúÿñíèòü. Åñëè ïîñìîòðåòü íà âîïðîñ õîëîäíîé ãîëîâîé, ñîçíàòåëüíî èçìåíåííàÿ âûñîòà ãîðòàíè (ïîä÷åðêèâàþ, èìåííî ïðÿìîå âîçäåéñòâèå ìûøöàìè) èñïîëüçóåòñÿ êàê èíñòðóìåíò äëÿ èçìåíåíèÿ ðàçìåðà, à èíîãäà è òèïà ãîëîñà, ïîâûøåííàÿ ãîðòàíü â ñòîðîíó áîëåå âûñîêèõ, ëåãêèõ ãîëîñîâ, ïîíèæåííàÿ â ñòîðîíó áîëåå äðàìàòè÷åñêîãî, òåìíîãî, íèçêîãî çâó÷àíèÿ.  ýñòðàäå, ïîíèæåííàÿ ñîçíàòåëüíî ãîðòàíü äàåò ãîðòàííûé òâàíã è ñîîòâåòñòâåííî íà ñëóõ óâåëè÷èâàåò ãîëîñ, íåêîòîðûå ïåâöû íà ýòîì ïðèåìå ïîñòîÿííî ïîþò (Marina and The Diamonds, Katy Perry, ÷àñòî Adele èòä), ïîâûøåííàÿ â ýñòðàäå ãîðòàíü ÷àñòî èñïîëüçóåòñÿ äëÿ èìèòàöèè äåòñêèõ ãîëîñîâ.  àêàäåì âîêàëå ñ ãîðòàíüþ âîîáùå ñâÿçàííà öåëàÿ èäåîëîãèÿ. Îïåðà çàðîäèëàñü íåñêîëüêî ñòîëåòèé íàçàä, â òå ýïîõè áûëè ñîâñåì äðóãèå íðàâû. Äëÿ ñîçäàíèÿ êîíòðàñòà ìåæäó ìóæ÷èíîé è æåíùèíîé èçíà÷àëüíî ïðèäóìàëè êàñòðàòîâ, è õèðóðãè÷åñêè âìåøèâàëèñü â âîïðîñ ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ. Äàëåå êîãäà äîïóñòèëèñü ðåàëüíûå æåíùèíû, ìóæ÷èí ïåâöîâ çàñòàâèëè ïåòü íèæå à æåíùèí âûøå ïî ñðàâíåíèþ ñ åñòåñòâåííûì ðàñïðåäåëåíèåì ðåãèñòðîâ. Äëÿ ýòèõ öåëåé, ïîøëà â õîä è ãîðòàíü. Áàðèòîíû ñ áàñàìè âûíóæäåíû îïóñêàòü ãîðòàíü ÷òîáû ãîëîñà êàçàëèñü êîíòðàñòíåå ñ âûñîêèìè. À ñîïðàíî â îïåðå, ÷òîáû ïåòü âûñîêî âûíóæäåíî çàäèðàòü ãîðòàíü, èíà÷å ãîëîñ íå áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü ñòàíäàðòàì è íå ñìîæåò äîñòàòü çàïðåäåëüíî âûñîêèå íîòû. Âñå ýòî, áûëî ñäåëàíî äëÿ óñèëåíèÿ õóäîæåñòâåííîãî ýôôåêòà ìóçûêè è âîïëîùåíèÿ òîãäà öàðÿùèõ èäåé. Íèêòî íå çàäóìûâàëñÿ ïî÷åìó â îïåðå ðàçíèöà ìåæäó ñîïðàíî è òåíîðîì 7 íîò, à â ñîâðåìåííîé ýñòðàäå îêîëî 3õ? Èìåííî ïîòîìó, ÷òî ñîâðåìåííûé âîêàë ëèøåí ìíîãèõ óñòàðåëûõ ïðåäðàññóäêîâ, êîòîðûìè ïîëîí àêàäåìè÷åñêèé âîêàë! Ýòî ëè÷íî ìîå ìíåíèå, îñíîâàííîå íà ìíîãîëåòíèõ íàáëþäåíèÿõ çà ðàçíûìè ãîëîñàìè. ÈÌÕÎ ÷òîáû òåíîð õîðîøî ïåë â îïåðå åìó ñîâñåì íå íóæíî îïóñêàòü ñîçíàòåëüíî ãîðòàíü, îò íåãî íèêòî íå æäåò ñóïåðáðóòàëüíîãî ìóæñêîãî çâóêà, îïóùåííàÿ ãîðòàíü ýòî â îñíîâíîì òåìà áàñîâ è áàðèòîíîâ. Êñòàòè ñêàçàòü íà ïîíèæåííîé îñîçíàííî ìûøöàìè ãîðòàíè ãîðàçäî ñëîæíåå äàþòñÿ âûñîêèå íîòû. À âîò åñëè ãîðòàíü "óäåðæèâàòü" îò ïîâûøåíèÿ ïðè ïîìîùè âûäûõàòåëüíîãî èìïåäàíñà, âûñîêèå íîòû óäàþòñÿ íàìíîãî ëó÷øå. |
