RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 02.01.2022 23:17 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïåòü âîçäóõîì èç ãðóäè, ÈÌÕÎ.
>Áåç ôîðñèðîâàíèÿ.
À ÷òî, î÷åíü äàæå íåïëîõî äëÿ íà÷àëà :idea2:
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 02.01.2022 23:20 



>>>>>à ÷òî ýòî ó ìåíÿ òîãäà?
>>>>Ïðîñòî îáëåã÷åííûé ãðóäíîé
>>>ýõååååé, ýòî ýïèê âèí. ìîé ôàëüöåò íàçûâàþò ãðóäíûì
>>Ýòî òû ïðîñòî âñå íàçûâàåøü ôàëüöåòîì.
>î, äàæå òû ãðèøü, ÷òî òàì ó ìåíÿ íå ôàëüö? 2022 ãîäíî íà÷àëñÿ
Òû âñå â êó÷ó ìåøàåøü, à ïîòîì íàçûâàåøü âñå ôàëüöåòîì. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 02.01.2022 23:21 



>>Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïåòü âîçäóõîì èç ãðóäè, ÈÌÕÎ.
>>Áåç ôîðñèðîâàíèÿ.
>À ÷òî, î÷åíü äàæå íåïëîõî äëÿ íà÷àëà
Äëÿ íà÷àëà ÷åãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 02.01.2022 23:25 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>>Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïåòü âîçäóõîì èç ãðóäè, ÈÌÕÎ.
>>Áåç ôîðñèðîâàíèÿ.
>À ÷òî, î÷åíü äàæå íåïëîõî äëÿ íà÷àëà
>Äëÿ íà÷àëà ÷åãî?

Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ òàì íà÷àë çàìèêñîâûâàòü Ì2 â ïðèïåâå.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 02.01.2022 23:56 



>>>Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïåòü âîçäóõîì èç ãðóäè, ÈÌÕÎ.
>>>Áåç ôîðñèðîâàíèÿ.
>>À ÷òî, î÷åíü äàæå íåïëîõî äëÿ íà÷àëà
>>Äëÿ íà÷àëà ÷åãî?
>Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ òàì íà÷àë çàìèêñîâûâàòü Ì2 â ïðèïåâå.
Î÷åíü èíòåðåñíî :da: À ÷òî â âàøåì ïîíÿòèè çàìèêñîâûâàòü â ì2?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 01:35 



>Ïåðåâîðîò ãîëîñà - ïåðåõîä èç ãðóäíîãî â ãîëîâíîé è îáðàòíî, ýòî è ó Òýìïîèíà åñòü î ñâÿçíîì ãîëîñå è Áåëüêàíòî òóò ïèñàëà voce girate.
ß ïðî giraro âïåðâûå óñëûøàë îò Êàìàðåíû, âîò îí ïîêàçûâàåò ïðèìåð ÷òî ôà ïåðâîé ìîæíî ñïåòü îòêðûòî, à ìîæíî ïðèêðûòî
https://youtu.be/NmohG9ujV38?t=1102
×åñòíî ãîâîðÿ, íà ñëóõ ÿ íå çàìå÷àþ íèêàêîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ðåãèñòðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 04:41 



>Êèïåëîâ èõ âñå ïîåò îò íà÷àëà äî êîíöà â Ì2, ÿ áû ïîñîâåòîâàëà äåëàòü êàê Êèïåëîâ
ß äóìàþ Âû íå ïðàâû, Êèïåëîâ ïî÷òè âñ¸ ïî¸ò "ãðóäàêîì". Ñðàâíèòå, êàê çâó÷èò ïåâåö, êîòîðûé àêòèâíî ïåðåêëþ÷àåò ðåãèñòðû https://youtu.be/F-nyeiKk35M?t=164
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 05:18 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Ïîñëóøàë Ìàðèþ — ãîëîñ âïå÷àòëÿåò. Ê ñîæàëåíèþ çàïèñè â èíñòå èç çàëà, øóì ïóáëèêè ïåðåêðûâàåò ãîëîñ.
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 07:40 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïåðåâîðîò ãîëîñà - ïåðåõîä èç ãðóäíîãî â ãîëîâíîé è îáðàòíî, ýòî è ó Òýìïîèíà åñòü î ñâÿçíîì ãîëîñå è Áåëüêàíòî òóò ïèñàëà voce girate.
>ß ïðî giraro âïåðâûå óñëûøàë îò Êàìàðåíû, âîò îí ïîêàçûâàåò ïðèìåð ÷òî ôà ïåðâîé ìîæíî ñïåòü îòêðûòî, à ìîæíî ïðèêðûòî
>https://youtu.be/NmohG9ujV38?t=1102
>×åñòíî ãîâîðÿ, íà ñëóõ ÿ íå çàìå÷àþ íèêàêîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ðåãèñòðîâ

Îí ïîêàçûâàåò ïåðåâîðîò è âñå åãî ÷óâñòâóþò, íî ìíîãîâåêîâàÿ ïðàêòèêà ïåòü êðèêîì îò ãðóäè íå äà¸ò åìó âîçìîæíîñòè ïîêàçàòü ÿâíî, ëàáîðàòîðíî ýòî àêóñòè÷åñêîå ÿâëåíèå.

Ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè ðåôîðìèðîâàííîé ïåíèè âåðõíèõ íîò ñâÿçêè ðàáîòàþò â îñíîâíîì íà ãîëîâíîé ðåçîíàòîð, ïðåíåáðåãàÿ ãðóäíûì. Ïîýòîìó ýòîò çâóê ìåíÿåò òåìáðàëüíûé îêðàñ è ëåã÷å, ÷åì ãðóäíîé çâóê.

Ñîáñòâåííî íåò íè ãðóäíîãî íì ãîëîâíîãî çâóêà, íè Ì2 íè Ì1, åñòü òîëüêî ðåæèìû ðàáîòû ñâÿçîê.

Íî, ïîñêîëüêó ãîëîâíîé ðåæèì áîëåå ë¸ãêèé, ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ñâÿçêè ñòàëè òîíüøå, à ìîæåò è ñòàëè - åñëè òàê óäîáíåå.
Íî íèêàêèõ ÷óäåñ íå áóäåò, ìîæíî è êðèêîì âñåå òî æå ñàìîå ñïåòü, è îêóëüòóðåííûõ êðèêîì
Òîëüêî çà÷åì êðè÷àòü â ìèêðîôîí?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 07:42 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ðåôîðìèðîâàííîé - íåôîðñèðîâàííîì
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 10:35 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Õãðóñòíàÿ ïåñíÿ
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 10:39 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âåñ¸ëûå ïåñíè, ãîâîðèøü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 11:40 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Âåñ¸ëûå ïåñíè, ãîâîðèøü...
À Ñìóãëÿíêà ïîéäåò?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 12:47 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ýòè ãëàçà íàïðîòèâ
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 13:48 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ãîòîâ öåëîâàòü ïåñîê
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_42 53359643
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 18:47 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Àðèÿ Õîçå
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 19:31 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

Ñåðãåé Ãàðàíèí 68, íà 2:46-2:47 ðàíî ñëåçëè ñ ãîëîâíîãî íà ãðóäíîé - ïîëóèëñÿ âèçãëèâûé çâóê è ðåçêèé ïåðåêîñ â äèíàìèêå, íàäî áûëî ôðàçó íà ãîëîâíîì äîïåòü :idea2:
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 19:37 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ñåðãåé Ãàðàíèí 68, íà 2:46-2:47 ðàíî ñëåçëè ñ ãîëîâíîãî íà ãðóäíîé - ïîëóèëñÿ âèçãëèâûé çâóê è ðåçêèé ïåðåêîñ â äèíàìèêå, íàäî áûëî ôðàçó íà ãîëîâíîì äîïåòü
ß æ òîëüêî ó÷óñü...
Ñïàñèáî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 03.01.2022 22:41 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âîò íà ïóòè ñåëî áîëüøîå
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 18:46 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Ïîñëóøàë Ìàðèþ — ãîëîñ âïå÷àòëÿåò. Ê ñîæàëåíèþ çàïèñè â èíñòå èç çàëà, øóì ïóáëèêè ïåðåêðûâàåò ãîëîñ.
South Stone, ñïàñèáî, âæèâóþ êîíå÷íî, äîëæíî áûòü ñëûøíåå, ýòî öåðêâè, è ëþäåé î÷åíü ìíîãî áûëî íà êîíöåðòàõ.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 18:52 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Êèïåëîâ èõ âñå ïîåò îò íà÷àëà äî êîíöà â Ì2, ÿ áû ïîñîâåòîâàëà äåëàòü êàê Êèïåëîâ
>ß äóìàþ Âû íå ïðàâû, Êèïåëîâ ïî÷òè âñ¸ ïî¸ò "ãðóäàêîì". Ñðàâíèòå, êàê çâó÷èò ïåâåö, êîòîðûé àêòèâíî ïåðåêëþ÷àåò ðåãèñòðû >https://youtu.be/F-nyeiKk35M?t=164

Êèïåëîâ âñå îò íàòóðàëüíîãî ïåðåõîäà ïîåò â Ì2
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 19:11 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>>Ïåðåâîðîò ãîëîñà - ïåðåõîä èç ãðóäíîãî â ãîëîâíîé è îáðàòíî, ýòî è ó Òýìïîèíà åñòü î ñâÿçíîì ãîëîñå è Áåëüêàíòî òóò ïèñàëà voce girate.
>ß ïðî giraro âïåðâûå óñëûøàë îò Êàìàðåíû, âîò îí ïîêàçûâàåò ïðèìåð ÷òî ôà ïåðâîé ìîæíî ñïåòü îòêðûòî, à ìîæíî ïðèêðûòî
>https://youtu.be/NmohG9ujV38?t=1102
>×åñòíî ãîâîðÿ, íà ñëóõ ÿ íå çàìå÷àþ íèêàêîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ðåãèñòðîâ

>Îí ïîêàçûâàåò ïåðåâîðîò è âñå åãî ÷óâñòâóþò, íî ìíîãîâåêîâàÿ ïðàêòèêà ïåòü êðèêîì îò ãðóäè íå äà¸ò åìó âîçìîæíîñòè ïîêàçàòü >ÿâíî, ëàáîðàòîðíî ýòî àêóñòè÷åñêîå ÿâëåíèå.

>Ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè ðåôîðìèðîâàííîé ïåíèè âåðõíèõ íîò ñâÿçêè ðàáîòàþò â îñíîâíîì íà ãîëîâíîé ðåçîíàòîð, ïðåíåáðåãàÿ >ãðóäíûì. Ïîýòîìó ýòîò çâóê ìåíÿåò òåìáðàëüíûé îêðàñ è ëåã÷å, ÷åì ãðóäíîé çâóê.

>Ñîáñòâåííî íåò íè ãðóäíîãî íì ãîëîâíîãî çâóêà, íè Ì2 íè Ì1, åñòü òîëüêî ðåæèìû ðàáîòû ñâÿçîê.

>Íî, ïîñêîëüêó ãîëîâíîé ðåæèì áîëåå ë¸ãêèé, ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ñâÿçêè ñòàëè òîíüøå, à ìîæåò è ñòàëè - åñëè òàê óäîáíåå.
>Íî íèêàêèõ ÷óäåñ íå áóäåò, ìîæíî è êðèêîì âñåå òî æå ñàìîå ñïåòü, è îêóëüòóðåííûõ êðèêîì
>Òîëüêî çà÷åì êðè÷àòü â ìèêðîôîí?

Âîò óâàæàåìûé èòàëüÿíñêèé ôîíèàòð ðàññóæäàåò ïðî voce girata è passaggio di registro:
Si comprende così come gli "acuti" possano essere definiti come suoni emessi in registro "pieno con consonanza di testa" e come siano invece da sfatare alcune scelte terminologiche improprie che, ad esempio, portano a definire "di petto" il Do acuto dei tenori che è invece una nota emessa a voce piena ma con sensazioni vibratorie “di testa".
 äâóõ ñëîâàõ ãðóäíàÿ òåíîðîâàÿ äî èñïîëíåííàÿ íà ãîëîâíîì ðåãèñòðå.

Åñòü åùå îäíà èíòåðïðåòàöèÿ ïîíÿòèÿ voce girata (î íåé è ãîâîðèò Òýìïîèí), ýòî òàê íàçûâàåìîå ïðèêðûòèå ñ âêëþ÷åíèåì ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî íåáà, ÷òî ê èçìåíåíèþ ðåãèñòðîâ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, íî ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì óñïåøíîãî ïðåîäîëåíèÿ âòîðîãî ïåðåõîäà (ó ñîïðàíî ôà âòîðîé îêòàâû). È òî è äðóãîå èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. Ïîýòîìó ïðàâèëüíåå óòî÷íèòü ó êîó÷à ÷òî èìåííî îí èìååò â âèäó ïîä voce girata.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 19:53 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>voce girata è passaggio di registro
Âîò ïàðåíü èç Èòàëèè õîðîøî ïîêàçàë
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 21:00 



>>voce girata è passaggio di registro
>Âîò ïàðåíü èç Èòàëèè õîðîøî ïîêàçàë
Íå äóìàþ, ÷òî òî ÷òî ýòîò ïàðåíü ìîæåò ïîêàçàòü ïðèìåíèìî ê ìîåìó òèïó ãîëîñà :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 21:10 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>voce girata è passaggio di registro
>>Âîò ïàðåíü èç Èòàëèè õîðîøî ïîêàçàë
>Íå äóìàþ, ÷òî òî ÷òî ýòîò ïàðåíü ìîæåò ïîêàçàòü ïðèìåíèìî ê ìîåìó òèïó ãîëîñà
Äà, ñêîðåå âñåãî òàê.
È âîîáùå, ïî¸ò îí î÷åíü ëåãêî, íåáîëüøèì ãîëîñîì.
Íî òåîðèþ â Èòàëèè ðàçðàáîòàëè õîðîøî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 21:14 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Âîò ïàðåíü èç Èòàëèè õîðîøî ïîêàçàë
îí êàê ðàç èìååò â âèäó òåõíèêó giro di voce êàê ïîäíÿòèå ìÿãêîãî íåáà â íàïðàâëåíèè ê ìàñêå
ó êîó÷à ãîëîñ ìåööî ñîïðàíî, âèä ìóæñêîé ïàòàëîãèè, êîãäà ãîëîñ íå ìóòèðîâàë
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 21:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Âîò ïàðåíü èç Èòàëèè õîðîøî ïîêàçàë
>îí êàê ðàç èìååò â âèäó òåõíèêó giro di voce êàê ïîäíÿòèå ìÿãêîãî íåáà â íàïðàâëåíèè ê ìàñêå
>ó êîó÷à ãîëîñ ìåööî ñîïðàíî, âèä ìóæñêîé ïàòàëîãèè, êîãäà ãîëîñ íå ìóòèðîâàë

Âû ìåíÿ çàïóòàëè.
Òàê ÷òî æå ïðàâèëüíî?

