Извиняюсь за помарки и забытый местами текст - реп. вариант.
Интересуют отзывы - как звучим.
Интересуют отзывы - как звучим.
Конечно, это вам не микрофонное пение.
Запись - на ноутбук в 2-х метрах от певцов.
От меня "микрофон" сбоку, моя же партнёрша спиной к нему. Поэтому она послабее звучит.
Лично мне запись нравится - пою близким звуком. Правдв соль всё же желательно прикрыть и округлить побольше.
Запись - на ноутбук в 2-х метрах от певцов.
От меня "микрофон" сбоку, моя же партнёрша спиной к нему. Поэтому она послабее звучит.
Лично мне запись нравится - пою близким звуком. Правдв соль всё же желательно прикрыть и округлить побольше.
garans , я послушал. с осени ничего не изменилось 
у барышни не хватает энергии в звуке. у Сергея Гаранина - сопереживания герою.
>Конечно, это вам не микрофонное пение.
>Запись - на ноутбук в 2-х метрах от певцов.
>От меня "микрофон" сбоку, моя же партнёрша спиной к нему. Поэтому она послабее звучит.
>Лично мне запись нравится - пою близким звуком. Правдв соль всё же желательно прикрыть и округлить побольше.
очень часто встречаются случаи, когда музыканты грешат на аппаратуру.
Что мол подкачала техника-а так вообще всё в порядке...вживую будете слушать-со стула упадете!!!
Ну....мы то c вами понимаем что данный случай не из разряда тех. Это я так...просто сказал:-)
>Запись - на ноутбук в 2-х метрах от певцов.
>От меня "микрофон" сбоку, моя же партнёрша спиной к нему. Поэтому она послабее звучит.
>Лично мне запись нравится - пою близким звуком. Правдв соль всё же желательно прикрыть и округлить побольше.
очень часто встречаются случаи, когда музыканты грешат на аппаратуру.
Что мол подкачала техника-а так вообще всё в порядке...вживую будете слушать-со стула упадете!!!
Ну....мы то c вами понимаем что данный случай не из разряда тех. Это я так...просто сказал:-)
М-да. У тетьки балда такая в голосе раскаченная, это че круто считается?
Эдвин че-то тоже подкачал.
Эдвин че-то тоже подкачал.
>Лично мне запись нравится - пою близким звуком. Правдв соль всё же желательно прикрыть и округлить побольше.
И что самое интересное-ЛИЧНО МНЕ тоже нравятся все мои записи))))
И ЛИЧНО R-Я тоже нравятся все ЕГО записи)))))))))))
И ЧЭ и Лучано...Сега вообще своими записями на жизнь зарабатывает)))
ГЛАВНОЕ-Любить не себя в ИСКУССТВЕ, а ИСКУССТВО в себе.
АлексВин (который кстати в Новосибе так и не пришел на мою тусовку) похоже ввел на форум новое понятие "Запись с репетиции".
И что самое интересное-ЛИЧНО МНЕ тоже нравятся все мои записи))))
И ЛИЧНО R-Я тоже нравятся все ЕГО записи)))))))))))
И ЧЭ и Лучано...Сега вообще своими записями на жизнь зарабатывает)))
ГЛАВНОЕ-Любить не себя в ИСКУССТВЕ, а ИСКУССТВО в себе.
АлексВин (который кстати в Новосибе так и не пришел на мою тусовку) похоже ввел на форум новое понятие "Запись с репетиции".
>Интересуют отзывы - как звучим
или все-таки?
не, все-таки
или все-таки?
не, все-таки
Dmitry,
дело не в самой аппаратуре, а в расстоянии от неё.
На 50 см. и ребёнок басом (или шаманом) споёт.
дело не в самой аппаратуре, а в расстоянии от неё.
На 50 см. и ребёнок басом (или шаманом) споёт.
>Интересуют отзывы - как звучим
Мне кажется такие записи не стоит выностить на обсуждение. Это запись для совственного анализа ошибок. А отзывы на "как звучим" можно написать на готовое произведение, а не на полуфабрикат. Ведь пока не звучите.
Когда я только начинала петь у меня тоже было пару таких записей. Но я не то что бы кому-нибудь показать, я даже стёрла (тогда это была магнитофонная запись) те высокие ноты, которые мне не нравились.
Мне кажется такие записи не стоит выностить на обсуждение. Это запись для совственного анализа ошибок. А отзывы на "как звучим" можно написать на готовое произведение, а не на полуфабрикат. Ведь пока не звучите.
Когда я только начинала петь у меня тоже было пару таких записей. Но я не то что бы кому-нибудь показать, я даже стёрла (тогда это была магнитофонная запись) те высокие ноты, которые мне не нравились.
cantilena,
ну, сл-но способностей у меня нет - в противном сл. за 2-3 года занятий они бы проявились.
Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
Всем спасибо за искренность.
ну, сл-но способностей у меня нет - в противном сл. за 2-3 года занятий они бы проявились.
Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
Всем спасибо за искренность.
Нельзя ни в коем случае позволять кому то влиять на свои увлечения. Если они занимают большую часть твоей жизни, то продолжай этим заниматься, забив на мнения окружающих.
garans, твой голос покрывает ее как бык оффцу.
про тетку не буду.
А вот ты мне здесь вполне понравился. Серединка у тебя оченно неплохо получилась. только покантиленнее бы надо. А верхушку я толком и не услышал.
Однако, тот кто скажет, что ты не тенор пусть первым бросит в тебя камень.
про тетку не буду.
А вот ты мне здесь вполне понравился. Серединка у тебя оченно неплохо получилась. только покантиленнее бы надо. А верхушку я толком и не услышал.
Однако, тот кто скажет, что ты не тенор пусть первым бросит в тебя камень.
>Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
Если не жаль расстаться, значит не так уж и нравилось это занятие. Очень жаль (и странно), что за 2-3 года - никаких изменений. Занимались сами или с преподом?
Если не жаль расстаться, значит не так уж и нравилось это занятие. Очень жаль (и странно), что за 2-3 года - никаких изменений. Занимались сами или с преподом?
Изменения огромные. Кто их не слышит пусть идет в....
>ну, сл-но способностей у меня нет - в противном сл. за 2-3 года занятий они бы проявились.
>Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
>Всем спасибо за искренность.
Способности у Вас есть и неплохие.
Также у Вас есть три ошибки, которые мешают Вам звучать по-другому.
1. Мышечные зажимы по всему аппарату и их следствие - зажатое дыхание, зажатая гортань и лицевые мышцы. Всё это слегка, но достаточно для блокирования свободного пения.
2. Нет правильной опоры на дыхание.
2. Отсутствие импеданса.
Найдите кого-нибудь, кто Вам поможет избавиться от этих ошибок и Вы будете петь совсем по-другому.
Можете и сами найти решение этих задач, если будете настойчивы.
Решение первой задачи не так просто как кажется, так как Вам надо знать причину зажимов, а не просто стараться "снять зажимы". Таким старанием их не снять.
Решение второй невозможно без решения первой. Но поддержка дыхания это не напрягание пресса. Не ошибитесь.
2-3 месяца думаю на это Вам будет нужно.
Всё у Вас в голове, с физиологией у Вас в порядке.
Желаю успехов.
>Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
>Всем спасибо за искренность.
Способности у Вас есть и неплохие.
Также у Вас есть три ошибки, которые мешают Вам звучать по-другому.
1. Мышечные зажимы по всему аппарату и их следствие - зажатое дыхание, зажатая гортань и лицевые мышцы. Всё это слегка, но достаточно для блокирования свободного пения.
2. Нет правильной опоры на дыхание.
2. Отсутствие импеданса.
Найдите кого-нибудь, кто Вам поможет избавиться от этих ошибок и Вы будете петь совсем по-другому.
Можете и сами найти решение этих задач, если будете настойчивы.
Решение первой задачи не так просто как кажется, так как Вам надо знать причину зажимов, а не просто стараться "снять зажимы". Таким старанием их не снять.
Решение второй невозможно без решения первой. Но поддержка дыхания это не напрягание пресса. Не ошибитесь.
2-3 месяца думаю на это Вам будет нужно.
Всё у Вас в голове, с физиологией у Вас в порядке.
Желаю успехов.
cantilena,
ну, сл-но способностей у меня нет - в противном сл. за 2-3 года занятий они бы проявились.
Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
Всем спасибо за искренность.
Да ну, это ты уже самоедством занимаешся. Я вот вообще ни у кого не занимался и орал песни Чижа во дворе, слушать меня было тяжко. Потом в институте была творческая самодеятельность, потом напарник-гитарист
пригласил в ресторан и по свадьбам петь ( работаю так уже 1.5 года) И все это время пел я отвратительно. А вот где-то пол года назад, бац и прорвало, что-то начало получатся, даже на "Посвящение Карузо" замахнулся. И уже сам реально разницу чувствую между тем, как тогда и как сейчас и горжусь собой и знаю, что если есть результат, то и дальше развиваться буду.
И у тебя тоже усе впереди, тем более все есть: слух, голос. Чаще себя записывай, не делай глобальных перерывов в пении и глядишь через некоторое время сам прозреешь, что получилось. Это надо любить, если есть любовь, все получится. Хотя, мне это любовь фактически жизнь испоганила, я мед.институт бросил на 5 курсе, когда понял, что одна музыка в голове, а клиника вгоняет в депресняк и заниматься я этим не буду и ##### я хотел на честолюбие.
ну, сл-но способностей у меня нет - в противном сл. за 2-3 года занятий они бы проявились.
Сл-но не жалко и расстаться с этим занятием, отрывающим существенную долю жизни.
Всем спасибо за искренность.
Да ну, это ты уже самоедством занимаешся. Я вот вообще ни у кого не занимался и орал песни Чижа во дворе, слушать меня было тяжко. Потом в институте была творческая самодеятельность, потом напарник-гитарист
пригласил в ресторан и по свадьбам петь ( работаю так уже 1.5 года) И все это время пел я отвратительно. А вот где-то пол года назад, бац и прорвало, что-то начало получатся, даже на "Посвящение Карузо" замахнулся. И уже сам реально разницу чувствую между тем, как тогда и как сейчас и горжусь собой и знаю, что если есть результат, то и дальше развиваться буду.
И у тебя тоже усе впереди, тем более все есть: слух, голос. Чаще себя записывай, не делай глобальных перерывов в пении и глядишь через некоторое время сам прозреешь, что получилось. Это надо любить, если есть любовь, все получится. Хотя, мне это любовь фактически жизнь испоганила, я мед.институт бросил на 5 курсе, когда понял, что одна музыка в голове, а клиника вгоняет в депресняк и заниматься я этим не буду и ##### я хотел на честолюбие.
>И у тебя тоже усе впереди, тем более все есть: слух, голос.
сказал он,взирая на убеленные сединами чресла и ты еще будешь таким же крутым,как йа... 
сказал он,взирая на убеленные сединами чресла
и ты еще будешь таким же крутым,как йа...
Выступил я сегодня перед ветеранами с этой вещью и с "Над полями да над чистыми".
В целом я доволен - удалось спеть Соль 3 раза относительно вокально и Си-бемоль большой октавы без каких-то изменений в тембре.
Нас с напарницей сняли на телевидение Западного округа Москвы, взяли интервью (может, это наша администрация подстроила?).
Понемногу буду петь и регулярно тренироваться самостоятельно. Есть у меня сейчас цель - Il baden suo sorriso (граф ди Луна из Трубадура) -вещь, на мой взгляд, очень напевная и романтичная, стимулирующая высокую тесситуру баритона (многие вставляют Ля и Ля-бемоли первой октавы). Она достаточно незатасканная и её можно использовать в любом кругу (есть и русский текст).
В целом я доволен - удалось спеть Соль 3 раза относительно вокально и Си-бемоль большой октавы без каких-то изменений в тембре.
Нас с напарницей сняли на телевидение Западного округа Москвы, взяли интервью (может, это наша администрация подстроила?).
Понемногу буду петь и регулярно тренироваться самостоятельно. Есть у меня сейчас цель - Il baden suo sorriso (граф ди Луна из Трубадура) -вещь, на мой взгляд, очень напевная и романтичная, стимулирующая высокую тесситуру баритона (многие вставляют Ля и Ля-бемоли первой октавы). Она достаточно незатасканная и её можно использовать в любом кругу (есть и русский текст).
Ну на серединке получше получше
Не знаю что там было осенью. Но середина стала звучать более не менее.
Но соль1 в открывашку пару раз это ужос ))) Видели баритона который соль в открывашку поет ?
Не знаю что там было осенью. Но середина стала звучать более не менее.
Но соль1 в открывашку пару раз это ужос ))) Видели баритона который соль в открывашку поет ?
дело даже не в звуке , а в полном отсутствии образа. Вы хоть думаете о чём поёте?Просто набор нот.Но петь нужно..человек рождён творить...Творить , а не пытаться воспроизвести.Хотя бы играть..
Dum,
эо понятно, об этом и R-Я писал.
Над этим тоже много работать нужно, пока же в основном вопросы техники всё "убивают".
эо понятно, об этом и R-Я писал.
Над этим тоже много работать нужно, пока же в основном вопросы техники всё "убивают".
зачем иль бален петь тенору? Родной что-ли музыки мало?
ibs,
если я буду когда-нибудь петь тенором (если мне это будет достаточно легко и слушателям приятно) - я твооё фото у себя на столе поставлю.
Но пока мне трудно петь верх.
Легко пою, как и всегда, Примерно от Ре малой до Фа первой.
Но если раньше мне "концы" давались с напряжением (на фа острил, на до садился), то сейчас это идёт достаточно свободно.
Вот верх поётся свободно лишь на облегчённом голосе. На крупном связки плохо смыкаются. Что-то надо делать.
Я понимаю тебя, почему ты меня за баритона не считаешь - я и сам слышу на записи, что голос выглядит маленьким - видимо небольшие связки и резонаторы. Плюс наверху ВПФ высока (по юношескому типу). Но что есть - то есть.
если я буду когда-нибудь петь тенором (если мне это будет достаточно легко и слушателям приятно) - я твооё фото у себя на столе поставлю.
Но пока мне трудно петь верх.
Легко пою, как и всегда, Примерно от Ре малой до Фа первой.
Но если раньше мне "концы" давались с напряжением (на фа острил, на до садился), то сейчас это идёт достаточно свободно.
Вот верх поётся свободно лишь на облегчённом голосе. На крупном связки плохо смыкаются. Что-то надо делать.
Я понимаю тебя, почему ты меня за баритона не считаешь - я и сам слышу на записи, что голос выглядит маленьким - видимо небольшие связки и резонаторы. Плюс наверху ВПФ высока (по юношескому типу). Но что есть - то есть.
garans, я тебя за баритона не считаю, потому что ты не баритон.
А голос у тебя не выглядит маленьким.
Вот взял бы ты романс лионеля (маппари) да и выучил.
Середина вот у тебя хорошо сейчас звучит и правильно. Ну так и пой так же верх. Сибемоль освоишь, да и хватит для начала.
А голос у тебя не выглядит маленьким.
Вот взял бы ты романс лионеля (маппари) да и выучил.
Середина вот у тебя хорошо сейчас звучит и правильно. Ну так и пой так же верх. Сибемоль освоишь, да и хватит для начала.
ibs,
в принципе я согласен.
К тому же, немало и баритонов Си бемоль поют - взять хотя бы твоего препода. Да практически 80% профессиональных лирических и средних баритонов поют.
Я найду и подумаю насчёт этого романса.
Во всяком случае разовое пение баритоном теноровой вещи не навредит.
Только время нужно - ведь я в основном работаю с верхом самостоятельно.
Препод ставит гл. образом дыхание и середину. Может, в этом тоже есть своя сермяжная правда.
в принципе я согласен.
К тому же, немало и баритонов Си бемоль поют - взять хотя бы твоего препода. Да практически 80% профессиональных лирических и средних баритонов поют.
Я найду и подумаю насчёт этого романса.
Во всяком случае разовое пение баритоном теноровой вещи не навредит.
Только время нужно - ведь я в основном работаю с верхом самостоятельно.
Препод ставит гл. образом дыхание и середину. Может, в этом тоже есть своя сермяжная правда.
Ну так и не празднуй труса. Пой верх, как середину, ничего не меняя в позиции. И все будет хорошо со временем.
Ох, если б я мог спеть арию с цветком Хозе.
Ох, если б я мог спеть арию с цветком Хозе.
А че баба поет с таким вибрато, как буд-то ей массаж сердца делают?
Гаранз, не ты ей случайно сердце запускал
Гаранз, не ты ей случайно сердце запускал
>Может, в этом тоже есть своя сермяжная правда.
из какого класса гимназии вас выгнали? из пятого?
из какого класса гимназии вас выгнали? из пятого?