|
|
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×åì ôàëüöåò îòëè÷àåòñÿ îò Ì2-ìèêñòà? Ïî îùóùåíèÿì, åñëè îòâàëèâàåòñÿ ãðóäü, òî ÷òî-òî æå ïðîèñõîäèò â ãîðòàíè. >Ñóäÿ ïî ìíåíèÿì, ãðóäü îòâàëèâàåòñÿ îò îòñóòñòâèÿ ïðîäûõà. >.ïîòîìó ÷òî, ÷òîáû ïîäàòü òåìíûé ãðóäíîé òåìáð, íóæíî èçîáðàçèòü èç ñåáÿ ñîñóä ïîëíîçàïîëíåííûé âîçäóõîì ñ îòâåðñòèåì â ðàéîíå ãîðòàíè è ïîòîêîì âîçäóõà ÷åðåç íåå. >À åñëè ïðîñòî êàê ïîïàëî ïîäàâàòü âîçäóõ áóäåò ãîðëîâîé ñâÿçî÷íûé çâóê, òèïà ðîòîâîãî. >Èìõî >. ×òî-òî âðîäå òîãî. À óäåðæèâàòü ïðîäûõ ýòîò òÿæåëî, íåïðèâû÷íî. È â ñëó÷àå ïåòóõîâ â ìåõàíèçìå óäåðæàíèÿ ïîçèöèè ÷òî-òî ðàññëàáëÿåòñÿ, è äûõàíèå òîæå, è çâó÷èò ãîëîâà èëè ôàëüöåò. Ýòî ÿ ïðî âûñîêèå íîòû è ïîïûòêó ìèêñòà.  ïðèìàðíîé çîíå òàêîãî íå áóäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 27.12.2021 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>×òî-òî âðîäå òîãî. À óäåðæèâàòü ïðîäûõ ýòîò òÿæåëî, íåïðèâû÷íî. È â ñëó÷àå ïåòóõîâ â ìåõàíèçìå óäåðæàíèÿ ïîçèöèè ÷òî-òî ðàññëàáëÿåòñÿ, è äûõàíèå òîæå, è çâó÷èò ãîëîâà èëè ôàëüöåò. Ýòî ÿ ïðî âûñîêèå íîòû è ïîïûòêó ìèêñòà. > ïðèìàðíîé çîíå òàêîãî íå áóäåò. Äà, íî ýñòðàäíûå/ñîâðåìåííûå òåõíèêè âîîáùå íå ðàñòóò èç îïåðíûõ. Îíè ñêîðåå ïðèìûêàþò ê êà÷åñòâåííûì íàðîäíûì, èìõî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>>È áîæå óïàñè íà âåðõàõ îïóñêàòü ãîðòàíü, âñå â ìèã âûëåòåò èç ìàñêè è çâóê ðàññååòñÿ >æàëü, ÷òî Êîðåëëè íå çíàë) >È Ëåìåøåâ è Äåëü Ìîíàêî è âîîáùå, áîëüøèíñòâî îïåðíûõ ëåãåíä. âîò ïî÷èòàëè áû íàø ôîðóì, óçíàëè áû, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, íåëüçÿ îïóñêàòü ãîðòàíü - âîò çàãîëîñèëè áû îíè) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, íî ýñòðàäíûå/ñîâðåìåííûå òåõíèêè âîîáùå íå ðàñòóò èç îïåðíûõ. Äûê ïîíÿòíîå äåëî. Âçÿòü òîò æå ðýï. Åñëè êòî ïîïàäàåò õîòü