Íàñ÷¸ò Ì2 âû, íàâåðíîå, ïðàâû.
Íî âñ¸ æ ÿ íå ïîíÿë, êàê ìîæíî, ñêàæåì, áîëüøóþ îêòàâó ïåòü íà Ì2.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 21:33 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Âû ìåíÿ çàïóòàëè.
>Òàê ÷òî æå ïðàâèëüíî?

>Íàñ÷¸ò Ì2 âû, íàâåðíîå, ïðàâû.
>Íî âñ¸ æ ÿ íå ïîíÿë, êàê ìîæíî, ñêàæåì, áîëüøóþ îêòàâó ïåòü íà Ì2

Äàâàéòå ïîïðîáóåì ðàñïóòàòü. Girare la voce â îñíîâíîì òðàêòóþò â 2õ íàïðàâëåíèÿõ. Çàâèñèò îò âîêàëüíîé øêîëû, êîíêðåòíîãî êîó÷à èëè ôîíèàòðà. Íî 2 âàðòàíòà âñå òàêè íå 200. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîíÿòü è çàïîìíèòü.
Ïåðâûé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ ïåðåéòè èç ìåõàíèçìà Ì1 â Ì2.
Âòîðîé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ íà ìåõàíèçìå Ì2 ïîäíÿòü ìÿãêîå íåáî è íàïðàâèòü åãî ê ìàñêå.

Ïåðâûé âàðèàíò àêòóàëåí è áîëüøå èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ñîâðåìåííîãî ïåíèÿ, âòîðîé äëÿ àêàäåìè÷åñêîãî/îïåðíîãî.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 22:33 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Âû ìåíÿ çàïóòàëè.
>>Òàê ÷òî æå ïðàâèëüíî?
>>Íàñ÷¸ò Ì2 âû, íàâåðíîå, ïðàâû.
>>Íî âñ¸ æ ÿ íå ïîíÿë, êàê ìîæíî, ñêàæåì, áîëüøóþ îêòàâó ïåòü íà Ì2
>Äàâàéòå ïîïðîáóåì ðàñïóòàòü. Girare la voce â îñíîâíîì òðàêòóþò â 2õ íàïðàâëåíèÿõ. Çàâèñèò îò âîêàëüíîé øêîëû, êîíêðåòíîãî êîó÷à èëè ôîíèàòðà. Íî 2 âàðòàíòà âñå òàêè íå 200. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîíÿòü è çàïîìíèòü.
>Ïåðâûé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ ïåðåéòè èç ìåõàíèçìà Ì1 â Ì2.
>Âòîðîé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ íà ìåõàíèçìå Ì2 ïîäíÿòü ìÿãêîå íåáî è íàïðàâèòü åãî ê ìàñêå.
>Ïåðâûé âàðèàíò àêòóàëåí è áîëüøå èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ñîâðåìåííîãî ïåíèÿ, âòîðîé äëÿ àêàäåìè÷åñêîãî/îïåðíîãî.
Òåïåðü ÿñíî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 04.01.2022 22:52 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>Âû ìåíÿ çàïóòàëè.
>>>Òàê ÷òî æå ïðàâèëüíî?
>>>Íàñ÷¸ò Ì2 âû, íàâåðíîå, ïðàâû.
>>>Íî âñ¸ æ ÿ íå ïîíÿë, êàê ìîæíî, ñêàæåì, áîëüøóþ îêòàâó ïåòü íà Ì2
>>Äàâàéòå ïîïðîáóåì ðàñïóòàòü. Girare la voce â îñíîâíîì òðàêòóþò â 2õ íàïðàâëåíèÿõ. Çàâèñèò îò âîêàëüíîé øêîëû, êîíêðåòíîãî êîó÷à èëè ôîíèàòðà. Íî 2 âàðòàíòà âñå òàêè íå 200. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîíÿòü è çàïîìíèòü.
>>Ïåðâûé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ ïåðåéòè èç ìåõàíèçìà Ì1 â Ì2.
>>Âòîðîé: êîãäà èòàëüÿíñêèé êîó÷ ãîâîðèò girare la voce îçíà÷àåò, ÷òî îí ïðîñèò âàñ íà ìåõàíèçìå Ì2 ïîäíÿòü ìÿãêîå íåáî è íàïðàâèòü åãî ê ìàñêå.
>>Ïåðâûé âàðèàíò àêòóàëåí è áîëüøå èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ñîâðåìåííîãî ïåíèÿ, âòîðîé äëÿ àêàäåìè÷åñêîãî/îïåðíîãî.
>Òåïåðü ÿñíî.
Ñëåäîâàòåëüíî, ðàáîòàÿ â Ì2 ïðàêòè÷åñêè íåò ïðåäåëà ðàçâèòèÿ ãîëîñà, äî ñâèñòêîâîãî èåãèñòðà.
À âîò åñëè íå ïåðåõîäèòü íà íåãî - âñÿ ïåðâàÿ áóäåò íàæäàêîì ïî óøàì è ïî ãîëîñó.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 14:34 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Ñëåäîâàòåëüíî, ðàáîòàÿ â Ì2 ïðàêòè÷åñêè íåò ïðåäåëà ðàçâèòèÿ ãîëîñà, äî ñâèñòêîâîãî èåãèñòðà.