Не знаю, в целом вроде более-менее слушается, если держать в уме технические условия создания записи... Но как-то удручающе слушается диалоговое вступление - все же, дикция и уровень передачи эмоций слишком бытовые, имхо.
Sega,
женщине 59 лет из которых она поёт уже почти 40.
Работает операционной сестрой.
Голос у неё есть, но, наверное, мало физических сил для постоянного пения в полный голос.
Миша,
безусловно, это - черновой вариант, поэтому проговорено не очень. Говорит моя партнёрша как-то совсем без эмоций, для галочки.
Но партнёрш не выбирают.
женщине 59 лет из которых она поёт уже почти 40.
Работает операционной сестрой.
Голос у неё есть, но, наверное, мало физических сил для постоянного пения в полный голос.
Миша,
безусловно, это - черновой вариант, поэтому проговорено не очень. Говорит моя партнёрша как-то совсем без эмоций, для галочки.
Но партнёрш не выбирают.
Молодец, Гаранс" Голос есть промежуточный, крепкий ближе к тенору, но не грация и даже не спинто, а драмтенор.
Мой совет, с этой мамкой Вам петь не нужно. Она Вам раскачает голос, как себе, ее звучание, ее кач может дурно повлиять на Вас.
Посоветуйте ей покачать прес для укрепления мышц брюшной полости. Лежа поднимать ноги и в висе на перекладине тоже поднимать ноги, если только она это сможет.
Мой совет, с этой мамкой Вам петь не нужно. Она Вам раскачает голос, как себе, ее звучание, ее кач может дурно повлиять на Вас.
Посоветуйте ей покачать прес для укрепления мышц брюшной полости. Лежа поднимать ноги и в висе на перекладине тоже поднимать ноги, если только она это сможет.
АлексВин, я согласен с определением - промежуточный голос.
Раньше я думал, что у меня переходная Фа#, но я ошибался - с Фа# у меня начинается верхний регистр, в котором я могу спеть только 2-3 ноты. Ля всегда давалась на пределе (и часто срывалась), Си бемоль - с вероятностью 50%.
Зато внизу петь стало достаточно легко до Фа#, хоть голос маленький и узкий, но достаточно звонкий.
По идее, баритон у меня по диапазону, крупный тенор - по тембру.
Такая белиберда, но это не так уж и плохо. Работать, конечно, нужно, и немало.
Раньше я думал, что у меня переходная Фа#, но я ошибался - с Фа# у меня начинается верхний регистр, в котором я могу спеть только 2-3 ноты. Ля всегда давалась на пределе (и часто срывалась), Си бемоль - с вероятностью 50%.
Зато внизу петь стало достаточно легко до Фа#, хоть голос маленький и узкий, но достаточно звонкий.
По идее, баритон у меня по диапазону, крупный тенор - по тембру.
Такая белиберда, но это не так уж и плохо. Работать, конечно, нужно, и немало.
Вот взял бы ты романс лионеля (маппари) да и выучил.
Лионель, песня оТчень непростая, ох непростая. Там до "си бЭмоля" так нахомутаешься, она задранная вся, да и верх на гласной "И".
А баритональные песни Вас будут провоцировать на крупную середину, это не есть правильно. Потому что вы слышите у Басти, Дзани, у них
песня Ди Луна на голосе в их тиссетуре, а Вам нужно будет грузить середину и низы, что бы звучать наполненно. Не знаю спеть конечно не проблема, но цель мне неясна.
Что тенору петь нечего?
Лионель, песня оТчень непростая, ох непростая. Там до "си бЭмоля" так нахомутаешься, она задранная вся, да и верх на гласной "И".
А баритональные песни Вас будут провоцировать на крупную середину, это не есть правильно. Потому что вы слышите у Басти, Дзани, у них
песня Ди Луна на голосе в их тиссетуре, а Вам нужно будет грузить середину и низы, что бы звучать наполненно. Не знаю спеть конечно не проблема, но цель мне неясна.
Что тенору петь нечего?
АлексВин,
я позиционируюсь в студии как лирический баритон.
Переход в другую классификацию сейчас очень проблематичен.
Лучше откажусь пока вообще петь классику - буду петь русские народные и романсы, иногда оперетту с отдельными выходами наверх.
У меня нет особенного желания петь тенором (было в молодости).
Напряг большой, польза сомнительна.
Если всех в студии (а также на работе, и на предприятии, и дома) устраивает баритон - зачем мне сотрясать стены и уши драмтенором?
я позиционируюсь в студии как лирический баритон.
Переход в другую классификацию сейчас очень проблематичен.
Лучше откажусь пока вообще петь классику - буду петь русские народные и романсы, иногда оперетту с отдельными выходами наверх.
У меня нет особенного желания петь тенором (было в молодости).
Напряг большой, польза сомнительна.
Если всех в студии (а также на работе, и на предприятии, и дома) устраивает баритон - зачем мне сотрясать стены и уши драмтенором?
>Напряг большой, польза сомнительна.
разве не больший напряг петь не своим голосом?
разве не больший напряг петь не своим голосом?
Может и верно. У теноров пахота, режим и тяжкие думы о голосе - предателе и верхах - изменниках.
ученик Лаптева,
кто сказал, что я пою не своим?
Меня всё устраивает, за исключением качества, особенно вверху.
Низкий голос петь существенно легче, но...
Верхним ярким голосом можно наполнить помещение, что радует сердце поющего. И звучит он радостнее - когда звучит. Так что - ставить нужно Соль и Ля-бемоль.
кто сказал, что я пою не своим?
Меня всё устраивает, за исключением качества, особенно вверху.
Низкий голос петь существенно легче, но...
Верхним ярким голосом можно наполнить помещение, что радует сердце поющего. И звучит он радостнее - когда звучит. Так что - ставить нужно Соль и Ля-бемоль.
вам надо менять весь голос,старый на слом и ставить новый. по другому не получится.
а преподаватель Ваш что говорит по этому поводу?
Преподаватель работает в соответствии с правилом: промежуточный голос ставится как лирбаритон (высокий).
просто удивило пару мест мимо нот. за 2-3 года слух должен быть отличным. громкой музыки нет, слышно аккомпанемент. разве что не доработано само произведение.
и вообще..зачем эти верха нужны? тут многие пишут, что лучше середину красивую иметь, чем большой диапазон. в записи слышно процентов 60 где-то прилично звучащих нот. остальное зажато и глухо. пока там все не будет хотя бы 90%, ни о каких верхах речи быть не может. имхо, вокализы ОЧЕНЬ помогают справиться с этой проблемой.
и вообще..зачем эти верха нужны? тут многие пишут, что лучше середину красивую иметь, чем большой диапазон. в записи слышно процентов 60 где-то прилично звучащих нот. остальное зажато и глухо. пока там все не будет хотя бы 90%, ни о каких верхах речи быть не может. имхо, вокализы ОЧЕНЬ помогают справиться с этой проблемой.
Sophia,
если вы думаете, что за 2-3 года слух должен стать отличным - я сомневаюсь в Вашем профессионализме.
О чём речь идти может, а о чём нет - это не решается теоретически.
если вы думаете, что за 2-3 года слух должен стать отличным - я сомневаюсь в Вашем профессионализме.
О чём речь идти может, а о чём нет - это не решается теоретически.
>О чём речь идти может, а о чём нет - это не решается теоретически.
Для Вас всё в пении решается сначала теоретически. Это слышно в Вашей записи.
Если у человека не поётся "само по себе"(частый случай), то голосовой аппарат надо настроить и привить ему навыки. Для этого без теории делать нечего.
Методом тыка можно тыкать всю жизнь.
Зря Вы прошли мимо моего первого сообщения.
Для Вас всё в пении решается сначала теоретически. Это слышно в Вашей записи.
Если у человека не поётся "само по себе"(частый случай), то голосовой аппарат надо настроить и привить ему навыки. Для этого без теории делать нечего.
Методом тыка можно тыкать всю жизнь.
Зря Вы прошли мимо моего первого сообщения.
Шедший мимо,
я не прошёл мимо Вашего сообщения.
Но я не претендую на профессиональное владение голосом - для этого нужно заниматься несколько раз больше в день и много больше лет.
То, что не устраивает профессионалов, может быть приемлемо для любителя. Моя цель - петь приятно для среднего слушателя и передавать опр. чувства, мысли и т.п.
Соглашусь насчёт расслабления вокального аппарата - сейчас он перенапряжён частично из-за спец. упражнений и требований к вокалу, предъявляемых преподавателем.
я не прошёл мимо Вашего сообщения.
Но я не претендую на профессиональное владение голосом - для этого нужно заниматься несколько раз больше в день и много больше лет.
То, что не устраивает профессионалов, может быть приемлемо для любителя. Моя цель - петь приятно для среднего слушателя и передавать опр. чувства, мысли и т.п.
Соглашусь насчёт расслабления вокального аппарата - сейчас он перенапряжён частично из-за спец. упражнений и требований к вокалу, предъявляемых преподавателем.
Соглашусь насчёт расслабления вокального аппарата - сейчас он перенапряжён частично из-за спец. упражнений и требований к вокалу, предъявляемых преподавателем.
garans,что это за упражнения, от которых напрягается голосовой аппарат. Упражнения, насколько я понимаю, должны быть направлены на свободу (расслабление) голосового аппарата, а именно мышц горла, а не на их напряжение
garans,что это за упражнения, от которых напрягается голосовой аппарат. Упражнения, насколько я понимаю, должны быть направлены на свободу (расслабление) голосового аппарата, а именно мышц горла, а не на их напряжение
cаптилепа,вы наш новый вокальный Капитан Очевидность?
>cаптилепа,вы наш новый вокальный Капитан Очевидность?
ну что вы! даже и не смею! здесь таких хватает. просто поучавствовала в разговоре. а что, я кого-то этим раздражаю?
ну что вы!
даже и не смею! здесь таких хватает. просто поучавствовала в разговоре. а что, я кого-то этим раздражаю?
>я кого-то этим раздражаю?
>
нет,что вы! главное,чтобы у вас раздражения не было!
>
нет,что вы! главное,чтобы у вас раздражения не было!
>нет,что вы! главное,чтобы у вас раздражения не было!
от некоторых реплик скоро будет
от некоторых реплик скоро будет
да, амбиций на форуме - хоть отбавляй. А поговорить о вокале не с кем 
>от некоторых реплик скоро будет
это психосоматическое явление
это психосоматическое явление
>А поговорить о вокале не с кем
поговорите со мной
я прилежный ученик
поговорите со мной
я прилежный ученик
всё является временным явлением или вы имели в виду временнОе явление?
или вы имели в виду временнОе явление?
>всё является временным явлением или вы имели в виду временнОе явление?
согласна. временным явлением является всё. но я имела ввиду моё появление на сайте. а особой разницы между временным и временнЫм не вижу
согласна. временным явлением является всё. но я имела ввиду моё появление на сайте.
а особой разницы между временным и временнЫм не вижу
временнОе явление - это, типа, трижды герой нашего времени.
>а особой разницы между временным и временнЫм не вижу
>
а зря. Все мы временно. Земля это лишь одна остановка в бесконечной череде подъёмов на ступеньку выше.
>
а зря. Все мы временно. Земля это лишь одна остановка в бесконечной череде подъёмов на ступеньку выше.
cantilena,
я ничего в вокале не понимаю (это насчёт расслабления), хоть и пытаюсь ему учиться и голос, вроде, стал существенно крепче.
Я даже не знаю, пою ли своим голосом и поют ли оперные певцы своим голосом. Если бы я пел "своим голосом", то, наверное, петь было бы легче.
На мой взгляд оперные певцы поют не своим, а поставленным гоосом (в отличие от певцов с поставленным от природы голосом, типа АлексВина). И поэтому многие в результате его теряют, но они РАБОТАЮТ. Могу ли я обижаться на преподавателя, если она ставит мне голос по оперному типу, если голос это пока держит?
я ничего в вокале не понимаю (это насчёт расслабления), хоть и пытаюсь ему учиться и голос, вроде, стал существенно крепче.
Я даже не знаю, пою ли своим голосом и поют ли оперные певцы своим голосом. Если бы я пел "своим голосом", то, наверное, петь было бы легче.
На мой взгляд оперные певцы поют не своим, а поставленным гоосом (в отличие от певцов с поставленным от природы голосом, типа АлексВина). И поэтому многие в результате его теряют, но они РАБОТАЮТ. Могу ли я обижаться на преподавателя, если она ставит мне голос по оперному типу, если голос это пока держит?
я ничего в вокале не понимаю (это насчёт расслабления), хоть и пытаюсь ему учиться и голос, вроде, стал существенно крепче. >
garans
мне например очень помогают два правила:
1.Петь должно быть легко (удобно). (есть исключение, если наработан зажим или идёт форсирование звука, то это тоже в своём роде удобно. Вобщем, всё относительно.)
2.То, что я пою - мне нравится. (тоже относительно. Мне может и нравится, потому что я к этому привыкла)
Все люди разные, у всех разное мировоззрение, разные взгляды. Поэтому то, что помогает мне - может не только не помочь кому-то но и навредить. Вот такие противоречия.
Работайте с педагогом, если вы ему доверяете. Если нет - лучше найти того, кому доверяешь.
garans
мне например очень помогают два правила:
1.Петь должно быть легко (удобно). (есть исключение, если наработан зажим или идёт форсирование звука, то это тоже в своём роде удобно. Вобщем, всё относительно.)
2.То, что я пою - мне нравится. (тоже относительно. Мне может и нравится, потому что я к этому привыкла)
Все люди разные, у всех разное мировоззрение, разные взгляды. Поэтому то, что помогает мне - может не только не помочь кому-то но и навредить.
Вот такие противоречия.Работайте с педагогом, если вы ему доверяете. Если нет - лучше найти того, кому доверяешь.
cantlena,
мы доверяем педагогам "по умолчанию".
Меня беспокоит другое: можно ли поставленным "оперным" голосом прилично петь более лёгкий вещи (эстраду, романсы, мюзиклы)?
Ведь сейчас (в отличие от советстких времён) оперные голоса на эстраде не поют. И вообще, певцу с оперным голосом применение (не говоря уже о работе) найти очень сложно, на мой взгляд. Разве что при пении в стиле кросс-овер, но и тут нужно сильно умерить силу голоса и не потерять тембр.
мы доверяем педагогам "по умолчанию".
Меня беспокоит другое: можно ли поставленным "оперным" голосом прилично петь более лёгкий вещи (эстраду, романсы, мюзиклы)?
Ведь сейчас (в отличие от советстких времён) оперные голоса на эстраде не поют. И вообще, певцу с оперным голосом применение (не говоря уже о работе) найти очень сложно, на мой взгляд. Разве что при пении в стиле кросс-овер, но и тут нужно сильно умерить силу голоса и не потерять тембр.
garans
Облегчить звук всегда можно. Что и делают академисты, переходя на эстраду. Вот только обратный процесс уже сложнее. Когда часто поёшь облегчённым звуком - теряется навык академического вокала (другими словами теряешь навык полного использования всех резонаторов - что собственно и делат академисты)
Мне например пришлось переквалифицироваться из академа в эстраду, а потом уже и джаз. Но к сожалению, есть свои минусы
Облегчить звук всегда можно. Что и делают академисты, переходя на эстраду. Вот только обратный процесс уже сложнее. Когда часто поёшь облегчённым звуком - теряется навык академического вокала (другими словами теряешь навык полного использования всех резонаторов - что собственно и делат академисты)
Мне например пришлось переквалифицироваться из академа в эстраду, а потом уже и джаз. Но к сожалению, есть свои минусы
cantilena,
расшифруйте минусы, пожалуйста
расшифруйте минусы, пожалуйста
>расшифруйте минусы, пожалуйста
Моя ошибка была в том, что я перестала систематически заниматься академическим вокалом (потеряла свободу звука, начала поджимать горлом). И теперь академические вещи мне тяжело петь. А с эстрадой проблем нет. В любой манере пения пения можно найти себя и своё место в этой нише. Просто всё нужно делать грамотно.
Моя ошибка была в том, что я перестала систематически заниматься академическим вокалом (потеряла свободу звука, начала поджимать горлом). И теперь академические вещи мне тяжело петь. А с эстрадой проблем нет. В любой манере пения пения можно найти себя и своё место в этой нише. Просто всё нужно делать грамотно.
короче, я долго не понимал, что вот тут Галузин имеет в виду под вибрато
потом смысл дошел. это умение тянуть ЛЮБУЮ ноту - и в первую очередь ВСЕ короткие ноты. На плотную опору - не давать им попасть на горло, проговаривать их. Тянуть на импедансе.
Этого имхо в первую очередь не хватает в записи. Банальная техника.
Второе - ну это же такая непростая ситуация. Они расстались на таких сложных условиях - и при более сложных обстоятельствах встретились. Не чувствуется этого, глубины понимания актерских задач, в исполнении.