â êàêèå-òî íîòû, õîòü èíîãäà... òîò óæå ìàñòåð. Ñîâðåìåííàÿ òåõíèêà âîêàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>óçíàëè áû, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, íåëüçÿ îïóñêàòü ãîðòàíü - âîò çàãîëîñèëè áû îíè À åñëè áû óçíàëè ÷òî ðåãèñòðû è ðåçîíàòîðû îòìåíèëè, îñîáåííî íèæíèé, ÷èòàë òóò â êàêîé-òî òåìå, ãëÿäèøü îêîí÷àòåëüíî áû ïðîçðåëè... Íî êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî òàê äàëåêî çàéä¸ò ïðîãðåññ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>óçíàëè áû, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, íåëüçÿ îïóñêàòü ãîðòàíü - âîò çàãîëîñèëè áû îíè >À åñëè áû óçíàëè ÷òî ðåãèñòðû è ðåçîíàòîðû îòìåíèëè, îñîáåííî íèæíèé, ÷èòàë òóò â êàêîé-òî òåìå, ãëÿäèøü îêîí÷àòåëüíî áû ïðîçðåëè... >Íî êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî òàê äàëåêî çàéä¸ò ïðîãðåññ... À òåìíûå íàðîäíûå. ìàññû è íå ïîíèìàþò òàêèõ óìíûõ âåùåé - ðåãèñòðû â èõ ãîëîñàõ. Ñåé÷àñ óìíûé äÿäÿ èì ðàññêàæåò è çàïîþò îíè êàê çíàìåíèòûå çàìîðñêèå ïåâöû! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò óæ. Äÿäÿ áóäåò ïîõèòðåé... ïîìîë÷èò ïîêà... äî ëó÷øèõ âðåì¸í..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Íåò óæ. Äÿäÿ áóäåò ïîõèòðåé... ïîìîë÷èò ïîêà... äî ëó÷øèõ âðåì¸í.. Ýòî íå ïðî Âàñ, à ïðî øêîëû, âñÿêèå ÑËÑ è ïðî÷èå ïðåìóäðîñòè. Âîêàë æå - ïðàêòèêà, è ó÷åíèêàì íóæíî ïîíÿòü, ÷òî èì êîíêðåòíî ñäåëàòü, ÷òîáû ãîëîñ çàçâó÷àë - åñëè, êîíå÷íî, ýòî âîîáùå âîçìîæíî. Îïóñêàåò ãîðòàíü - íå çâó÷èò, îïóñêàåò ÷åëþñòü - íå çâó÷èò, êëàäåò ÷åëþñòü íà ãðóäü - ñíîâà, ñîáàêà, íå çâó÷èò. Íó ëàäíî, ñêàæèòå ìíå õîòü êòî ÿ â ïîòåíöèàëå - òåíîð èëè áàðèòîí? - Òåíîð! Êðóòî! Ýòî ÿ è õîòåë óçíàòü! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ëàäíî, ñêàæèòå ìíå õîòü êòî ÿ â ïîòåíöèàëå - òåíîð èëè áàðèòîí? Áàðèòîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:04 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
>Íó ëàäíî, ñêàæèòå ìíå õîòü êòî ÿ â ïîòåíöèàëå - òåíîð èëè áàðèòîí? >- Òåíîð! >Êðóòî! Ýòî ÿ è õîòåë óçíàòü! â ïîòåíöèàëè Âû íè òî íè òî  Íè òåíîðîâûõ íè áàðèòîíàëüíûõ âåðõîâ ó Âàñ íåò, èáî ïåðåõîä íå ñòîèò Âû ýñòðàäíûé áàñ 