Íå ñîâñåì íåò ïðåäåëà, âàø åñòåññòâåííûé Ì2 çàêîí÷èòñÿ ïðèìåðíî íà ðå âòîðîé è íà÷íåò ïðîñèòüñÿ â Ì3))) åãî ìîæíî åùå ïðîòÿíóòü ïàðó-òðîéêó íîò íàâåðõ îò ðå âòîðîé, íî ÷òîáû ïîéòè äàëüøå íóæíî ïîìåíÿòü ïåðåäà÷ó íà Ì3.

>À âîò åñëè íå ïåðåõîäèòü íà íåãî - âñÿ ïåðâàÿ áóäåò íàæäàêîì ïî óøàì è ïî ãîëîñó.

Ëè÷íî íà ìîé âêóñ ñàìûå êðàñèâûå âåðõíèå íîòû â èñòîðèè ìóçûêè âçÿòû â Ì2, è ïåâöó êîìôîðòíî è ïóáëèêà â âîñòîðãå.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 14:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Íå ñîâñåì íåò ïðåäåëà, âàø åñòåññòâåííûé Ì2 çàêîí÷èòñÿ ïðèìåðíî íà ðå âòîðîé è íà÷íåò ïðîñèòüñÿ â Ì3))) åãî ìîæíî åùå ïðîòÿíóòü ïàðó-òðîéêó íîò íàâåðõ îò ðå âòîðîé, íî ÷òîáû ïîéòè äàëüøå íóæíî ïîìåíÿòü ïåðåäà÷ó íà Ì3.
Òàê èëè èíà÷å, íî òàêèå ðåæèì ðàáîòû ãîðòàíè ïðèñóùè æåíùèíàì.
Ãðóáî ãîâîðÿ, êîãäà ìóæ÷èíà ñëûøèò ýòè çâóêè, ïîõîæèå íà æåíñêèå èëè äåòñêèå, òî åìó õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ýòî ôàëüöåò.
Êîãäà Ô¸äîðîâà, ïðåïîäàâàòåëü ó êîòîðîé ÿ íà÷èíàë (ïàðà çàíÿòèé - äàëåêî åçäèòü, íå âûäåðæàë) ñïðîñèëà ìåíÿ, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ìóæñêîå ïåíèå îò æåíñêîãî, ÿ âûðàçèëñÿ äîâîëüíî ãðóáî: æåíùèíû ïîþò ôàëüöåòîì.
Ñàì ÿ âûøå ñîëü1 è ðåäêî ëÿáåì1 ñïåòü íå ìîã, ïåë â Ì1, ïî ñóòè êðèêîì ïåðâóþ îêòàâó.
 èòîãå ïðèøëîñü ó÷èòüñÿ ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà ì2, õîòÿ ýòîãî ìíå íå îñîáåííî õî÷åòñÿ. Íå ñïîñîáåí. Èíîãäà çàáûâàþ ïåðåêëþ÷èòüñÿ, íî ÷àùå âñåãî ýòî óæå ïðîèñõîäèò íà àâòîìàòå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 17:44 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Òàê èëè èíà÷å, íî òàêèå ðåæèì ðàáîòû ãîðòàíè ïðèñóùè æåíùèíàì.
>Ãðóáî ãîâîðÿ, êîãäà ìóæ÷èíà ñëûøèò ýòè çâóêè, ïîõîæèå íà æåíñêèå èëè äåòñêèå, òî åìó õî÷åòñÿ ñêàçàòü, >÷òî ýòî ôàëüöåò.
>Êîãäà Ô¸äîðîâà, ïðåïîäàâàòåëü ó êîòîðîé ÿ íà÷èíàë (ïàðà çàíÿòèé - äàëåêî åçäèòü, íå âûäåðæàë) >ñïðîñèëà ìåíÿ, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ìóæñêîå ïåíèå îò æåíñêîãî, ÿ âûðàçèëñÿ äîâîëüíî ãðóáî: æåíùèíû ïîþò >ôàëüöåòîì.
>Ñàì ÿ âûøå ñîëü1 è ðåäêî ëÿáåì1 ñïåòü íå ìîã, ïåë â Ì1, ïî ñóòè êðèêîì ïåðâóþ îêòàâó.
> èòîãå ïðèøëîñü ó÷èòüñÿ ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà ì2, õîòÿ ýòîãî ìíå íå îñîáåííî õî÷åòñÿ. Íå ñïîñîáåí. Èíîãäà >çàáûâàþ ïåðåêëþ÷èòüñÿ, íî ÷àùå âñåãî ýòî óæå ïðîèñõîäèò íà àâòîìàòå.

Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, ñàìûå âûñîêèå íîòû âçÿòûå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, ïðèíàäëåæàò ìóæ÷èíàì, âîò îäèí èç ïîñëåäíèõ ðåêîðäîâ Ãèííåñà:
https://www.youtube.com/watch?v=5FeAfKRc8rE

Åñëè âû èìååòå â âèäó ïîä ñëîâîì "ïðèñóùå" òî êàê ïðèâûêëè äåëàòü, ÿ ñîãëàøóñü, ðåæèì ðàáîòû Ì3 äåéñòâèòåëüíî áîëüøå èñïîëüçóþò èìåííî æåíñêèå ãîëîñà. Íà ïåíèè î÷åíü ñèëüíî îòðàæàåòñÿ îáùèé ìåíòàëèòåò îáùåñòâà.  ïðîøëîì, äà è ñåé÷àñ äîâîëüíî ÷àñòî ëþäè õîòÿò âèäåòü áîëåå î÷åâèäíóþ ðàçíèöó ìåæäó ìóæ÷èíîé è æåíùèíîé, õîòÿ ïî ñóòè, àíàòîìè÷åñêè, ðàçëè÷èÿ ìèíèìàëüíû. Òàê æå è â ïåíèè, â áàçîâîé àíàòîìè÷åñêîé ñòðóêòóðå ìóæñêîé è æåíñêèé ãîëîñ èäåíòè÷íû, åñòü ëèøü ìèíèìàëüíàÿ ðàçíèöà â ðàçìåðàõ, âûñîòå è òåìáðå. Íî ïóáëèêà õî÷åò ñëûøàòü êîíòðàñò, ïîýòîìó â îïåðå, íàïðèìåð, æåíùèíû çàäðàíû ïî äèàïàçîíó è íå ïîëüçóþòñÿ Ì1, à ìóæ÷èíû ñïóùåíû ïî äèàïàçîíó è îïóñêàþò ãîðòàíü ÷òîáû ñäåëàòü ãîëîñ åùå áîëåå ãðóäíûì è íèçêèì. Ê ñ÷àñòüþ â ñîâðåìåííîì âîêàëå ìåíüøå ïðåäðàññóäêîâ, è îò ãîëîñîâ íå îæèäàþò òàêîé ñèëüíîé ðàçíèöû. Ìíîãèå ñîâðåìåííûå ìóæ÷èíû ïåâöû íà÷àëè èñïîëüçîâàòü Ì3. Íà âîêàëüíîì èñêóññòâå î÷åíü ñèëüíî îòðàæàþòñÿ íàñòðîåíèÿ îáùåñòâà. Ïðàâèëüíåå âñåãî åñëè âîêàëèñò áóäåò ïîíèìàòü ñâîþ ïðèðîäó è âîçìîæíîñòè, è çàòåì ïðèìåò ðåøåíèå êàê èìååíî åìó ïåòü, à íå ñëåïî ñëåäîâàòü òðåáîâàíèÿì è ñòàíäàðòàì. Ïðåäðàññóäêè â âîêàëå ÷àñòî ïðèâîäÿò ê ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 17:53 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ïðåäðàññóäêè â âîêàëå ÷àñòî ïðèâîäÿò ê ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
Òóïî îðàòü ìîæíî äåñÿòèëåòèÿìè è óäèâëÿòüñÿ - âûñîêèå íîòû â ãîëîñå åñòü, à âçÿòü íå ìîãó.
Ïåðåõîäèòü îò îäíîãî ìåõàíèçìà ê äðóãîìó ñðàçó íå ïîëó÷àåòñÿ, ïîäâåðãàåøüñÿ îñìåÿíèþ è îáâèíåíèÿì â ïðîôíåïðèãîäíîñòè.
ß äóìàþ, âòîðàÿ äëÿ æåíùèíû âïîëíå äîñòóïíà, ò ê äåòè ïîþò òðåòüþ, à ìàòåðè óïîäîáëÿþò ãîëîñ äåòñêîìó - äëÿ îáùåíèÿ.
Ò å èñêàòü â äåòñêîì ãîëîñå. Íå áîÿòüñÿ ïîäíèìàòü ãîðòàíü - ó äåòåé æå ãîðòàíü ìåíüøå, à âîêàëüíûé àïïàðàò äîâîëüíî ýëàñòè÷åí.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 17:58 



> Òàê æå è â ïåíèè, â áàçîâîé àíàòîìè÷åñêîé ñòðóêòóðå ìóæñêîé è æåíñêèé ãîëîñ èäåíòè÷íû, åñòü ëèøü ìèíèìàëüíàÿ ðàçíèöà â ðàçìåðàõ, âûñîòå è òåìáðå.
 ñðåäíåì ïî âûñîòå îêòàâà, à ýòî íå òàêîé óæ ìèíèìóì. )
P.S. Ïðî ðàçìåðû… Ãóñàðû, ìîë÷àòü!! )
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 18:20 
Ðèì
òðåíåð 🎤