И да - даже мой слух явно различает качку у дамы. Сильную
потом смысл дошел. это умение тянуть ЛЮБУЮ ноту - и в первую очередь ВСЕ короткие ноты. На плотную опору - не давать им попасть на горло, проговаривать их. Тянуть на импедансе.
Этого имхо в первую очередь не хватает в записи. Банальная техника.
Второе - ну это же такая непростая ситуация. Они расстались на таких сложных условиях - и при более сложных обстоятельствах встретились. Не чувствуется этого, глубины понимания актерских задач, в исполнении.
И да - даже мой слух явно различает качку у дамы. Сильную
это умение тянуть ЛЮБУЮ ноту - и в первую очередь ВСЕ короткие ноты. На плотную опору - не давать им попасть на горло, проговаривать их. Тянуть на импедансе.
Другими словами, не сбрасывать с дыхания, особенно на коротких нотах. Эта та же опора.Только на короткой ноте упустишь - в процессе пения уже не подберёшь, и начинаешь поджимать мышцами, чтобы сохранить звук.
А маэстро - супер
Другими словами, не сбрасывать с дыхания, особенно на коротких нотах. Эта та же опора.Только на короткой ноте упустишь - в процессе пения уже не подберёшь, и начинаешь поджимать мышцами, чтобы сохранить звук.
А маэстро - супер
Голузину просто Природа дала монстрячий аппарат.
Кстати, говорят голос его, таки, деградировал. Но сам я не слышал.
Кстати, говорят голос его, таки, деградировал. Но сам я не слышал.
Галузин, конечно, уникальный певец.
У него очень развит продых и дыхание начинается глубоко внизу.
С таким дыханием любая нота не проблема.
Конечно, насчёт вибрато, как средства увеличения и раскрытия голоса, стоит подумать (маэстро зря говорить не будет об увеличении голоса в 2-3 раза). Но это сразу вот так не сделаешь, мне кажется. Нужны долгие тренировки, чтобы всё освободить и полностью раскрывать весь голос.
У него очень развит продых и дыхание начинается глубоко внизу.
С таким дыханием любая нота не проблема.
Конечно, насчёт вибрато, как средства увеличения и раскрытия голоса, стоит подумать (маэстро зря говорить не будет об увеличении голоса в 2-3 раза). Но это сразу вот так не сделаешь, мне кажется. Нужны долгие тренировки, чтобы всё освободить и полностью раскрывать весь голос.
Галузин, кстати, говорят голос его, таки, деградировал. Но сам я не слышал.
Я его слушал в начале его певческой карьеры у нас в Новосибирске в НГАТОиБ.
Он перешел в оперу из музкомедии. Пел он Пинкертона, Ринуччио и еще, что то, не помню. Пел он узким собранным звуком, слышно его на нашем "космодроме" было везде хорошо.
Я, его после перехода в мариинку, услышал по ящику и, честное слово, не узнал. Мне показалось, что голос необыкновенно расширен, неестественен в звучании характера, тембра тенора. И, как бы не совсем тенор, но и не баритон. Но он справляется с трудными партиями, держит тиссетуру, надежный верх. Много его слушать мне трудно, начинает болеть горло, устаю.
Мне говорили, что в мариинки вначале, после гастролей за рубежом, он на гонорары не покупал квартиры, машины, а ехал в Италию на мастер-класс, стажировался. Потом все это наверстал, живет в Голландии, дом у него там, ну и прочая упаковка.
Молодец!
Я его слушал в начале его певческой карьеры у нас в Новосибирске в НГАТОиБ.
Он перешел в оперу из музкомедии. Пел он Пинкертона, Ринуччио и еще, что то, не помню. Пел он узким собранным звуком, слышно его на нашем "космодроме" было везде хорошо.
Я, его после перехода в мариинку, услышал по ящику и, честное слово, не узнал. Мне показалось, что голос необыкновенно расширен, неестественен в звучании характера, тембра тенора. И, как бы не совсем тенор, но и не баритон. Но он справляется с трудными партиями, держит тиссетуру, надежный верх. Много его слушать мне трудно, начинает болеть горло, устаю.
Мне говорили, что в мариинки вначале, после гастролей за рубежом, он на гонорары не покупал квартиры, машины, а ехал в Италию на мастер-класс, стажировался. Потом все это наверстал, живет в Голландии, дом у него там, ну и прочая упаковка.
Молодец!
Алекс, мне не нравится как поет Галузин. Но слышал только записи. Слышу конешь, что Монстр вокальный поет. Да и только.
З.Ы. Когда я пою, все выходят из класса. Вот я и думаю - почему?
З.Ы. Когда я пою, все выходят из класса. Вот я и думаю - почему?
>Потом все это наверстал, живет в Голландии, дом у него там, ну и прочая упаковка.
и правильно,тоже когда стану оперным певцом,слиняю из Рашки.
и правильно,тоже когда стану оперным певцом,слиняю из Рашки.
Поскольку тема близка к теме по опереттам и промежуточным голосам, то замечу следующее.
Недаром Галузин работал в оперетте - голос у него промежуточный. Для тенора он звучит грязновато, хоть эта мода на тёмный тембр идёт от Карузо. Но он - умный человек и, возможно, опустил дыхание и увеличил его при обучении в Италии. За счёт этого он вышел на мировую сцену и заработал кучу денег (правда, сменил 2 семьи).
Его голос и его манеры мне не нравятся - голос не отработан до конца, а манерами, например при исполнении Германа, напоминает пьяницу-мужика. Всё ж опера - это искусство, а не поднятие тяжестей.
Есть ещё один промежуточный голос - Дитрих Фишер Дискау, который поёт лирбаритоном, но за серьёзного оперного баритона его никто не принимает. Так что быть промежуточным гоосом - не сахар.
Недаром Галузин работал в оперетте - голос у него промежуточный. Для тенора он звучит грязновато, хоть эта мода на тёмный тембр идёт от Карузо. Но он - умный человек и, возможно, опустил дыхание и увеличил его при обучении в Италии. За счёт этого он вышел на мировую сцену и заработал кучу денег (правда, сменил 2 семьи).
Его голос и его манеры мне не нравятся - голос не отработан до конца, а манерами, например при исполнении Германа, напоминает пьяницу-мужика. Всё ж опера - это искусство, а не поднятие тяжестей.
Есть ещё один промежуточный голос - Дитрих Фишер Дискау, который поёт лирбаритоном, но за серьёзного оперного баритона его никто не принимает. Так что быть промежуточным гоосом - не сахар.
R-Я, а ты собираешься стать оперным певцом?
Выложи чего нить послушать как поешь классику. Чего сам захочешь.
garans, зря ты так про ФиДи.
Выложи чего нить послушать как поешь классику. Чего сам захочешь.
garans, зря ты так про ФиДи.
ibs , да,очень хочу. Сейчас ничего выложить не могу-записей нет. Обещаю выложить как только будет возможность.
ibs,
ФД отработал и записал Риголетто (в своей манере яркого и лёгкого, но крепкого баритона) - его обсмеяли на ю-тубе.
И я в этом соглашусь с публикой - есть опр. традиции насчёт того, как должен звучать Риголетто.
Наверное, то же самое можно сказать относительно его Скарпиа, Яго и т.д.
Странно, что он не пел Онегина, Елецкого, Роберта - это бы ему лучше, наверное, подошло.
У нас к лирбаритонам отношение лучше (Норцов, Мигай, Мазурок). Их считают более подходящими для этих ролей, чем драмы и бас-баритоны.
ФД отработал и записал Риголетто (в своей манере яркого и лёгкого, но крепкого баритона) - его обсмеяли на ю-тубе.
И я в этом соглашусь с публикой - есть опр. традиции насчёт того, как должен звучать Риголетто.
Наверное, то же самое можно сказать относительно его Скарпиа, Яго и т.д.
Странно, что он не пел Онегина, Елецкого, Роберта - это бы ему лучше, наверное, подошло.
У нас к лирбаритонам отношение лучше (Норцов, Мигай, Мазурок). Их считают более подходящими для этих ролей, чем драмы и бас-баритоны.
R-Я, оки, буду ждать. реально хочу послушать.
garans, мне ФиДи оченно нравится. Великолепная культура исполнения.
А если захочешь поржать, то можно Руффо с Баттистини послушать.
garans, мне ФиДи оченно нравится. Великолепная культура исполнения.
А если захочешь поржать, то можно Руффо с Баттистини послушать.
ibs,
Руффо - образец баритона.
Тембр одинаковый, явно не теноровый и не басовый. Выше Ля-бемоль не лез, но его пел так же твёрдо и ровно, тем же тембром, как и всё остальное. Баритон исключительный, по этой-то причине его даже сравнивать не с кем. И дотянуться до него невозможно - природа.
Руффо - образец баритона.
Тембр одинаковый, явно не теноровый и не басовый. Выше Ля-бемоль не лез, но его пел так же твёрдо и ровно, тем же тембром, как и всё остальное. Баритон исключительный, по этой-то причине его даже сравнивать не с кем. И дотянуться до него невозможно - природа.
Руффо - образец баритона
Д.Бекки пытался петь в манере Т.Руффо и чуть не потерял голос. Т.Руффо ему заметил - "...тебе нельзя петь, как я. У нас голоса разные".
Д.Бекки пытался петь в манере Т.Руффо и чуть не потерял голос. Т.Руффо ему заметил - "...тебе нельзя петь, как я. У нас голоса разные".
garans, в данном случае я не про голос, а про культуру пения.
Что же до голоса, то если судить по записям были голоса и получше, чем у Руффо. А живьем я его не слышал.
Что же до голоса, то если судить по записям были голоса и получше, чем у Руффо. А живьем я его не слышал.
Где-то кто-то писал, что у Галузина вокальный аппарат как у монстра.
Но в театре это не так заметно как в небольшом помещении.
Вот он поёт Германа дуэтом с Татьяной Бородиной, яркое сопрано которой звучит нисколько не слабее его тёмного драмтенора:
Но в театре это не так заметно как в небольшом помещении.
Вот он поёт Германа дуэтом с Татьяной Бородиной, яркое сопрано которой звучит нисколько не слабее его тёмного драмтенора:
garans, ну так бабу трудно переорать.
Это только мне кажется, что здесь Галузин звучит как баритон?
Это только мне кажется, что здесь Галузин звучит как баритон?
>у Галузина вокальный аппарат как у монстра.
а кто сказал что у монстра МОЩНЫЙ вокальный аппарат?
а кто сказал что у монстра МОЩНЫЙ вокальный аппарат?
ibs,
Галузин, конечно, звучит как баритон.
Но, как ни странно, справляется с теноровой тесситурой.
Галузин, конечно, звучит как баритон.
Но, как ни странно, справляется с теноровой тесситурой.
garans, ну и нахуа это надо? Это штоль Цирк вокальный?
Тенор должен звучать как тенор, баритон как баритон. А женщину с усами оставим цирку.
Тенор должен звучать как тенор, баритон как баритон. А женщину с усами оставим цирку.
Когда слушаю сопрано...примерно как это....мурашки по спине...
>Шедший мимо,
>я не прошёл мимо Вашего сообщения.
>Но я не претендую на профессиональное владение голосом - для этого нужно заниматься несколько раз больше в день и много больше лет.
>То, что не устраивает профессионалов, может быть приемлемо для любителя. Моя цель - петь приятно для среднего слушателя и передавать опр. чувства, мысли и т.п.
>Соглашусь насчёт расслабления вокального аппарата - сейчас он перенапряжён частично из-за спец. упражнений и требований к вокалу, предъявляемых преподавателем.
garans, только сейчас заметил Ваш ответ.
Дело в том, что я тоже любитель. В смысле НЕ профессиональный певец. Вокалом все годы занимался самостоятельно и вокалу нигде не учился. Самоучка. Да бывает такое.
Спокойно, по основной профессии я дирижер оркестра
И то, что я услышал в Вашей записи, заставило меня написать Вам первый пост. Дело в том, что я услышал свои прошлые ошибки в Вашей записи.
И мне даже кажется, что очень хорошо понимаю что и как Вы делаете и что и как Вы думаете, когда поете. А поскольку для меня все результаты в пении всегда давались большим трудом, само не пелось, то я многое узнал и освоил за эти годы. И открыл много интересного. И вырос от бытового домашнего эстрадного мурлыкания до драматического баритона. Поскольку Вы в поиске, поэтому я и написал Вам только из желания помочь тому, кто в поиске. Я просто вспомнил свои многолетние поиски
Если когда-нибудь у Вас будет желание узнать как можно довольно быстро поставить дыхание и снять зажимы, можно как-нибудь обсудить это.
Сложного ничего в этом нет. Главное понять.
И для этого вовсе не обязательно заниматься годами.
>я не прошёл мимо Вашего сообщения.
>Но я не претендую на профессиональное владение голосом - для этого нужно заниматься несколько раз больше в день и много больше лет.
>То, что не устраивает профессионалов, может быть приемлемо для любителя. Моя цель - петь приятно для среднего слушателя и передавать опр. чувства, мысли и т.п.
>Соглашусь насчёт расслабления вокального аппарата - сейчас он перенапряжён частично из-за спец. упражнений и требований к вокалу, предъявляемых преподавателем.
garans, только сейчас заметил Ваш ответ.
Дело в том, что я тоже любитель. В смысле НЕ профессиональный певец. Вокалом все годы занимался самостоятельно и вокалу нигде не учился. Самоучка. Да бывает такое.
Спокойно, по основной профессии я дирижер оркестра
И то, что я услышал в Вашей записи, заставило меня написать Вам первый пост. Дело в том, что я услышал свои прошлые ошибки в Вашей записи.
И мне даже кажется, что очень хорошо понимаю что и как Вы делаете и что и как Вы думаете, когда поете. А поскольку для меня все результаты в пении всегда давались большим трудом, само не пелось, то я многое узнал и освоил за эти годы. И открыл много интересного. И вырос от бытового домашнего эстрадного мурлыкания до драматического баритона. Поскольку Вы в поиске, поэтому я и написал Вам только из желания помочь тому, кто в поиске. Я просто вспомнил свои многолетние поиски
Если когда-нибудь у Вас будет желание узнать как можно довольно быстро поставить дыхание и снять зажимы, можно как-нибудь обсудить это.
Сложного ничего в этом нет. Главное понять.
И для этого вовсе не обязательно заниматься годами.
Шедший мимо,
для меня представляет интерес любое профессиональное или полупрофессиональное мнение - я нахожусь в режиме поиска.
В настоящее время я принял такое решение: просить от преподавателя выровнять голос (по тембру и звуку) в диапазоне баритона - от Ля большой до Соль большой (которые я пою). Выровнять от центра.
На мой взгляд, многие мои зажимы от того, что я стараюсь петь на сильном дыхании и сильным звуком. Дело в том, что когда я ослабляю звук - преподаватель и директор студии говорят, что я теряю тембр и это не годится. Но петь практически на полном напряжении - штука, близкая к форсированию. Отсюда - пение на зажимах. Надеюсь, что со временем всё станет свободнее (это, наверное, как искусственные зубы - нужно время, чтобы челюсть приспособилась).
Если у Вас есть соображения - прошу ещё порассказать о своих взглядах. Драмбаритон - это круто.
для меня представляет интерес любое профессиональное или полупрофессиональное мнение - я нахожусь в режиме поиска.
В настоящее время я принял такое решение: просить от преподавателя выровнять голос (по тембру и звуку) в диапазоне баритона - от Ля большой до Соль большой (которые я пою). Выровнять от центра.
На мой взгляд, многие мои зажимы от того, что я стараюсь петь на сильном дыхании и сильным звуком. Дело в том, что когда я ослабляю звук - преподаватель и директор студии говорят, что я теряю тембр и это не годится. Но петь практически на полном напряжении - штука, близкая к форсированию. Отсюда - пение на зажимах. Надеюсь, что со временем всё станет свободнее (это, наверное, как искусственные зубы - нужно время, чтобы челюсть приспособилась).
Если у Вас есть соображения - прошу ещё порассказать о своих взглядах. Драмбаритон - это круто.
Поправка: от Ля большой до Соль первой.
garans , ваша оперная студия случайно не у м. Царицыно?
R-Я,
мы в Ново-Переделкино.
Сайт:
(я на общем фото - пятый слева).
По правде говоря, ничем мы не блестим...
мы в Ново-Переделкино.
Сайт:
(я на общем фото - пятый слева).
По правде говоря, ничем мы не блестим...
garans , я к вам приду на прослушивание хочу попеть дуэты
хочу попеть дуэты
R-Я,
в принципе это возможно. Но для тебя нецелесообразно - ты и со своим преподом нормально споёшь.