|
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Íó ëàäíî, ñêàæèòå ìíå õîòü êòî ÿ â ïîòåíöèàëå - òåíîð èëè áàðèòîí? >Áàðèòîí. - Òàê ÿ è çíàë. Íå÷åãî è çàäíèöó ðâàòü òîãäà. Âîò òàêîé Âû, Çåððî ïåäàãîã è ñïåöèàëèñò. Ëèïîâûé. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:06 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
>À åñëè áû óçíàëè ÷òî ðåãèñòðû è ðåçîíàòîðû îòìåíèëè, îñîáåííî íèæíèé, ÷èòàë òóò â êàêîé-òî òåìå, ãëÿäèøü îêîí÷àòåëüíî áû ïðîçðåëè... >Íî êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî òàê äàëåêî çàéä¸ò ïðîãðåññ... à åñëè á Àðèñòîòåëü óçíàë, ÷òî çåìëÿ êðóãëàÿ è âðàùàåòñÿ òî òî÷íî áû ïðîçðåë. Íî êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî òàê äàëåêî çàéä¸ò ïðîãðåññ... |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò òàêîé Âû, Çåððî ïåäàãîã è ñïåöèàëèñò. >Ëèïîâûé. Ýò òî÷íî. Íå ïåäàãîã, íå ñïåöèàëèñò.... è äàæå íå ïåâåö. Íî èíîãäà ïåòü òàê îõîòà..... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Íî êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî òàê äàëåêî çàéä¸ò ïðîãðåññ... Çàòî íà ó÷åíèè Àðèñòîòåëÿ ìèëüîíû .áîãîñëóæèòåëåé çàðàáîòàëè íà èíäóëüãåíöèÿõ è ïîæãëè òó÷ó åðåòèêîâ, ïðîäâèíóëèñü â êàðüåðå? Äà ïëåâàòü íà Àðèñòîòåëÿ, íî äèñöèïëèíà æå äîëæíà áûòü! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:10 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, ïî òâîåìó ìû òåïåðü äî àðìãåäîíà äîëæíû ïðèäåðæèâàòñÿ ëèøü êîíöåïöèé ïðîøëûõ âåêîâ? È íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî íîâîãî,åñëè îíî ìàëî-ìàëü÷êè áóäåò ïåðå÷èòü ïðåäûäóùåìó? Íî ÿ òåáå îòêðîþ ñåêðåò: ñêîðåå âñåãî ïîäõîäû àêàäåìà â 20 âåêå òîæå ñèëüíî îòëè÷àëèñü îò ïîäõîäîâ 19ãî è 18ãî Òû æå ñåé÷àñ ñìñêó ÷åðåç ìåññåíäæåð øë¸ø èëè øë¸ø ãîëóáåé? |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:11 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
>Âîò òàêîé Âû, Çåððî ïåäàãîã è ñïåöèàëèñò. >Ëèïîâûé. 