> Â ñðåäíåì ïî âûñîòå îêòàâà, à ýòî íå òàêîé óæ ìèíèìóì. )
> P.S. Ïðî ðàçìåðû… Ãóñàðû, ìîë÷àòü!! )

AlexSmith, ýòî ìîÿ áîëüíàÿ òåìà. Àíàòîìè÷åñêàÿ, ïðèðîäíàÿ ðàçíèöà, åñëè ïîñìîòðåòü íà ïåðåõîäíÿêè, ìåæäó òåíîðîì è ñîïðàíî âñåãî 3 íîòû, à îïåðíûé ñòàíäàðò íåñêîëüêî ñòîëåòèé íàçàä ðåøèë ýòó ðàçíèöó ñäåëàòü 7 íîò. Âîò è âåñü ñåêðåò. È âñå ýòî ÷òîáû ñäåëàòü áîëüøèé õóäîæåñòâåííûé êîíòðàñò ìåæäó ìóæñêèì è æåíñêèì ãîëîñîì. Ó ìåíÿ â 16 ëåò áûëà øèêàðíàÿ ìàëàÿ îêòàâà (äî ìàëîé-äî ïåðâîé), ÿ öåíòðàëüíîå ñîïðàíî ïî òèïó ãîëîñà åñëè ÷òî. À â îïåðíîì âîêàëå ìåíÿ íà÷èíàëè ðàñïåâàòü ñ äî ïåðâîé!!! È, ÷òîáû âûòÿíóòü ïðåäåëüíûå íîòû ñîïðàâíîâîãî äèàïàçîíà ìíå íóæåí Ì3. Ïîñìîòðèòå íà ýñòðàäíûé âîêàë, òàì íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî òèï ãîëîñà òåíîð è ñîïðàíî äîëæíû èìåòü ðàçíèöó â îêòàâó, ôàêòè÷åñêè âñå ïëþñ ìèíóñ ïîþò ðÿäîì. Ïî÷åìó? Äà ïîòîìó ÷òî ñîâðåìåííûé âîêàë âåðíóëñÿ ê ïðèðîäíûì èñòîêàì, òî åñòü ê åñòåñòâåííîé òåññèòóðå.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 19:44 

Lyric Bass / Bass-baritone

>> Â ñðåäíåì ïî âûñîòå îêòàâà, à ýòî íå òàêîé óæ ìèíèìóì. )
>> P.S. Ïðî ðàçìåðû… Ãóñàðû, ìîë÷àòü!! )
>AlexSmith, ýòî ìîÿ áîëüíàÿ òåìà. Àíàòîìè÷åñêàÿ, ïðèðîäíàÿ ðàçíèöà, åñëè ïîñìîòðåòü íà ïåðåõîäíÿêè, ìåæäó òåíîðîì è ñîïðàíî âñåãî 3 íîòû, à îïåðíûé ñòàíäàðò íåñêîëüêî ñòîëåòèé íàçàä ðåøèë ýòó ðàçíèöó ñäåëàòü 7 íîò. Âîò è âåñü ñåêðåò. È âñå ýòî ÷òîáû ñäåëàòü áîëüøèé õóäîæåñòâåííûé êîíòðàñò ìåæäó ìóæñêèì è æåíñêèì ãîëîñîì. Ó ìåíÿ â 16 ëåò áûëà øèêàðíàÿ ìàëàÿ îêòàâà (äî ìàëîé-äî ïåðâîé), ÿ öåíòðàëüíîå ñîïðàíî ïî òèïó ãîëîñà åñëè ÷òî. À â îïåðíîì âîêàëå ìåíÿ íà÷èíàëè ðàñïåâàòü ñ äî ïåðâîé!!! È, ÷òîáû âûòÿíóòü ïðåäåëüíûå íîòû ñîïðàâíîâîãî äèàïàçîíà ìíå íóæåí Ì3. Ïîñìîòðèòå íà ýñòðàäíûé âîêàë, òàì íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî òèï ãîëîñà òåíîð è ñîïðàíî äîëæíû èìåòü ðàçíèöó â îêòàâó, ôàêòè÷åñêè âñå ïëþñ ìèíóñ ïîþò ðÿäîì. Ïî÷åìó? Äà ïîòîìó ÷òî ñîâðåìåííûé âîêàë âåðíóëñÿ ê ïðèðîäíûì èñòîêàì, òî åñòü ê åñòåñòâåííîé òåññèòóðå.

áëèçêàÿ òåññèòóðà ó ìóæ÷èí è æåíùèí â ñîâðåìåííîé ìàññîâîé ìóçûêå âî ìíîãîì îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî çà÷àñòóþ ïåñíè ïèøóòñÿ íà ïîòîêå, êîãäà åù¸ íåèçâåñòíî, êàêîãî ïîëà èñïîëíèòåëü áóäåò ïåòü â èòîãå ýòó ïåñíþ.
îòñþäà â ïîï-ìóçûêå äîâîëüíî áîëüøàÿ âîñòðåáîâàííîñòü æåíñêèõ ãîëîñîâ ñ íèçàìè è ãèáêèõ ìóæñêèõ ãîëîñîâ, ñïîñîáíûõ ïåòü îòíîñèòåëüíî âûñîêî.