в принципе это возможно. Но для тебя нецелесообразно - ты и со своим преподом нормально споёшь.
я также хотел бы выучить ноты. плюс хоть элементарная начальная вокальная практика.
R-Я,
не морочь голову.
Я вот тоже хочу научиться по нотам уверенно петь (сольфеджио) и совместить это с изучением вокализов (Абт).
не морочь голову.
Я вот тоже хочу научиться по нотам уверенно петь (сольфеджио) и совместить это с изучением вокализов (Абт).
>R-Я,
>не морочь голову.
>Я вот тоже хочу научиться по нотам уверенно петь (сольфеджио) и совместить это с изучением вокализов (Абт).
ок не буду морочить хэд. может,я просто хотел прийти и бляснуть
>не морочь голову.
>Я вот тоже хочу научиться по нотам уверенно петь (сольфеджио) и совместить это с изучением вокализов (Абт).
ок не буду морочить хэд. может,я просто хотел прийти и бляснуть
>Шедший мимо,
>для меня представляет интерес любое профессиональное или полупрофессиональное мнение - я нахожусь в режиме поиска.
>Если у Вас есть соображения - прошу ещё порассказать о своих взглядах.
garans, извиняюсь за долгий ответ.
Буду писать по возможности кратко, постараюсь быть понятным. Пишу только ради одного - поделиться своим опытом. На истину не претендую. Уверен, что кому-то мой опыт может быть полезен. Тем более, что по почте такие вопросы уже пришли от разных людей.
"Само" никогда у меня не пелось, а петь хотелось. В итоге, было прочитано много книг, подслушано много разговоров известных и не очень певцов, подсмотрено много всего за кулисами и было огромное желание разобрать на детали весь процесс пения. Дотошный я. И сдаваться вообщем не люблю
Итак, тема: как петь на опоре, снять зажимы и зазвучать по-другому.
Это очень большой вопрос, но я постараюсь написать главное. На эту тему я никогда ничего нигде не писал, поэтому прошу простить за некоторую возможную сумбурность.
Вступление.
В большинстве случаев, когда у певца само не поётся, он вынужден, если он настырный, осваивать и изучать пение как технологию(мне показалось, что Вы такой же как и я).
Как правило в таких случаях читается много всяких книжек, где пишут про "пение в маску, нижнереберное или диафрагматическое дыхание, про купол, зевок, близкий звук, опору на диафрагму" и прочие секреты пения мастеров.
Это всё хорошо, но это всё может только сильно запутать. И чем больше мы читаем, тем больше мы запутываемся и тем больше мешаем сами себе петь.
Я долго не мог разобраться в этом парадоксе, почему если так много всего написано как надо петь, так мало тех, кто поёт по-настоящему.
Простой ответ лежит на поверхности - научиться петь по книжкам невозможно, нужен преподаватель. Но этот ответ верен не полностью, так как преподавателей и студентов много, а тех кто поет мало. И как оказалось в итоге, дело не в этом.
Однажды до меня дошло в чём дело.
Давайте я покажу пример. Если Вы попросите у известного певца, чтобы он рассказал, как работает у него диафрагма, то он Вам расскажет как. Он прислушается к свои ощущениям и расскажет. Он будет честен на 100%. Но если Вы повторите то, что он Вам рассказал, Вы не получите нужный результат(проверено на себе).
Самый легкий ответ заключается в том, что просто все люди индивидуальны и то, что подходит одному, не подходит другому. И каждый описывает свои ощущения индивидуально. Это лёгкий ответ, но он не верный.
Правильный ответ на этот вопрос оказывается куда как интереснее и сложнее..
Так вот, правильный ответ заключается в том, что главное не то, как у него работает диафрагма, а главное то, что она работает именно так не потому, что он ей управляет сознательно, а потому что ей управляет его подсознание. И если Вы начнете управлять ей сознательно, то Вы неизбежно создадите зажим в брюшных мышцах и помешаете сами себе правильно и красиво петь. Это все нужно осознать и вникнуть. (Кстати, диафрагма управляется сознательно только на вдох.)
Каждый раз когда Вы ставите себе сознательно задачу - как выпячивать жиаот, как петь на опоре и управлять диафрагмой, как опускать гортань, как делать зевок на вдохе, как поднимать мягкое небо, как прикрывать звук наверху, Вы вторгаетесь в сложнейший и тончайший механизм, в котором участвует очень много мыщц.
Если певец ставит мозгу такие задачи сознательно, он становится похожим на слона в посудной лавке.
Главное здесь, понять и поверить мне, что управлять всем этим процессом для достижения цели свободного, опертого, красивого звука, сознательно не получится. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. И самое главное не надо. Вот в чём суть.
А что надо?
А надо понять для начала, что является главным в каждом аспекте пения и потом ставить мозгу правильные задачи.
Сначала понять как это работает. Потом ставить задачи.
Если сложно, могу подробно потом всё разъяснить, но сейчас идём дальше.
Но секрет заключается в том, чем занят Ваш мозг во время пения.
В зависимости от этого, Вы будете звучать красиво или зажато.
Итак, практика.
Во-первых, Вдох.
Что НЕ надо делать сознательно:
1. Не надо подбирать живот перед вдохом
2. Не надо следить чтобы не поднимались плечи.
3. Не надо выпячивать низ живота.
4. Не надо набирать полные легкие.
5. Не надо опускать гортань и поднимать мягкое небо.
Что НАДО делать для правильного вдоха:
1. Надо сделать вдох.
И все! Это все, что нужно сказать своему мозгу: "Вдох. Набираем воздух"
Не думайте больше ни о чём. Не думайте о пяти пунктах, которые выше.
Просто вдохните воздуха столько, сколько потребуется на данную фразу.
КАК это сделает организм неважно, но он это сделает наилучшим образом в соответствии с текущими условиями. Не мешайте ему. Доверьтесь ему и ставьте ему правильные задачи.
Из свободного положения, стоя или сидя, не напрягая ничего, просто вдохните воздух. Если поднимутся плечи, не бойтесь этого. Главное - из расслабленного положения вдохнуть воздух.
Мало того, чтобы звучать на опоре и тембристо не нужно делать полный вдох. Он не является условием красивого звука.
Из положения покоя, без специального вдоха, любой проф. певец выдаст красивый звук. Просто воздуха хватит на несколько четвертей. Но звук красивый будет.
Мда....
Написал только о вдохе, а уже получилось сочинение
Кивните, если это интересно, буду писать дальше, но уже в другой день.
>для меня представляет интерес любое профессиональное или полупрофессиональное мнение - я нахожусь в режиме поиска.
>Если у Вас есть соображения - прошу ещё порассказать о своих взглядах.
garans, извиняюсь за долгий ответ.
Буду писать по возможности кратко, постараюсь быть понятным. Пишу только ради одного - поделиться своим опытом. На истину не претендую. Уверен, что кому-то мой опыт может быть полезен. Тем более, что по почте такие вопросы уже пришли от разных людей.
"Само" никогда у меня не пелось, а петь хотелось. В итоге, было прочитано много книг, подслушано много разговоров известных и не очень певцов, подсмотрено много всего за кулисами и было огромное желание разобрать на детали весь процесс пения. Дотошный я. И сдаваться вообщем не люблю
Итак, тема: как петь на опоре, снять зажимы и зазвучать по-другому.
Это очень большой вопрос, но я постараюсь написать главное. На эту тему я никогда ничего нигде не писал, поэтому прошу простить за некоторую возможную сумбурность.
Вступление.
В большинстве случаев, когда у певца само не поётся, он вынужден, если он настырный, осваивать и изучать пение как технологию(мне показалось, что Вы такой же как и я).
Как правило в таких случаях читается много всяких книжек, где пишут про "пение в маску, нижнереберное или диафрагматическое дыхание, про купол, зевок, близкий звук, опору на диафрагму" и прочие секреты пения мастеров.
Это всё хорошо, но это всё может только сильно запутать. И чем больше мы читаем, тем больше мы запутываемся и тем больше мешаем сами себе петь.
Я долго не мог разобраться в этом парадоксе, почему если так много всего написано как надо петь, так мало тех, кто поёт по-настоящему.
Простой ответ лежит на поверхности - научиться петь по книжкам невозможно, нужен преподаватель. Но этот ответ верен не полностью, так как преподавателей и студентов много, а тех кто поет мало. И как оказалось в итоге, дело не в этом.
Однажды до меня дошло в чём дело.
Давайте я покажу пример. Если Вы попросите у известного певца, чтобы он рассказал, как работает у него диафрагма, то он Вам расскажет как. Он прислушается к свои ощущениям и расскажет. Он будет честен на 100%. Но если Вы повторите то, что он Вам рассказал, Вы не получите нужный результат(проверено на себе).
Самый легкий ответ заключается в том, что просто все люди индивидуальны и то, что подходит одному, не подходит другому. И каждый описывает свои ощущения индивидуально. Это лёгкий ответ, но он не верный.
Правильный ответ на этот вопрос оказывается куда как интереснее и сложнее..
Так вот, правильный ответ заключается в том, что главное не то, как у него работает диафрагма, а главное то, что она работает именно так не потому, что он ей управляет сознательно, а потому что ей управляет его подсознание. И если Вы начнете управлять ей сознательно, то Вы неизбежно создадите зажим в брюшных мышцах и помешаете сами себе правильно и красиво петь. Это все нужно осознать и вникнуть. (Кстати, диафрагма управляется сознательно только на вдох.)
Каждый раз когда Вы ставите себе сознательно задачу - как выпячивать жиаот, как петь на опоре и управлять диафрагмой, как опускать гортань, как делать зевок на вдохе, как поднимать мягкое небо, как прикрывать звук наверху, Вы вторгаетесь в сложнейший и тончайший механизм, в котором участвует очень много мыщц.
Если певец ставит мозгу такие задачи сознательно, он становится похожим на слона в посудной лавке.
Главное здесь, понять и поверить мне, что управлять всем этим процессом для достижения цели свободного, опертого, красивого звука, сознательно не получится. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. И самое главное не надо. Вот в чём суть.
А что надо?
А надо понять для начала, что является главным в каждом аспекте пения и потом ставить мозгу правильные задачи.
Сначала понять как это работает. Потом ставить задачи.
Если сложно, могу подробно потом всё разъяснить, но сейчас идём дальше.
Но секрет заключается в том, чем занят Ваш мозг во время пения.
В зависимости от этого, Вы будете звучать красиво или зажато.
Итак, практика.
Во-первых, Вдох.
Что НЕ надо делать сознательно:
1. Не надо подбирать живот перед вдохом
2. Не надо следить чтобы не поднимались плечи.
3. Не надо выпячивать низ живота.
4. Не надо набирать полные легкие.
5. Не надо опускать гортань и поднимать мягкое небо.
Что НАДО делать для правильного вдоха:
1. Надо сделать вдох.
И все! Это все, что нужно сказать своему мозгу: "Вдох. Набираем воздух"
Не думайте больше ни о чём. Не думайте о пяти пунктах, которые выше.
Просто вдохните воздуха столько, сколько потребуется на данную фразу.
КАК это сделает организм неважно, но он это сделает наилучшим образом в соответствии с текущими условиями. Не мешайте ему. Доверьтесь ему и ставьте ему правильные задачи.
Из свободного положения, стоя или сидя, не напрягая ничего, просто вдохните воздух. Если поднимутся плечи, не бойтесь этого. Главное - из расслабленного положения вдохнуть воздух.
Мало того, чтобы звучать на опоре и тембристо не нужно делать полный вдох. Он не является условием красивого звука.
Из положения покоя, без специального вдоха, любой проф. певец выдаст красивый звук. Просто воздуха хватит на несколько четвертей. Но звук красивый будет.
Мда....
Написал только о вдохе, а уже получилось сочинение
Кивните, если это интересно, буду писать дальше, но уже в другой день.
Вы думаете, что Дж.ди Стефано или М.Ланца, М.Дель Монако, Ф.Шаляпин и еще можно назвать много имен из великих певцов, знали всю эту науку по резонированию, ВПФ, импедансы, надставные трубки и пр.? Я думаю они и книг то не читали, да и людьми они были, мягко говоря, невежественными, малограмотными, а пели, как Боги.
Разумеется нельзя всех под одну гребенку - Фишер-Дискау, П.Доминго, П.Шрайер, Е.Шварцкопф это певцы - музыканты, интеллектуалы и это слышно.
А меломаны разделились на группы по своему развитию и воспитанию, кому что нравится: одним - яркий, красивый тембр, другим - чуЙства, третьим - только по верхам певцов оценивают, следующим (женщинам) - фактурные певцы, а как и про что поет, неважно и т.д. и т.п.
ИМХО Певцу, которого можно слушать и как то воспринимать сторонним слушателям, необходим - ГОЛОС.
А если он с ГОЛОСОМ не научился петь, то не его эта профессия.
Разумеется нельзя всех под одну гребенку - Фишер-Дискау, П.Доминго, П.Шрайер, Е.Шварцкопф это певцы - музыканты, интеллектуалы и это слышно.
А меломаны разделились на группы по своему развитию и воспитанию, кому что нравится: одним - яркий, красивый тембр, другим - чуЙства, третьим - только по верхам певцов оценивают, следующим (женщинам) - фактурные певцы, а как и про что поет, неважно и т.д. и т.п.
ИМХО Певцу, которого можно слушать и как то воспринимать сторонним слушателям, необходим - ГОЛОС.
А если он с ГОЛОСОМ не научился петь, то не его эта профессия.
Шедший мимо,
прочитал, в основном согласен (и с АлексВин-ом) - когда хорошо получается, то всё идёт само собой.
Но всё ж в начале обучения тоже всё идёт само собой и, на взгляд певца, неплохо получается.
А преподаватель и специалисты видят недостатки.
Пытаясь их исправить, преподаватель использует методы сознательного и бессознательного вмешательства. Это "портит" голос на время, но потом голос встаёт на своё место.
Что касается дыхания - вопрос непонятный.
Если подставить руку, то поймёшь, что на звуке дыхание почти не расходуется - дыхание уходит на согласных типа "п" и в моменты, удобные нашей дыхательной системе. Сл-но основное значение дыхания - обеспечение кислородом - осуществляется независимо от пения и длительность фразы определяется не силой звука, а способностью организма продержаться до следующего вдоха.
Конечно, пение требует размыкания-смыкания связок и при несмыкании или длительной фазе размыкания расход воздуха повышен. Но это только говорит о неверном режиме пения.
Итог - не слишком заботиться о дыхании и не переусердствовать в "опоре". Следить за качеством и красотою звука, стараться передать чувства и эмоции.
(но тут опять пошёл "заколдованный круг", т.к. недостатки опять проявятся)
прочитал, в основном согласен (и с АлексВин-ом) - когда хорошо получается, то всё идёт само собой.
Но всё ж в начале обучения тоже всё идёт само собой и, на взгляд певца, неплохо получается.
А преподаватель и специалисты видят недостатки.
Пытаясь их исправить, преподаватель использует методы сознательного и бессознательного вмешательства. Это "портит" голос на время, но потом голос встаёт на своё место.
Что касается дыхания - вопрос непонятный.
Если подставить руку, то поймёшь, что на звуке дыхание почти не расходуется - дыхание уходит на согласных типа "п" и в моменты, удобные нашей дыхательной системе. Сл-но основное значение дыхания - обеспечение кислородом - осуществляется независимо от пения и длительность фразы определяется не силой звука, а способностью организма продержаться до следующего вдоха.
Конечно, пение требует размыкания-смыкания связок и при несмыкании или длительной фазе размыкания расход воздуха повышен. Но это только говорит о неверном режиме пения.
Итог - не слишком заботиться о дыхании и не переусердствовать в "опоре". Следить за качеством и красотою звука, стараться передать чувства и эмоции.
(но тут опять пошёл "заколдованный круг", т.к. недостатки опять проявятся)
Сергей, что касается согласных - это верно Вы говорите, мало того они ломают весь процесс звуковедения, вокализации. Поэтому профи мне советовали согласные пропевать быстрее, на них не задерживаться и умудряться их также петь, типа Павы и Френи.
А вот следить за красотою звука, не согласен.
У итальянцев кредо - "не пойте красиво, пойте правильно"
А вот следить за красотою звука, не согласен.
У итальянцев кредо - "не пойте красиво, пойте правильно"
Шедший мимо,
и всё ж, на мой взгляд, ученик должен овладеть и техническими приёмами и правильными знаниями.
Приведу пример:
часто педагоги говорят "возьми эту ноту сверху", когда ученик не дотягивает.
Что такое "взять сверху"? Я пытался взять ноту, чуть более высокую - напряжно. Пытался представить в голове ноту как более высокую - частично помогало. Но чувство неудовлетворённости осталось.
Сегодня я это понимаю следующим образом.