|
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ïëåâàòü íà Àðèñòîòåëÿ, íî äèñöèïëèíà æå äîëæíà áûòü! Ïðàâèëüíî. Äåëàéòå, ÷òî õîòèòå, òîëüêî ñëóøàéòåñü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Äà ïëåâàòü íà Àðèñòîòåëÿ, íî äèñöèïëèíà æå äîëæíà áûòü! >Ïðàâèëüíî. >Äåëàéòå, ÷òî õîòèòå, òîëüêî ñëóøàéòåñü! Õðåí ñ íåé, ñ Àìåðèêîé, ãëàâíîå, ÷òîáû äèñöèïëèíà áûëà! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì òðåíåð 🎤
|
>è Äåëü Ìîíàêî è âîîáùå, áîëüøèíñòâî îïåðíûõ ëåãåíä. âîò ïî÷èòàëè áû íàø ôîðóì, óçíàëè áû, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, íåëüçÿ îïóñêàòü ãîðòàíü - âîò çàãîëîñèëè áû îíè) Valdis Crow, Del Monaco â èòîãå ïåë â îñíîâíîì ñïèíòîâûé è äðàìàòè÷åñêèé ðåïåðòóàð. Íàïðÿìóþ îïóùåííàÿ îêîëîãîðòàííûìè ìûøòàìè ãîðòàíü ýòî ñïîñîá ñäåëàòü ãîëîñ êðóïíåå. Ýòèì ïðèåìîì ïîëüçóþòñÿ â ðàçíûõ ñòèëÿõ âîêàëà. ×àñòî ýòî äåëàþò â àêàäåìå äðàì è íèçêèå ãîëîñà. Del Monaco â èòîãå çàêàøèâàë ïîä äðàì.  åãî ñëó÷àå ýòî ïðîêàòèëî, â ñëó÷àå, íàïðèìåð, Íåòðåáêî íå ïðîêàòûâàåò, ìàëî òîãî ÷òî åå ñåé÷àñ çàáóêèâàþò íà ñïåêòàêëÿõ è, ýñòåòè÷åñêè, ïîíèæåííîé ãîðòàíüþ îíà óãðîáèëà ãîëîñ, ôèçè÷åñêè îíà áîëüøå íå ìîæåò ïåòü ðîëü Âèîëåòòû èç Òðàâèàòû, è ïîíÿòíî, áîëüøå íå áåðåò ïðåäåëüíî âûñîêèõ íîò. Åñëè àáñòðîãèðîâàòüñÿ îò âñåõ ýòèõ ïðèìåðîâ, è ïðîñòî ñ çàáîòîé ïîäóìàòü î íà÷èíàþùåì âîêàëèñòå, òî åñëè îí òåíîð èëè ñîïðàíî ëó÷øå êàòåãîðè÷åñêè çàïðåùàòü íàïðÿìóþ ïîíèæàòü ãîðòàíü. À âîò íèçêèì ãîëîñàì ìåíüøå ïîâåçëî, èì õèìèÿ òèïà îïóñêàòü ãîðòàíü íóæíà ÷àñòî îáÿçàòåëüíî, òàê êàê â îïåðå îíè äîëæíû çâó÷àòü "êðóïíî".  ïåðâûõ ñîîáùåíèÿõ ÿ ïèñàëà î òîì ÷òî ëþáûì ãîëîñàì âðåäíî äëÿ äîñòèæåíèÿ ÂÛÑÎÊÈÕ ÍÎÒ èñêóññòâåííî ïîíèæàòü ãîðòàíü, òàê êàê ýòî äåéñòèå íàîáîðîò çàòîðìîçèò âûõîä íàâåðõ. Äëÿ ïåíèÿ âûñîêèõ íîò íóæíî ïåðåêëþ÷èòüñÿ â ñîîòâåòñòâóþùèé ðåãèñòð, ïîäíàòóæèòüñÿ ìûøöàìè ïðåññà è íàïðâèòü ãîëîñ â ìàñêó, âîò è âåñü âåêðåò. |
|
|
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîþò ëè òåíîðû íà Ì2?
Âðåìÿ: 28.12.2021 12:17 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, âîò òû ïîñëóøíî îïèðàåøü, ïðèêðûâàåøü è ñëåäûø çà êàäûêîì, à ðåçóëüòàòà òî íåò À ÿ ôàëüöåòíûé ìèêñò êà÷àþ è óæå çà 4 ãîäà ïðîêà÷àëñÿ íåêèñëî (òû áû ýòî ïîíÿë, åñëè á óñëûøàë ìîè ñòàðûå çàïèñè). Áëàãîäàðÿ ýòîìó ó ìåíÿ òàêæå ïðîêà÷àëñÿ ãîëîñ âöåëîì è ìíå ñòàëè ïðèîòêðûâàòñÿ îñòàëüíûå òåõíèêè (øòðîáàñ, ñóáãàðìîíèêà, ðàñùåï) 
|
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||