ìíåíèå î êîíòðàñòå â âîêàëå, ê êîòîðîìó ñòðåìèëèñü ðàíåå, èìååò ïðàâî íà æèçíü. õîòÿ ñëîâà î òîì, ÷òî ìóæñêèå ãîëîñà â îïåðå èñêóññòâåííî (ïðîøó ïðîùåíèÿ) îïóùåíû ïî äèàïàçîíó - âñ¸ æ òàêè ïåðåáîð. îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ òåíîðîâ, ìíîãî îòëè÷íûõ ïåâöîâ èìåëè òå èëè èíûå ïðîáëåìû ñ êðàéíèì âåðõîì â ðàçíûå ïåðèîäû ñâîåé êàðüåðû.
îäíàêî ñåé÷àñ âî ìíîãèõ ìóçûêàëüíûõ êðóãàõ (â îáùåì-òî, íå òîëüêî ìóçûêàëüíûõ, ýòî êàñàåòñÿ è îáùåñòâà) ìàññîâîé ìóçûêè ìîæíî óâèäåòü îáðàòíóþ ñèòóàöèþ, êîãäà êîíòðàñò ìåæäó ìóæñêèì è æåíñêèì íàîáîðîò ñòàðàþòñÿ ñòåðåòü. òàê ÷òî ïîäè åù¸ ðàçáåðè, ÷òî åñòåñòâåííåé - ñòàðàÿ îïåðà èëè ñîâðåìåííàÿ ýñòðàäà. èñòèíà, âîçìîæíî, ïîñåðåäèíå.
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 20:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>áëèçêàÿ òåññèòóðà ó ìóæ÷èí è æåíùèí â ñîâðåìåííîé ìàññîâîé ìóçûêå âî ìíîãîì îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî çà÷àñòóþ ïåñíè ïèøóòñÿ íà ïîòîêå, êîãäà åù¸ íåèçâåñòíî, êàêîãî ïîëà èñïîëíèòåëü áóäåò ïåòü â èòîãå ýòó ïåñíþ.
>îòñþäà â ïîï-ìóçûêå äîâîëüíî áîëüøàÿ âîñòðåáîâàííîñòü æåíñêèõ ãîëîñîâ ñ íèçàìè è ãèáêèõ ìóæñêèõ ãîëîñîâ, ñïîñîáíûõ ïåòü îòíîñèòåëüíî âûñîêî.
Âîïðîñ, äåéñòâèòåëüíî, ñëîæíûé.
Íî âîçüì¸ì òð¸õ ëó÷øèõ ýñòðàäíûõ - Àãèëåðó, Õüþñòîí è Ìýðàéþ Êýðè (íîâûõ íå çíàþ - äàâíî íå ñëóøàë).
Äà, îíè ïîþò è âûñîêî, íî ñëóøàþòñÿ äî ìè2-ôàäèåç2. Ñîïðàíî.
Ìåööî - ðå2-ìèáåì2, ðåäêî âûòÿãèâàþò âûøå.

À â êëàññèêå?
Ñè2 äàæå âûñîêèå ìåööî ïîþò - Ãàðàí÷à.
À ñîïðàíî äî3-ìèáåì3.
Ïðè÷¸ì íå òîëüêî ïðîôè, íî è ëþáèòåëè, çíà÷èò èì íðàâèòñÿ è ãîëîñ ó íèõ êðàñèâî çâó÷èò.

Ñë-íî?
Áîëüøàÿ ðàçíèöà êëàññèêè è ýñòðàäû.

À ìóæ÷èíû - äà, âûñîêèå ìóæñêèå íàðàâíå ïî÷òè ñ æåíñêèìè çâó÷àò â ìèêðîôîí.
Ïî÷åìó - íåïîíÿòíî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 20:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âîò íå ñêàæåøü æå, ÷òî åé ïåòü òðóäíî.
Íàîáîðîò, ãîëîñîì èãðàåò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Âåñåëûå ïåñíè
Âðåìÿ: 05.01.2022 21:20 
Ðèì
òðåíåð 🎤

>Âîò íå ñêàæåøü æå, ÷òî åé ïåòü òðóäíî.
>Íàîáîðîò, ãîëîñîì èãðàåò.

Òóò òîæå âñå çâó÷èò òàê êàê áóäòî ïåâöó ëåãêî è ïðîñòî, è ãîëîñîì èãðàåò
https://www.youtube.com/watch?v=hOoTuhboF7Y&list=P L6G_UndaLop0gRPDT-aIIUjUC_uOHmeJa

Òî, ÷òî ñî ñòîðîíû íàì êàæåòñÿ ëåãêî, íå îáÿçàòåëüíî åñòåññòâåííî.
Õîðîøî ïîåòñÿ â Èòàëèè äåâóøêàì
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!