При движении кверху гортань автоматически приспосабливается и немного разворачивается (о чём свидетельствуют исследователи и можно обнаружить по кадыку - но делать этого необязательно).
У нетренированного певца на высоких нотах этот процесс не происходит и звук зажимается вследствие зажатия гортани. Тренированный певец может в какой-то мере регулировать этот процесс (через представления) и разворачивать гортань и ему начинает казаться, что он "дует" не снизу, из лёгких, а сверху (возможно, что это частично так и есть).
Если нетренированному певцу показать такой научно-популярный фильм-клип - как это делается, то он поймёт, но сделать не сможет, т.к. его мышечный аппарат и прочее неразвиты. Но он поймёт суть процесса.
Конечно, не все люди, понимая, могут делать как надо (есть люди, не умеющие плавать, ездить на велосипеде и т.п.). Но делать что-то сознательно (или отказ делать) - большой шаг вперёд.
и всё ж, на мой взгляд, ученик должен овладеть и техническими приёмами и правильными знаниями.
Приведу пример:
часто педагоги говорят "возьми эту ноту сверху", когда ученик не дотягивает.
Что такое "взять сверху"? Я пытался взять ноту, чуть более высокую - напряжно. Пытался представить в голове ноту как более высокую - частично помогало. Но чувство неудовлетворённости осталось.
Сегодня я это понимаю следующим образом.
При движении кверху гортань автоматически приспосабливается и немного разворачивается (о чём свидетельствуют исследователи и можно обнаружить по кадыку - но делать этого необязательно).
У нетренированного певца на высоких нотах этот процесс не происходит и звук зажимается вследствие зажатия гортани. Тренированный певец может в какой-то мере регулировать этот процесс (через представления) и разворачивать гортань и ему начинает казаться, что он "дует" не снизу, из лёгких, а сверху (возможно, что это частично так и есть).
Если нетренированному певцу показать такой научно-популярный фильм-клип - как это делается, то он поймёт, но сделать не сможет, т.к. его мышечный аппарат и прочее неразвиты. Но он поймёт суть процесса.
Конечно, не все люди, понимая, могут делать как надо (есть люди, не умеющие плавать, ездить на велосипеде и т.п.). Но делать что-то сознательно (или отказ делать) - большой шаг вперёд.
примечание:
"при движении кверху" я имел в виду не движение гортани кверху, а пение с повышением нот.
"при движении кверху" я имел в виду не движение гортани кверху, а пение с повышением нот.
АлексВин,
"пойте правильно" - тоже можно понять по-разному.
Каждый человек может ходить разными способами.
"пойте правильно" - тоже можно понять по-разному.
Каждый человек может ходить разными способами.
Если я чувствую, что не достаю верха, это сразу ощущается перед атакой звука, то я, довольно активно, растягиваю рот по вертикали, приподнимаю еще выше купол, можно показать передние зубы, но не отрываю от груди и стараюсь сам звук спрямить, убрать избыточное вибрато и нота берется свободно, но все это не на отчаянии а очень осторожно.
Шедший мимо,интересный взгляд на академическое пение. Как я понял сами вы пока еще не поете?
Вдох,не может быть в академе просто вдохом. В академе нужен низкий вдох. Плечи при вдохе не должны подниматься. Можно допустить что где то в середине фразы,добор воздуха может быть выше чем изначальный вдох,но не перед первой фразой. Не вначале пения. И не ключичный. Никогда Вы не запоете на ключичном дыхании. Это раз.
Два. Прежде чем издать какой то звук в академе, нужно приготовить для него позицию. Позицию готовят на вдохе. Опускают гортань,поднимают небо. Если позиция загодя,зарание не приготовлена,то и звуку некуда будет "встать". Звук получится не в позиции.Вероятность того что звук вдруг точно встанет позиционно правильно без подготовки позиции равна нулю.
В остальном, да может быть и так. А может быть и по другому.
Вдох,не может быть в академе просто вдохом. В академе нужен низкий вдох. Плечи при вдохе не должны подниматься. Можно допустить что где то в середине фразы,добор воздуха может быть выше чем изначальный вдох,но не перед первой фразой. Не вначале пения. И не ключичный. Никогда Вы не запоете на ключичном дыхании. Это раз.
Два. Прежде чем издать какой то звук в академе, нужно приготовить для него позицию. Позицию готовят на вдохе. Опускают гортань,поднимают небо. Если позиция загодя,зарание не приготовлена,то и звуку некуда будет "встать". Звук получится не в позиции.Вероятность того что звук вдруг точно встанет позиционно правильно без подготовки позиции равна нулю.
В остальном, да может быть и так. А может быть и по другому.
Есть апологеты низкого вдоха в классическом пении. Есть поясничного. При этом упоминают раздвижение рёбер у спины.
Практически все говорят о обущении/приопущении гортани.
(нужно заметить, что есть опр. связь с опущением дыхания и опущением гортани, т.к. это всё - одна и та же связанная система: диафрагма-лёгкие-трахея-гортань->
Не говорят об этом певцы с поставленным от природы голосом и певцы в хорах/самодеятельности/на эстраде.
"Подготовить позицию" - это подготовить всё, руководствуясь мысленным представлением как о том, что и как хочешь петь, так и о том, что и как нужно делать.
Так я понимаю.
В процессе репетиций делаю главный упор на технику, в концерте - на суть материала.
Практически все говорят о обущении/приопущении гортани.
(нужно заметить, что есть опр. связь с опущением дыхания и опущением гортани, т.к. это всё - одна и та же связанная система: диафрагма-лёгкие-трахея-гортань->
Не говорят об этом певцы с поставленным от природы голосом и певцы в хорах/самодеятельности/на эстраде.
"Подготовить позицию" - это подготовить всё, руководствуясь мысленным представлением как о том, что и как хочешь петь, так и о том, что и как нужно делать.
Так я понимаю.
В процессе репетиций делаю главный упор на технику, в концерте - на суть материала.
Имхо, есть один нюанс. Петь до перехода и на самом переходе можно на любом дыхании и даже на ключичном, и даже без дыхания.
А вся проблема возникает уже после перехода. Вот там надо уже как-то химичить, чтобы звук получился.
Да и многое зависит от того любил ли коммпоузер поющих - вот в Елецком хватануть соль проблема, а в Ренато никаких проблем.
А вся проблема возникает уже после перехода. Вот там надо уже как-то химичить, чтобы звук получился.
Да и многое зависит от того любил ли коммпоузер поющих - вот в Елецком хватануть соль проблема, а в Ренато никаких проблем.
Неважно какого типа Гаранс,важно что бы он не был высоким,ключичным. В пении, в академическом пении, одно вытекает из другого.
Я думаю тем кто начинает петь самое главное - понимать что за чем идет. С чего начинать. Последовательность. Вот дыхание, если у тебя звук не идет в позицию,то хоть тресни не будет правильного дыхания. Не получится опереть звук. С другой стороны если звук в позиции,то тип дыхания это вопрос комфорта.Кому то так комфортно,кому то эдак.Или позиция. Пока нижняя челюсть ПОЛНОСТЬЮ не станет свободной, звук в позицию не встанет. Будет все время цепляться горло. Но с другой стороны если челюсть свободна то звук встанет в позицию сам. Ему деваться просто будет некуда. Дальше варианты - я пою на более высоком небе, ты на более низком,но при желании можно спеть и так и эдак.
Аппарат работает как бы сам собой и это в принципе верно,но если ему не мешают и создают условия для такой работы. Ну в нашем случае низкий вдох и раслабленая нижняя челюсть.
То же касается и других моментов академического вокала.
Я думаю тем кто начинает петь самое главное - понимать что за чем идет. С чего начинать. Последовательность. Вот дыхание, если у тебя звук не идет в позицию,то хоть тресни не будет правильного дыхания. Не получится опереть звук. С другой стороны если звук в позиции,то тип дыхания это вопрос комфорта.Кому то так комфортно,кому то эдак.Или позиция. Пока нижняя челюсть ПОЛНОСТЬЮ не станет свободной, звук в позицию не встанет. Будет все время цепляться горло. Но с другой стороны если челюсть свободна то звук встанет в позицию сам. Ему деваться просто будет некуда. Дальше варианты - я пою на более высоком небе, ты на более низком,но при желании можно спеть и так и эдак.
Аппарат работает как бы сам собой и это в принципе верно,но если ему не мешают и создают условия для такой работы. Ну в нашем случае низкий вдох и раслабленая нижняя челюсть.
То же касается и других моментов академического вокала.
>Неважно какого типа Гаранс,важно что бы он не был высоким,ключичным.
эй,высокий ключичный мужчина,подойдите
эй,высокий ключичный мужчина,подойдите
офигеть,народ так в теории шарит,просто я балдю Чуствую себя дауном после прочтения иной тирады на весь экран, повествующей о правильности отгибания экскаваторного хряща
Чуствую себя дауном после прочтения иной тирады на весь экран, повествующей о правильности отгибания экскаваторного хряща
Продолжаю.
Буду ещё более краток, так как детали видимо мало кому интересны
Итак, я остановился на том, что если Вы не Шаляпин, если само по себе не поётся, а петь настоящим академическим звуком хочется, то скорее всего Вам пришлось сесть за скрупулёзное изучение вокала и перечитать много книг и пособий. И может даже сходить на пару уроков. Но в итоге, чем больше Вы читаете, чем больше Вы стараетесь, тем больше Вы запутываетесь. И в итоге, звучите Вы совсем не так как Вам хочется и не так, как звучат профессиональные певцы на сцене.
И предыдущий мой пост закончился на аспекте вдоха.
Повторюсь, зажимы могут начинаться уже до начала пения.
Когда какие-то мыщцы у Вас напряжены ещё до пения.
И когда какие-то мыщцы нарягаются во время пения.
Не надо думать, что под зажимами я имею в виду только вид судорожно скрюченного певца. Вид у певца может быть вполне свободный, но ненужные напряжения по всему звуковому тракту и в лёгких и в животе, приводят к тому, что нет свободного пения на опоре, нет свободной работы гортани, нет свободной работы лицевых мышц и мышц мягкого неба. И всё эти зажимы слышны в звуке.
У автора темы в том числе в первом примере. Я с этого и начал.
Ненужные напряжения, это точнее, (чем термин зажимы), возникают по всей цепочке мыщц, участвующих в пении.
Поэтому, первое, что Вам стоит попробовать это проконтролировать все аспекты пения на этот вопрос.
Одна из главных идей первого поста - секрет пения заключается в том, какие задачи Вы ставите мозгу.
На примере вдоха, скажу, что если Вы перед вдохом подтянули живот, а во время вдоха контролируете, чтобы не поднимались плечи, чтобы выпячивался живот, чтобы Вы набирали воздух в самый низ, чтобы опусклась гортань и поднимаете мягкое небо при этом, то Вы на ложном пути. Вы уже заложили основу своих зажимов, и только большой талант может преодолеть это издевательство над телом
Короче. Опять получается сочинение.
1. Вдох. Уже писал выше.
2. Выдох.
Если Вы хотите, чтобы у Вас было поставленное на опору дыхание, Вы должны быть уверены, что ВСЕ мышцы, участвующие в создании потока воздуха находятся в эластичном и гибком состоянии. Это обязательное условие! Никаких твёрдых животов, с желанием сходить в туалет
И вы должны позаботиться о , том, чтобы не было чрезмерной эмиссии воздуха через связки.(о связках как-нибудь потом)
Так вот, чтобы Вы пели всегда на опоре Вам надо вохможно перестроить своё мышление.
Сколько я слышал про опору, но долго не мог понять что это..
Для этого надо(на первом этапе) не думать во время пения ни о чём, кроме как о потоке воздуха. Каждую милисекунду Ваше внимание должно быть направлено на свободный поток воздуха, который Вы создаёте.
Не надо думать о диафрагме, не надо толкать сознательно никакие мыщцы живота для этого. Для правильного потока надо просто начать выдыхать и постоянно вести этот поток. Кстати, мне в этом помогла жестикуляция правой рукой движением от груди с каждым звуком.
Чтобы было более понятно, я дам пример как понять что есть правильный поток воздуха.
Сделайте свободный вдох (Вы увидите как сам по себе немного выпятится живот и поднимется грудь и возможно слегка плечи. Не надо этого пугаться и пошлите подальше пока специалистов нижнерёберно-диафрагматической религии) и потом свободно выдохните.
Вы ведь никакими мыщцами сейчас не управляли для вдоха и выдоха?
Только сказали себе "Вдыхаем", а потом "Выдыхаем"?
Правильно?
И получили в итоге свободный вдох и выдох.
Этот механизм отточен тысячами лет эволюции, он умнее нас с Вами, поэтому ему надо доверять. Если Вы на этом этапе начнёте вмешиваться своим разумам и давать команды, которые Вы прочитали в умных книгах или слышали от друзей, то Вы будете только мешать организму. И скорее всего где-то возникнут зажимы.
Почему? А потому, что эти процессы управляются подсознанием на протяжении всей Вашей жизни и организм уже давно научился делать это самым оптимальным для него способом.
Следующий шаг.
Сделайте такой же свободный вдох, но теперь выдох делайте через слегка, без напряжения сомкнутые губы. Отверстие в губах сделайте примерно как соломинка для коктейля.
Вдох получается примерно 2 секунды, выдох примерно до 5-10 секунд.
Правильно?
Что изменилось с первым примером?
Вы создали импеданс за счёт маленького отверстия в губах. Это важный момент.
Теперь если Вы одной рукой будете держать на расстоянии 15-20 см от рта столовую салфетку за один конец(а другой конец будет свешиваться вниз) и будете дуть на неё потоком воздуха, удерживая этим потоком нижний свободный конец салфетки в свободном парении в направлении от Вас, то Вы получите наглядный пример свободного потока воздуха, опертого на правильное свободное дыхание.
Опирается оно на сопротивление, созданное губами. И оно свободно, так как Вы ничего не напрягаете, а просто ставите задачу "Дуть".
Вы ведь не давали команд мозгу никаких, кроме команды "Дуть и держать салфетку в парении"?
Вот именно, когда Вы поёте не мешайте организму и доверьтесь ему.
Всё что нужно делать во время пения - это думать о потоке воздуха, который Вы создаёте. И управлять этим потоком. Но не мыщцами напрямую. А потоком напрямую.
Организм сам найдёт какие мыщцы он должен включить сегодня и сейчас для решения поставленной Вами задачи. (На этом этапе Вашего мастерства Вы кстати обретаете стабильность результата именно за счёт того, что огранизм в разные дни будет включать те или иные механизмы для обсепечения поставленной задачи)
Если Вы будете в этом примере думать просто о потоке воздуха каждую милисекунду, и больше ни о чём, то он будет свободным и правильным.
Потренируйтесь с салфеткой. Она при правильном подходе и мыслях расскажет Вам больше о правильном дыхании, чем иная методика пения..
Так вот, почти такие же физиологические ощущения у Вас будут, когда Вы будете петь академическим красивым опертым звуком.
Только импеданс в этом случае будет создаваться правильным смыканием связок.
Но об этом в другой раз.
Я помню сколько лет я пел неправильным дыханием. Форсировал, мучился и тратил столько сил зря. Петь правильно поставленным звуком на опертом дыханием оказывается довольно просто. Только надо понять один раз как это делается.
Кстати, будьте готовы, что примерно на этом этапе у Вас может появиться свободное и естественное вибрато. И добавится примерно терция сверху к диапазону.
Только, не забудьте когда идёте наверх ничего не усиливать и ничего давить никуда сознательно
Вообще, если сказать одним словом, то пение это на 80% навык управления дыханием.
И годы для освоения этого не нужны.
Решение как всегда рядом.
О связках, маске, головных резонатарах, мыщцах лица в другой раз как-нибудь.
Да, забыл сказать, пока Вы не поставите на место гортань и не научитесь правильно смыкать связки, поставить дыхание будет не просто.
Помните пример с губами?
Пока губы не создали внутриротовой импеданс, опоры не было..
Буду ещё более краток, так как детали видимо мало кому интересны
Итак, я остановился на том, что если Вы не Шаляпин, если само по себе не поётся, а петь настоящим академическим звуком хочется, то скорее всего Вам пришлось сесть за скрупулёзное изучение вокала и перечитать много книг и пособий. И может даже сходить на пару уроков. Но в итоге, чем больше Вы читаете, чем больше Вы стараетесь, тем больше Вы запутываетесь. И в итоге, звучите Вы совсем не так как Вам хочется и не так, как звучат профессиональные певцы на сцене.
И предыдущий мой пост закончился на аспекте вдоха.
Повторюсь, зажимы могут начинаться уже до начала пения.
Когда какие-то мыщцы у Вас напряжены ещё до пения.
И когда какие-то мыщцы нарягаются во время пения.
Не надо думать, что под зажимами я имею в виду только вид судорожно скрюченного певца. Вид у певца может быть вполне свободный, но ненужные напряжения по всему звуковому тракту и в лёгких и в животе, приводят к тому, что нет свободного пения на опоре, нет свободной работы гортани, нет свободной работы лицевых мышц и мышц мягкого неба. И всё эти зажимы слышны в звуке.
У автора темы в том числе в первом примере. Я с этого и начал.
Ненужные напряжения, это точнее, (чем термин зажимы), возникают по всей цепочке мыщц, участвующих в пении.
Поэтому, первое, что Вам стоит попробовать это проконтролировать все аспекты пения на этот вопрос.
Одна из главных идей первого поста - секрет пения заключается в том, какие задачи Вы ставите мозгу.
На примере вдоха, скажу, что если Вы перед вдохом подтянули живот, а во время вдоха контролируете, чтобы не поднимались плечи, чтобы выпячивался живот, чтобы Вы набирали воздух в самый низ, чтобы опусклась гортань и поднимаете мягкое небо при этом, то Вы на ложном пути. Вы уже заложили основу своих зажимов, и только большой талант может преодолеть это издевательство над телом
Короче. Опять получается сочинение.
1. Вдох. Уже писал выше.
2. Выдох.
Если Вы хотите, чтобы у Вас было поставленное на опору дыхание, Вы должны быть уверены, что ВСЕ мышцы, участвующие в создании потока воздуха находятся в эластичном и гибком состоянии. Это обязательное условие! Никаких твёрдых животов, с желанием сходить в туалет
И вы должны позаботиться о , том, чтобы не было чрезмерной эмиссии воздуха через связки.(о связках как-нибудь потом)
Так вот, чтобы Вы пели всегда на опоре Вам надо вохможно перестроить своё мышление.
Сколько я слышал про опору, но долго не мог понять что это..
Для этого надо(на первом этапе) не думать во время пения ни о чём, кроме как о потоке воздуха. Каждую милисекунду Ваше внимание должно быть направлено на свободный поток воздуха, который Вы создаёте.
Не надо думать о диафрагме, не надо толкать сознательно никакие мыщцы живота для этого. Для правильного потока надо просто начать выдыхать и постоянно вести этот поток. Кстати, мне в этом помогла жестикуляция правой рукой движением от груди с каждым звуком.
Чтобы было более понятно, я дам пример как понять что есть правильный поток воздуха.
Сделайте свободный вдох (Вы увидите как сам по себе немного выпятится живот и поднимется грудь и возможно слегка плечи. Не надо этого пугаться и пошлите подальше пока специалистов нижнерёберно-диафрагматической религии) и потом свободно выдохните.
Вы ведь никакими мыщцами сейчас не управляли для вдоха и выдоха?
Только сказали себе "Вдыхаем", а потом "Выдыхаем"?
Правильно?
И получили в итоге свободный вдох и выдох.
Этот механизм отточен тысячами лет эволюции, он умнее нас с Вами, поэтому ему надо доверять. Если Вы на этом этапе начнёте вмешиваться своим разумам и давать команды, которые Вы прочитали в умных книгах или слышали от друзей, то Вы будете только мешать организму. И скорее всего где-то возникнут зажимы.
Почему? А потому, что эти процессы управляются подсознанием на протяжении всей Вашей жизни и организм уже давно научился делать это самым оптимальным для него способом.
Следующий шаг.
Сделайте такой же свободный вдох, но теперь выдох делайте через слегка, без напряжения сомкнутые губы. Отверстие в губах сделайте примерно как соломинка для коктейля.
Вдох получается примерно 2 секунды, выдох примерно до 5-10 секунд.
Правильно?
Что изменилось с первым примером?
Вы создали импеданс за счёт маленького отверстия в губах. Это важный момент.
Теперь если Вы одной рукой будете держать на расстоянии 15-20 см от рта столовую салфетку за один конец(а другой конец будет свешиваться вниз) и будете дуть на неё потоком воздуха, удерживая этим потоком нижний свободный конец салфетки в свободном парении в направлении от Вас, то Вы получите наглядный пример свободного потока воздуха, опертого на правильное свободное дыхание.
Опирается оно на сопротивление, созданное губами. И оно свободно, так как Вы ничего не напрягаете, а просто ставите задачу "Дуть".
Вы ведь не давали команд мозгу никаких, кроме команды "Дуть и держать салфетку в парении"?
Вот именно, когда Вы поёте не мешайте организму и доверьтесь ему.
Всё что нужно делать во время пения - это думать о потоке воздуха, который Вы создаёте. И управлять этим потоком. Но не мыщцами напрямую. А потоком напрямую.
Организм сам найдёт какие мыщцы он должен включить сегодня и сейчас для решения поставленной Вами задачи. (На этом этапе Вашего мастерства Вы кстати обретаете стабильность результата именно за счёт того, что огранизм в разные дни будет включать те или иные механизмы для обсепечения поставленной задачи)
Если Вы будете в этом примере думать просто о потоке воздуха каждую милисекунду, и больше ни о чём, то он будет свободным и правильным.
Потренируйтесь с салфеткой. Она при правильном подходе и мыслях расскажет Вам больше о правильном дыхании, чем иная методика пения..
Так вот, почти такие же физиологические ощущения у Вас будут, когда Вы будете петь академическим красивым опертым звуком.
Только импеданс в этом случае будет создаваться правильным смыканием связок.
Но об этом в другой раз.
Я помню сколько лет я пел неправильным дыханием. Форсировал, мучился и тратил столько сил зря. Петь правильно поставленным звуком на опертом дыханием оказывается довольно просто. Только надо понять один раз как это делается.
Кстати, будьте готовы, что примерно на этом этапе у Вас может появиться свободное и естественное вибрато. И добавится примерно терция сверху к диапазону.
Только, не забудьте когда идёте наверх ничего не усиливать и ничего давить никуда сознательно
Вообще, если сказать одним словом, то пение это на 80% навык управления дыханием.
И годы для освоения этого не нужны.
Решение как всегда рядом.
О связках, маске, головных резонатарах, мыщцах лица в другой раз как-нибудь.
Да, забыл сказать, пока Вы не поставите на место гортань и не научитесь правильно смыкать связки, поставить дыхание будет не просто.
Помните пример с губами?
Пока губы не создали внутриротовой импеданс, опоры не было..
Шедший мимо,
любопытно. Потренируюсь.
Но! Я уже понял - что одно дело - спеть какой-то звук вверху, а другое дело - спеть любой звук и спеть с хорошим тембром.
Спеть твёрдым или мягким фальцетным звуком не так уж сложно, если мышцы гортани разработаны и дыхание регулируется (уменьшается на высоких нотах). А вот спеть достаточно полным голосом и без напряжений - это дано только тем, кому дан этот голос.
любопытно. Потренируюсь.
Но! Я уже понял - что одно дело - спеть какой-то звук вверху, а другое дело - спеть любой звук и спеть с хорошим тембром.
Спеть твёрдым или мягким фальцетным звуком не так уж сложно, если мышцы гортани разработаны и дыхание регулируется (уменьшается на высоких нотах). А вот спеть достаточно полным голосом и без напряжений - это дано только тем, кому дан этот голос.
>Я уже понял
никуя ты не понял,твои лжевыводы уже всех задолбали и в первую очередь тебя.
никуя ты не понял,твои лжевыводы уже всех задолбали и в первую очередь тебя.
R-Я,
ты что выскочил, как чёртик из табакерки?
Я вот сегодня пел во весь голос "и".
Выше Соль1 не могу, ниже СиБ - тоже практически не слышно.
А на "а" можно и выше - но это же химия!
ты что выскочил, как чёртик из табакерки?
Я вот сегодня пел во весь голос "и".
Выше Соль1 не могу, ниже СиБ - тоже практически не слышно.
А на "а" можно и выше - но это же химия!
>Выше Соль1 не могу
потому что ты посадил себе голос на мышечные зажимы и орешь аки в попэц шершнем ужаленный. А ором выше переходных нот орать не получится.
потому что ты посадил себе голос на мышечные зажимы и орешь аки в попэц шершнем ужаленный. А ором выше переходных нот орать не получится.
R-Я,
ты прав - такое имеется.
Просто я старался удовлетворить предъявляемым требованиям громкости.
Наверное, при этом что-то нарушил.
Но прими во внимание, что когда я пел лёгким гоосом, то меня обвиняли в подснятости дыхания. А большое дыхание/опора - это масса проблем (связки соударяются сильнее - портятся края, уменьшается полётность, появляется "продутость", особенно наверху и прочая, прочая, прочая).
Но всё ж голос держит эту нагрузку.
ты прав - такое имеется.
Просто я старался удовлетворить предъявляемым требованиям громкости.
Наверное, при этом что-то нарушил.
Но прими во внимание, что когда я пел лёгким гоосом, то меня обвиняли в подснятости дыхания. А большое дыхание/опора - это масса проблем (связки соударяются сильнее - портятся края, уменьшается полётность, появляется "продутость", особенно наверху и прочая, прочая, прочая).
Но всё ж голос держит эту нагрузку.
>Но прими во внимание, что когда я пел лёгким гоосом, то меня обвиняли в подснятости дыхания. А большое дыхание/опора - это масса проблем (связки соударяются сильнее - портятся края, уменьшается полётность, появляется "продутость", особенно наверху и прочая, прочая, прочая).
>Но всё ж голос держит эту нагрузку.
Гаранс,стукни себя по голове и опустоши наконец свою бездонную чашу. сотри всё ненужное и вредное о вокале,наполняющее твою голову. Найди хорошего преподавателя. Учись 3-4 года не реже раза в неделю. Всё равно тебе это покоя не даст. Так уж лучше поздно чем никогда.
>Но всё ж голос держит эту нагрузку.
Гаранс,стукни себя по голове и опустоши наконец свою бездонную чашу. сотри всё ненужное и вредное о вокале,наполняющее твою голову. Найди хорошего преподавателя. Учись 3-4 года не реже раза в неделю. Всё равно тебе это покоя не даст. Так уж лучше поздно чем никогда.
>Приведу пример:
>часто педагоги говорят "возьми эту ноту сверху", когда ученик не дотягивает.
>Что такое "взять сверху"? Я пытался взять ноту, чуть более высокую - напряжно. Пытался представить в голове ноту как более высокую - частично помогало. Но чувство неудовлетворённости осталось.
>Сегодня я это понимаю следующим образом.
>При движении кверху гортань автоматически приспосабливается и немного разворачивается (о чём свидетельствуют исследователи и можно обнаружить по кадыку - но делать этого необязательно).
>У нетренированного певца на высоких нотах этот процесс не происходит и звук зажимается вследствие зажатия гортани. Тренированный певец может в какой-то мере регулировать этот процесс (через представления) и разворачивать гортань и ему начинает казаться, что он "дует" не снизу, из лёгких, а сверху (возможно, что это частично так и есть).
>Если нетренированному певцу показать такой научно-популярный фильм-клип - как это делается, то он поймёт, но сделать не сможет, т.к. его мышечный аппарат и прочее неразвиты. Но он поймёт суть процесса.
>Конечно, не все люди, понимая, могут делать как надо (есть люди, не умеющие плавать, ездить на велосипеде и т.п.). Но делать что-то сознательно (или отказ делать) - большой шаг вперёд.
Вот это Ваше сообщение, на мой взгляд, показывает, что закапываясь в подобный анализ, Вы ещё больше себя запутываете и ещё больше себе мешаете петь.
Уверен на 100%, не надо подобных вещей делать сознательно. По собственному опыту Вам говорю.
"Взять ноту сверху" тоже не надо, тем более "разворачивая гортань и повышая звук"
Бесполезно ставить одну ноту, если весь аппарат работает не оптимальным образом.
У Вас это происходит из-за того, что связки не работают так, как надо, есть искуственные перенапряжения и нет правильной опоры. И скорее всего этому ещё и способствует гортань поставленная в искуственное положение.
Что с этим делать?
Терпение, мой друг. Со всеми этими проблемами бороться не надо. Они пропадут сами по себе, когда Вы поймёте некоторые вещи, если уже не поняли.
Я Вас очень прошу скопируйте все мои посты из этой темы, они потом Вам пригодятся.
И подождите немного, я закончу свою писанину, чтобы была полная картина моего подхода. И тогда можно уже что-то пробовать.
Пока я бы ничего не менял в пении.
Пока лучше всего делать упражнения с потоком воздуха, без звука.
Однажды, когда Вы словите правильные ощущения, Вы увидите, что всё окажется в итоге настолько просто, что в это даже трудно поверить.
В конечном, итоге, если мой подход на этом этапе Вам это не поможет, всё-таки сохраните записи, потому, что однажды это дойдёт до понимания.
На днях допишу свои тезисы про всё остальное.
Для всех читающих и в корне не согласных, если Вы считаете это всё бредом, то это и есть бред. На истину не покушаюсь, доказывать никому ничего нет ни цели, ни желания.
>часто педагоги говорят "возьми эту ноту сверху", когда ученик не дотягивает.
>Что такое "взять сверху"? Я пытался взять ноту, чуть более высокую - напряжно. Пытался представить в голове ноту как более высокую - частично помогало. Но чувство неудовлетворённости осталось.
>Сегодня я это понимаю следующим образом.
>При движении кверху гортань автоматически приспосабливается и немного разворачивается (о чём свидетельствуют исследователи и можно обнаружить по кадыку - но делать этого необязательно).
>У нетренированного певца на высоких нотах этот процесс не происходит и звук зажимается вследствие зажатия гортани. Тренированный певец может в какой-то мере регулировать этот процесс (через представления) и разворачивать гортань и ему начинает казаться, что он "дует" не снизу, из лёгких, а сверху (возможно, что это частично так и есть).
>Если нетренированному певцу показать такой научно-популярный фильм-клип - как это делается, то он поймёт, но сделать не сможет, т.к. его мышечный аппарат и прочее неразвиты. Но он поймёт суть процесса.
>Конечно, не все люди, понимая, могут делать как надо (есть люди, не умеющие плавать, ездить на велосипеде и т.п.). Но делать что-то сознательно (или отказ делать) - большой шаг вперёд.
Вот это Ваше сообщение, на мой взгляд, показывает, что закапываясь в подобный анализ, Вы ещё больше себя запутываете и ещё больше себе мешаете петь.
Уверен на 100%, не надо подобных вещей делать сознательно. По собственному опыту Вам говорю.
"Взять ноту сверху" тоже не надо, тем более "разворачивая гортань и повышая звук"
Бесполезно ставить одну ноту, если весь аппарат работает не оптимальным образом.
У Вас это происходит из-за того, что связки не работают так, как надо, есть искуственные перенапряжения и нет правильной опоры. И скорее всего этому ещё и способствует гортань поставленная в искуственное положение.
Что с этим делать?
Терпение, мой друг. Со всеми этими проблемами бороться не надо. Они пропадут сами по себе, когда Вы поймёте некоторые вещи, если уже не поняли.
Я Вас очень прошу скопируйте все мои посты из этой темы, они потом Вам пригодятся.
И подождите немного, я закончу свою писанину, чтобы была полная картина моего подхода. И тогда можно уже что-то пробовать.
Пока я бы ничего не менял в пении.
Пока лучше всего делать упражнения с потоком воздуха, без звука.
Однажды, когда Вы словите правильные ощущения, Вы увидите, что всё окажется в итоге настолько просто, что в это даже трудно поверить.
В конечном, итоге, если мой подход на этом этапе Вам это не поможет, всё-таки сохраните записи, потому, что однажды это дойдёт до понимания.
На днях допишу свои тезисы про всё остальное.
Для всех читающих и в корне не согласных, если Вы считаете это всё бредом, то это и есть бред. На истину не покушаюсь, доказывать никому ничего нет ни цели, ни желания.
Шедший мимо, приветствую!
Вот казалось бы я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но, одно маленькое но. Мне не удается петь так как Вы советуете ноты начиная с фа1 (сам я вроде как баритон) Вот мибем1, ми1 все замечательно, а начиная с фа1 надо химичить. Что посоветуете?
Вот казалось бы я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но, одно маленькое но. Мне не удается петь так как Вы советуете ноты начиная с фа1 (сам я вроде как баритон) Вот мибем1, ми1 все замечательно, а начиная с фа1 надо химичить. Что посоветуете?
Шедший мимо , выложите свои записи,когда мы поймем,что вы на деле ас в вокале,будем с удовольствием читать ваши талмуды.
> Шедший мимо , выложите свои записи,когда мы поймем,что вы на деле ас в вокале,будем с удовольствием читать ваши талмуды.
гы, как же это совместить с распространяемым тобой и Учеником Лаптева тезисе, что учитель пения петь уметь вовсе и не обязан?
Шедший мимо рассказывает о своём методе - освобождения голоса, ориентированном на природу.
Почему бы не попробовать эти упражнения - вреда не будет, пожалуй.
Так или иначе голос всё равно ставится сам собой.
Мы на занятиях даём ему упражнения, развиваем. Почему бы не научиться расслабляться и отдыхать?
Почему бы не попробовать эти упражнения - вреда не будет, пожалуй.
Так или иначе голос всё равно ставится сам собой.
Мы на занятиях даём ему упражнения, развиваем. Почему бы не научиться расслабляться и отдыхать?
>гы, как же это совместить с распространяемым тобой и Учеником Лаптева тезисе, что учитель пения петь уметь вовсе и не обязан?
данный случай заслуживает отдельного внимания,гы
данный случай заслуживает отдельного внимания,гы
> А вот спеть достаточно полным голосом и без напряжений - это дано только тем, кому дан этот голос.
Вы будете так думать ровно до того момента, пока не поймёте как это делается.
Вы будете так думать ровно до того момента, пока не поймёте как это делается.
>Шедший мимо, приветствую!
>Вот казалось бы я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но, одно маленькое но. Мне не удается петь так как Вы советуете ноты начиная с фа1 (сам я вроде как баритон) Вот мибем1, ми1 все замечательно, а начиная с фа1 надо химичить. Что посоветуете?
Приветствую ibs!
Могу только сказать, что у меня была такая же история раньше. Начиная с ми или садился на зажимы и голос был напряжённым и некрасивым или я мог петь только фальцетом. Бесило и огорчало меня это довольно долго. И отсутствие вибрато огорчало.
Сейчас, обрачиваясь назад, я понимаю, что у меня это было связано с тем, что не было правильной опоры, не было полного смыкания связок, была искуственно неправильно сформированная низкая позиция гортани, было фиксированное мягкое небо и напряжение в губах и нижней челюсти.
Причем ничего из этого я у себя не замечал явно. Я понимал, что наверное что-то тут не так, но напрямую это не было слышно. Вот в чём подвох.
Только результат мне не нравился и я понимал, что нужно что-то менять.
А что не знал.
Может у Вас те же причины, что и у меня. А может у Вас свои.
Я не знаю, так как не слышал Вас.
Когда я допишу свою писанину, попробуйте мои наработки.
Только надо скрупулёзно всё понять и вникнуть.
Все аспекты важны. Например, при хорошей опоре и плотном смыкании связок, если не будет правильного прикрытия, то от фа до ля ноты у Вас появятся и будут звучать, , но они будет крикливыми и на связки будет большое напряжение. Если её прикрыть губами и ртом, она потеряет полётность(погасится ВПФ) и звучать она не будет. И напряжение со связок не уйдёт. А если правильно её прикрыть, создав нужный внутриротовой импеданс(импедансов два - один под связками, второй в полостях над связками)то она будет и звонкой и полной.
В любом случае, я советую не опускать руки и знать, что дело почти всегда в навыках, которые однажды Вам откроются.
Каждый раз, когда мои усилия не приводили ни к чему, я думал, что просто не дано и всё. Теперь я так не думаю. Природа конечно играет большую роль.
Но труд творит чудеса.
>Вот казалось бы я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но, одно маленькое но. Мне не удается петь так как Вы советуете ноты начиная с фа1 (сам я вроде как баритон) Вот мибем1, ми1 все замечательно, а начиная с фа1 надо химичить. Что посоветуете?
Приветствую ibs!
Могу только сказать, что у меня была такая же история раньше. Начиная с ми или садился на зажимы и голос был напряжённым и некрасивым или я мог петь только фальцетом. Бесило и огорчало меня это довольно долго. И отсутствие вибрато огорчало.
Сейчас, обрачиваясь назад, я понимаю, что у меня это было связано с тем, что не было правильной опоры, не было полного смыкания связок, была искуственно неправильно сформированная низкая позиция гортани, было фиксированное мягкое небо и напряжение в губах и нижней челюсти.
Причем ничего из этого я у себя не замечал явно. Я понимал, что наверное что-то тут не так, но напрямую это не было слышно. Вот в чём подвох.
Только результат мне не нравился и я понимал, что нужно что-то менять.
А что не знал.
Может у Вас те же причины, что и у меня. А может у Вас свои.
Я не знаю, так как не слышал Вас.
Когда я допишу свою писанину, попробуйте мои наработки.
Только надо скрупулёзно всё понять и вникнуть.
Все аспекты важны. Например, при хорошей опоре и плотном смыкании связок, если не будет правильного прикрытия, то от фа до ля ноты у Вас появятся и будут звучать, , но они будет крикливыми и на связки будет большое напряжение. Если её прикрыть губами и ртом, она потеряет полётность(погасится ВПФ) и звучать она не будет. И напряжение со связок не уйдёт. А если правильно её прикрыть, создав нужный внутриротовой импеданс(импедансов два - один под связками, второй в полостях над связками)то она будет и звонкой и полной.
В любом случае, я советую не опускать руки и знать, что дело почти всегда в навыках, которые однажды Вам откроются.
Каждый раз, когда мои усилия не приводили ни к чему, я думал, что просто не дано и всё. Теперь я так не думаю. Природа конечно играет большую роль.
Но труд творит чудеса.
Пункт 3. Связки.
Как это ни банально, но это источник звука. И от правильной работы связок зависит очень много: тембр, сила, гибкость, диапазон, ВПФ, и даже опора на дыхание.
Поток воздуха может опираться только на сопротивление. Если нет сопротивления, то нет опоры. Помните пример с маленьким отверстием в губах и свободным выдохом?
Там поток опирался на губы.
Также и здесь, чтобы создать опору надо плотно сомкнуть связки. Плотно сомкнутые связки(не пережатые, а просто плотно сомкнутые) являются главным фактором создающим опору свободному потоку воздуха. Если связки смыкаются не полностью, часть воздуха идет впустую наружу. Часть связок при этом выключена из активной работы и это блокирует их полноценную вибрацию, заставляя включать зажимы для достижения силы и диапазона.
Печально, но я пел долгие годы на неполностью смыкающихся связках и даже не знал об этом. Голос вроде звучал, это не был по эстрадному продутый полусип.
Но как оказалось, связки не смыкались полностью. И эта была причина многих проблем, в том числе верхов и полётности.
Что я сделал для того, чтобы они заработали как надо?
Первое, это оставить их в позиции покоя. То есть там, где они у Вас когда Вы молчите и ничего не делаете.(Вспоминая итальянцев)
Ничего не делайте с гортанью во время вдоха(на этом этапе)!
Никаких зевков, полузевков и любых намеков на её опускание вниз.
Второе, это атака звука. Это ключевая вещь. Вы должны найти чистую, ясную, конкретную, определённую, слышимую на слух атаку. Вы можете думать, что у Вас всё в порядке с атакой, но если Вы поете на низкой гортани и если первый звук это согласная, то Вы просто можете этого не слышать.
Третье, начните с открытой ясной гласной "А"(она сложная, но нам это и надо).
Итак, поехали.
Цель - научиться брать звуки плотно сомкнутыми связками.
1. Из положения покоя, с короткой задержкой выдоха перед атакой, упруго и громко, на полном форте, с твёрдой атакой выкрикиваем короткий "А" или "Ай"! Фактически стакктаный А, но без затыкания его в конце. Просто сбрасываем дыхание после каждого звука и все. Как будто кричите кому-то возмущенно в догонку "Эй!". Только Вам надо не Эй, а Ай(Э чуть прячет атаку).
Звук должен быть sforzando, короткий, с абсолютно чистой и ясной атакой. Упругий и яркий. Ноту можно сразу после атаки пустить по глиссандо свободно вниз.
Главное начало звука.
Обращаем внимание на то, что не думаем НИ О ЧЕМ кроме короткого "А".
Когда Вы кричите кому-то вслед, кто Вам отдавил ногу, например, Вы же не успеваете подумать ни о чем кроме возмущения?
Доверьтесь организму он сделает свое дело. Если ему не мешать, то он наименьшими усилиями дасть максимальный звуковой результат.
Как и ребенок новорожденный тоже, кстати. Такой маленький, а кричит на весь дом:)
Итак, проверяем. Рот свободный, округлый, челюсть свободно висит.(или можно свободно откинуть в момент звука не шире высоты 2 пальцев. Также можно показать зубы и полулыбнуться, если Вы так обычно кричите)
Не думаем ни о посыле воздуха, ни о гортани, ни о зевке. Ни о чем другом кроме самого звука и крика. И слушаем атаку. Задача - добиться абсолютно чистой атаки в этом коротком акцентированном звуке и вывести звук наружу.
Ничего не напрягаем и ничего нигде не сжимаем.
Звук часто бывает в первый раз резким, очень ярким, прямым и некрасивым.
Не пугаемся. Всё по плану. Зато в нем есть ВПФ и им можно перекрыть оркестр
Вы увидите, если сделано правильно, что звук получается очень сильный и резкий.
Сильный он потому, что Вы заставили связки сомкнуться короткой задержкой дыхания перед атакой и поставив организму задачу крикнуть громко. В итоге, организм выполнил сам задачу, без Вашего сознательного вмешательства в управление мыщцами.
А резкий потому, что Вы слышите практически звук идущий от связок на вылет наружу. Практически без "обработки" головными резонаторами.(хотя если Вы посмотрите в зеркало, Вы увидите, что мягкое небо само подпрыгивает при этом крике. Вот Вам и сюрприз)
Несколько минут таких выкриков достаточно за одно упражнение.
Громкость и силу атаки, твердость атаки, высоту звука варьируем по желанию.
Главное - сначала добиться чистой твердой атаки на форте.
Не должно быть никаких призвуков, шероховатостей, неточностей в атаке. Острая и чистая атака.
Потом в течении нескольких дней я научился чистой атаке уже и на меццо форте и уже не так твердо атакировал.
На пиано не надо делать это упражнение пока. Скорее всего не получится.
Надо просто почувствовать себя свободно внутри этого упражнения.
Когда Вы его освоите, можно переходить к длинным звукам с чистой атакой на А.
То есть, уже не просто бросать короткую гласную А(примерно шестнадцатая), а дать ему прозвучать 2-4 четверти в умеренном темпе.
Все это было непривычно сначала, так как я привык прятать атаку и звук внутри широко распахнутого горла и в округлённом рте, помогая губами.
Но цели своей я добился за несколько дней. Атака стала чистая и определенная.
Хотя звук пока будет некрасив. Терпение. И кстати, лучше ничего не петь в эти дни.
И тем более не переходить сразу к высоким нотам. Все впереди.
На этом упражнении я и почувствовал что такое опора, так как связки плотно сомкнутые и воздух свободно подается командой "выдох".
Опору держать легко. Воздух никуда не убегает впустую.
Тянуть гласную А теперь можно долго и она звучит на опоре.
Но пока бело, в открышку и и совсем не так как хочется.
Но задача опоры и плотного смыкания выполнена.
Кстати, не советую для упражнения ничего кроме А. Ни "О", ни "И". Ничего.
"А" нужна как увеличительное стекло. Чтобы все вытащить наружу.
Следующим этапом будет импеданс и резонаторы для того, чтобы этот звук зазвучал красиво и полно.
Да, не получается коротенько
Как это ни банально, но это источник звука. И от правильной работы связок зависит очень много: тембр, сила, гибкость, диапазон, ВПФ, и даже опора на дыхание.
Поток воздуха может опираться только на сопротивление. Если нет сопротивления, то нет опоры. Помните пример с маленьким отверстием в губах и свободным выдохом?
Там поток опирался на губы.
Также и здесь, чтобы создать опору надо плотно сомкнуть связки. Плотно сомкнутые связки(не пережатые, а просто плотно сомкнутые) являются главным фактором создающим опору свободному потоку воздуха. Если связки смыкаются не полностью, часть воздуха идет впустую наружу. Часть связок при этом выключена из активной работы и это блокирует их полноценную вибрацию, заставляя включать зажимы для достижения силы и диапазона.
Печально, но я пел долгие годы на неполностью смыкающихся связках и даже не знал об этом. Голос вроде звучал, это не был по эстрадному продутый полусип.
Но как оказалось, связки не смыкались полностью. И эта была причина многих проблем, в том числе верхов и полётности.
Что я сделал для того, чтобы они заработали как надо?
Первое, это оставить их в позиции покоя. То есть там, где они у Вас когда Вы молчите и ничего не делаете.(Вспоминая итальянцев)
Ничего не делайте с гортанью во время вдоха(на этом этапе)!
Никаких зевков, полузевков и любых намеков на её опускание вниз.
Второе, это атака звука. Это ключевая вещь. Вы должны найти чистую, ясную, конкретную, определённую, слышимую на слух атаку. Вы можете думать, что у Вас всё в порядке с атакой, но если Вы поете на низкой гортани и если первый звук это согласная, то Вы просто можете этого не слышать.
Третье, начните с открытой ясной гласной "А"(она сложная, но нам это и надо).
Итак, поехали.
Цель - научиться брать звуки плотно сомкнутыми связками.
1. Из положения покоя, с короткой задержкой выдоха перед атакой, упруго и громко, на полном форте, с твёрдой атакой выкрикиваем короткий "А" или "Ай"! Фактически стакктаный А, но без затыкания его в конце. Просто сбрасываем дыхание после каждого звука и все. Как будто кричите кому-то возмущенно в догонку "Эй!". Только Вам надо не Эй, а Ай(Э чуть прячет атаку).
Звук должен быть sforzando, короткий, с абсолютно чистой и ясной атакой. Упругий и яркий. Ноту можно сразу после атаки пустить по глиссандо свободно вниз.
Главное начало звука.
Обращаем внимание на то, что не думаем НИ О ЧЕМ кроме короткого "А".
Когда Вы кричите кому-то вслед, кто Вам отдавил ногу, например, Вы же не успеваете подумать ни о чем кроме возмущения?
Доверьтесь организму он сделает свое дело. Если ему не мешать, то он наименьшими усилиями дасть максимальный звуковой результат.
Как и ребенок новорожденный тоже, кстати. Такой маленький, а кричит на весь дом:)
Итак, проверяем. Рот свободный, округлый, челюсть свободно висит.(или можно свободно откинуть в момент звука не шире высоты 2 пальцев. Также можно показать зубы и полулыбнуться, если Вы так обычно кричите)
Не думаем ни о посыле воздуха, ни о гортани, ни о зевке. Ни о чем другом кроме самого звука и крика. И слушаем атаку. Задача - добиться абсолютно чистой атаки в этом коротком акцентированном звуке и вывести звук наружу.
Ничего не напрягаем и ничего нигде не сжимаем.
Звук часто бывает в первый раз резким, очень ярким, прямым и некрасивым.
Не пугаемся. Всё по плану. Зато в нем есть ВПФ и им можно перекрыть оркестр
Вы увидите, если сделано правильно, что звук получается очень сильный и резкий.
Сильный он потому, что Вы заставили связки сомкнуться короткой задержкой дыхания перед атакой и поставив организму задачу крикнуть громко. В итоге, организм выполнил сам задачу, без Вашего сознательного вмешательства в управление мыщцами.
А резкий потому, что Вы слышите практически звук идущий от связок на вылет наружу. Практически без "обработки" головными резонаторами.(хотя если Вы посмотрите в зеркало, Вы увидите, что мягкое небо само подпрыгивает при этом крике. Вот Вам и сюрприз)
Несколько минут таких выкриков достаточно за одно упражнение.
Громкость и силу атаки, твердость атаки, высоту звука варьируем по желанию.
Главное - сначала добиться чистой твердой атаки на форте.
Не должно быть никаких призвуков, шероховатостей, неточностей в атаке. Острая и чистая атака.
Потом в течении нескольких дней я научился чистой атаке уже и на меццо форте и уже не так твердо атакировал.
На пиано не надо делать это упражнение пока. Скорее всего не получится.
Надо просто почувствовать себя свободно внутри этого упражнения.
Когда Вы его освоите, можно переходить к длинным звукам с чистой атакой на А.
То есть, уже не просто бросать короткую гласную А(примерно шестнадцатая), а дать ему прозвучать 2-4 четверти в умеренном темпе.
Все это было непривычно сначала, так как я привык прятать атаку и звук внутри широко распахнутого горла и в округлённом рте, помогая губами.
Но цели своей я добился за несколько дней. Атака стала чистая и определенная.
Хотя звук пока будет некрасив. Терпение. И кстати, лучше ничего не петь в эти дни.
И тем более не переходить сразу к высоким нотам. Все впереди.
На этом упражнении я и почувствовал что такое опора, так как связки плотно сомкнутые и воздух свободно подается командой "выдох".
Опору держать легко. Воздух никуда не убегает впустую.
Тянуть гласную А теперь можно долго и она звучит на опоре.
Но пока бело, в открышку и и совсем не так как хочется.
Но задача опоры и плотного смыкания выполнена.
Кстати, не советую для упражнения ничего кроме А. Ни "О", ни "И". Ничего.
"А" нужна как увеличительное стекло. Чтобы все вытащить наружу.
Следующим этапом будет импеданс и резонаторы для того, чтобы этот звук зазвучал красиво и полно.
Да, не получается коротенько
Шедший мимо,
спасибо за продолжение. Ждём следующей части.
Есть вопрос (хоть, насколько я понимаю, он немного преждевременен): как быть с верхами?
Как раз на Соль звук сам по себе напоминает крик и белый, напоминающий "а". Но при этом чувствуется тенденция к несмыканию связок (при "сильном" дыхании заметен его повышенный расход на длинных нотах, чувствуются значительные трудности со смыканием на звуках "ы", "и", "у").
У меня есть пара-тройка эмпирических решений:
- уменьшить звук (его и так хорошо слышно)
- брать Соль в основном на легато, как предыдущую ноту (тогда нет той активной атаки на первый звук и он имеет тенденцию ровно укладываться)
- менять форму гортани, делая звук уже и теноровее.
Любопытно, что посоветует баритон?
спасибо за продолжение. Ждём следующей части.
Есть вопрос (хоть, насколько я понимаю, он немного преждевременен): как быть с верхами?
Как раз на Соль звук сам по себе напоминает крик и белый, напоминающий "а". Но при этом чувствуется тенденция к несмыканию связок (при "сильном" дыхании заметен его повышенный расход на длинных нотах, чувствуются значительные трудности со смыканием на звуках "ы", "и", "у").
У меня есть пара-тройка эмпирических решений:
- уменьшить звук (его и так хорошо слышно)
- брать Соль в основном на легато, как предыдущую ноту (тогда нет той активной атаки на первый звук и он имеет тенденцию ровно укладываться)
- менять форму гортани, делая звук уже и теноровее.
Любопытно, что посоветует баритон?
Шедший мимо,
хотя, вроде бы, ответ уже есть во втором посте:
"Только, не забудьте когда идёте наверх ничего не усиливать и ничего давить никуда сознательно"
Это примерно то, что я привёл 2-ым пунктом.
хотя, вроде бы, ответ уже есть во втором посте:
"Только, не забудьте когда идёте наверх ничего не усиливать и ничего давить никуда сознательно"
Это примерно то, что я привёл 2-ым пунктом.
>Есть вопрос (хоть, насколько я понимаю, он немного преждевременен): как быть с верхами?
В принципе никак. Хотя раньше я так не думал. Если всё работает правильно и свободно, то верха, на мой взгляд, не требуют ничего специального. Главная забота на всём диапазоне - контроль потока воздуха. Когда Вы "сидите на потоке" всё остальное нанизывается на эту основу. Гласные, согласные, слова, верх, низ, пиано, форте это всё должно нанизываться на поток. А на верхах Вы просто испытываете особое состояние, когда окружающий мир как-будто куда-то уходит.
Особые ощущения когда Вы растворяетесь в звуке.
Даже прикрывать специально верх не надо, так как если звук прикрыт правильно изначально в середине, то ничего не надо делать с ним наверху, если не стоит какая-нибудь специальная задача.
И кстати, когда связки плотно сомкнуты, есть опора и правильное прикрытие, то даже проблемы переходных нот нет. Вы просто поёте всё ровным звуком. Для того, кто бьется над этим годами выглядит невероятно(себя помню), но это правда.
>Как раз на Соль звук сам по себе напоминает крик и белый, напоминающий "а". Но при этом чувствуется тенденция к несмыканию связок (при "сильном" дыхании заметен его повышенный расход на длинных нотах, чувствуются значительные трудности со смыканием на звуках "ы", "и", "у").
Я не могу себе представить как можно начать фразу на плотном смыкании и идя наверх получить размыкание.
То есть у Вас нет плотного смыкания изначально, это я хочу сказать. И похоже Вы распахиваете ещё и горло на вдохе и во время пения. А может ещё искуственно ставите и держите мягкое небо.
А произвольно поставленная вниз гортань или механически распахнутое горло - это естественно всё будет мешать связкам работать плотно.
Горло раскрывать надо но это надо делать очень тонко и правильно.
>У меня есть пара-тройка эмпирических решений:
>- уменьшить звук (его и так хорошо слышно)
>- брать Соль в основном на легато, как предыдущую ноту (тогда нет той активной атаки на первый звук и он имеет тенденцию ровно укладываться)
>- менять форму гортани, делая звук уже и теноровее.
>Любопытно, что посоветует баритон?
Ничего из этого мне не помогло раньше.
Не знаю помогут ли Вам эти решения, думаю нет.
Посоветовать могу только одно - попробовать мой подход и дать себе время на это.
Если делать все как я описываю, результат будет. Если его нет, то спрашивайте, я отвечу и распишу подробно любой аспект, так как что-то я могу просто упустить или Вы можете не так что-то понять. Я случайно уже помог нескольким людям, в том числе одному вокалисту с 3 курса ВУЗА(не буду называть ни его, ни ВУЗ), поэтому уверен, что это не особая методика толлько под мой голос.
Подходы то ведь давно известные. Я ничего практически не выдумываю.
Дыхание, плотное смыкание, импеданс, свобода всего аппарата, включая лицевые мыщцы это все уже миллион раз написано.
Как это все применить, вот бывает проблема.
Ну об этом я и пишу.
В первый раз, кстати.
Поэтому может что-то было коряво, сорри.
Почему вообще пишу все это?
Потому, что много сил было отдано поиску. И когда находишь что-то, просто хочется поделиться с теми, кто идёт этим же путем. Может поможет.:)
В принципе никак. Хотя раньше я так не думал. Если всё работает правильно и свободно, то верха, на мой взгляд, не требуют ничего специального. Главная забота на всём диапазоне - контроль потока воздуха. Когда Вы "сидите на потоке" всё остальное нанизывается на эту основу. Гласные, согласные, слова, верх, низ, пиано, форте это всё должно нанизываться на поток. А на верхах Вы просто испытываете особое состояние, когда окружающий мир как-будто куда-то уходит.
Особые ощущения когда Вы растворяетесь в звуке.
Даже прикрывать специально верх не надо, так как если звук прикрыт правильно изначально в середине, то ничего не надо делать с ним наверху, если не стоит какая-нибудь специальная задача.
И кстати, когда связки плотно сомкнуты, есть опора и правильное прикрытие, то даже проблемы переходных нот нет. Вы просто поёте всё ровным звуком. Для того, кто бьется над этим годами выглядит невероятно(себя помню), но это правда.
>Как раз на Соль звук сам по себе напоминает крик и белый, напоминающий "а". Но при этом чувствуется тенденция к несмыканию связок (при "сильном" дыхании заметен его повышенный расход на длинных нотах, чувствуются значительные трудности со смыканием на звуках "ы", "и", "у").
Я не могу себе представить как можно начать фразу на плотном смыкании и идя наверх получить размыкание.
То есть у Вас нет плотного смыкания изначально, это я хочу сказать. И похоже Вы распахиваете ещё и горло на вдохе и во время пения. А может ещё искуственно ставите и держите мягкое небо.
А произвольно поставленная вниз гортань или механически распахнутое горло - это естественно всё будет мешать связкам работать плотно.
Горло раскрывать надо но это надо делать очень тонко и правильно.
>У меня есть пара-тройка эмпирических решений:
>- уменьшить звук (его и так хорошо слышно)
>- брать Соль в основном на легато, как предыдущую ноту (тогда нет той активной атаки на первый звук и он имеет тенденцию ровно укладываться)
>- менять форму гортани, делая звук уже и теноровее.
>Любопытно, что посоветует баритон?
Ничего из этого мне не помогло раньше.
Не знаю помогут ли Вам эти решения, думаю нет.
Посоветовать могу только одно - попробовать мой подход и дать себе время на это.
Если делать все как я описываю, результат будет. Если его нет, то спрашивайте, я отвечу и распишу подробно любой аспект, так как что-то я могу просто упустить или Вы можете не так что-то понять. Я случайно уже помог нескольким людям, в том числе одному вокалисту с 3 курса ВУЗА(не буду называть ни его, ни ВУЗ), поэтому уверен, что это не особая методика толлько под мой голос.
Подходы то ведь давно известные. Я ничего практически не выдумываю.
Дыхание, плотное смыкание, импеданс, свобода всего аппарата, включая лицевые мыщцы это все уже миллион раз написано.
Как это все применить, вот бывает проблема.
Ну об этом я и пишу.
В первый раз, кстати.
Поэтому может что-то было коряво, сорри.
Почему вообще пишу все это?
Потому, что много сил было отдано поиску. И когда находишь что-то, просто хочется поделиться с теми, кто идёт этим же путем. Может поможет.:)
Шедший мимо,
всё ОК.
Я удивляюсь одному - почему голос так "играет".
Не первый год ведь с ним имею дело и практически каждый день.
А всё время "новые коленца". То внизу ему неплохо, то верх только и звучит.
Пробую я Ваш метод (в некотором симбмозе с тем, что знаю).
Пока что он, в основном, облегчает голос.
Не является ли это потерей тёмного тембра, требующего более серьёзного напряжения?
всё ОК.
Я удивляюсь одному - почему голос так "играет".
Не первый год ведь с ним имею дело и практически каждый день.
А всё время "новые коленца". То внизу ему неплохо, то верх только и звучит.
Пробую я Ваш метод (в некотором симбмозе с тем, что знаю).
Пока что он, в основном, облегчает голос.
Не является ли это потерей тёмного тембра, требующего более серьёзного напряжения?
>Я удивляюсь одному - почему голос так "играет".
>Не первый год ведь с ним имею дело и практически каждый день.
Ох, как это знакомо.
Главная причина этого - Ваши постоянные поиски. А они из-за желания петь лучше.
Эти поиски обычно заканчиваются, когда находится базовая оптимальная для Вас постановка. Тогда аппарат начинает работать довольно стабильно. И нужно уже только развивать и наращивать все необходимые навыки.
На мой взгляд базовые вещи это дыхание на опоре и плотное смыкание связок. Остальное это надстройка над этим базисом. Если не будет базы, то надстраивать некуда и придётся постоянно искать что-то новое, хотя причина находится в базе.
>Пробую я Ваш метод (в некотором симбмозе с тем, что знаю).
>Пока что он, в основном, облегчает голос.
>Не является ли это потерей тёмного тембра, требующего более серьёзного напряжения?
Темный или светлый тембр при поставленном дыхании и связках, делается резонаторами, которые могут усиливать те или иные частоты в исходном звуке связок.
Также лицевые мыщцы и форма и размер рта влияет на частотную характеристику звука. Темный тембр не требует никакого напряжения если он делается правильно.
Резюме предыдущих моих постов можно выразить так:
Основа это правильное дыхание и плотно сомкнутые связки. Причем именно в взаимозависимой паре. "Дыхание-связки"
Дыхание требует постоянного контроля, так как дыхание само не работает. Это волевой акт. Но оно должно быть свободным и оно очень не любит когда в процесс работы мыщц вмешивается сознание.(Это в первую очередь все относится к тем, кто ещё учится петь.) Поэтому лучший способ управлять дыханием, это давать простые команды на языке, понятном сознанию, типа "свободный вдох" и "поток воздуха", "больше вдоха","меньше поток" и прочие. Типа как, если Вы хотите бежать, Вы говорите себе просто "Побежали", а не даете одновременные команды разным мыщцам ног. Если Вы начнете управлять мыщцами ног, то скорее всего Вы только запутаете себя и весь организм.
Этот естественный подход к дыханию очень эффективен и сразу снимает почти все зажимы и дает необходимый поток для работы связок.
Но для этого может потребовать ВРЕМЯ, так как уже есть привычки и рефлексы.
И для новых привычек требуется время. Попробуйте написать что-то левой рукой прямо сейчас
Связки должны плотно смыкаться, чтобы выдавать максимально возможный результат(максимально по частотам, по гибкости и силе, по воздействию на резонаторную систему и на исходный тембр)
Свободная опора в дыхании невозможна без плотно сомкнутых связок. Плотно сомкнутые не означает, что они пережаты.
Для нахождения правильного смыкания подходит твердая и чистая атака на гласную А. Когда все это находится, опора тут же становится легким делом, расход воздуха уменьшается, голос начинает звучать наметно полнее и расширяется диапазон.
Но для этого тоже нужно ВРЕМЯ и постепенность. И внимательность.
После нахождения опертого дыхания и плотно сомкнутых связок можно работать над всем остальным.
>Не первый год ведь с ним имею дело и практически каждый день.
Ох, как это знакомо.
Главная причина этого - Ваши постоянные поиски. А они из-за желания петь лучше.
Эти поиски обычно заканчиваются, когда находится базовая оптимальная для Вас постановка. Тогда аппарат начинает работать довольно стабильно. И нужно уже только развивать и наращивать все необходимые навыки.
На мой взгляд базовые вещи это дыхание на опоре и плотное смыкание связок. Остальное это надстройка над этим базисом. Если не будет базы, то надстраивать некуда и придётся постоянно искать что-то новое, хотя причина находится в базе.
>Пробую я Ваш метод (в некотором симбмозе с тем, что знаю).
>Пока что он, в основном, облегчает голос.
>Не является ли это потерей тёмного тембра, требующего более серьёзного напряжения?
Темный или светлый тембр при поставленном дыхании и связках, делается резонаторами, которые могут усиливать те или иные частоты в исходном звуке связок.
Также лицевые мыщцы и форма и размер рта влияет на частотную характеристику звука. Темный тембр не требует никакого напряжения если он делается правильно.
Резюме предыдущих моих постов можно выразить так:
Основа это правильное дыхание и плотно сомкнутые связки. Причем именно в взаимозависимой паре. "Дыхание-связки"
Дыхание требует постоянного контроля, так как дыхание само не работает. Это волевой акт. Но оно должно быть свободным и оно очень не любит когда в процесс работы мыщц вмешивается сознание.(Это в первую очередь все относится к тем, кто ещё учится петь.) Поэтому лучший способ управлять дыханием, это давать простые команды на языке, понятном сознанию, типа "свободный вдох" и "поток воздуха", "больше вдоха","меньше поток" и прочие. Типа как, если Вы хотите бежать, Вы говорите себе просто "Побежали", а не даете одновременные команды разным мыщцам ног. Если Вы начнете управлять мыщцами ног, то скорее всего Вы только запутаете себя и весь организм.
Этот естественный подход к дыханию очень эффективен и сразу снимает почти все зажимы и дает необходимый поток для работы связок.
Но для этого может потребовать ВРЕМЯ, так как уже есть привычки и рефлексы.
И для новых привычек требуется время. Попробуйте написать что-то левой рукой прямо сейчас
Связки должны плотно смыкаться, чтобы выдавать максимально возможный результат(максимально по частотам, по гибкости и силе, по воздействию на резонаторную систему и на исходный тембр)
Свободная опора в дыхании невозможна без плотно сомкнутых связок. Плотно сомкнутые не означает, что они пережаты.
Для нахождения правильного смыкания подходит твердая и чистая атака на гласную А. Когда все это находится, опора тут же становится легким делом, расход воздуха уменьшается, голос начинает звучать наметно полнее и расширяется диапазон.
Но для этого тоже нужно ВРЕМЯ и постепенность. И внимательность.
После нахождения опертого дыхания и плотно сомкнутых связок можно работать над всем остальным.
Пунк 4. Прикрытие и Резонаторы.
У всех разные физиологические данные и разные связки.
Поэтому у всех после упражнения с атакой и плотным смыканием будут разные результаты. У меня был резкий, белый, прямой, некрасивый звук, который поверг меня в легкий шок сначала, а например у моего знакомого лирического тенора он был довольно красив, только неприкрытый и беловатый. Так что имейте это в виду.
Итак, прикрываем звук.
1.Делаем свободный вдох. Дыхания можно взять половину от максимума.
2.Берем звук А из положения гортани в покое, на опоре и с чистой атакой. Динамика меццофорте(про опору и смыкание описано выше в неприлично больших постах) Ничего не делайте с гортанью, мягким небом, мимикой. Рот свободный. В момент звука открыт на примерно 1-2 пальца. Губы расслаблены.
3. Все внимание сейчас на горле и связках. После того, как А прозвучит примерно 1-2 секунды, не прерывая звука, немного, совсем чуть-чуть раздвигаем мыщцы горла в стороны. По положению, это примерно в районе кадыка.
Только горло и только в стороны. Не надо опускать гортань сейчас и делать что-то другое. Вы услышите как звук округляется, но ВПФ в нём скорее всего останется.
Суть Вы уловили?
Поищите разные положения расширения мыщц в этом месте, но не допускайте того, чтобы Вы чувствовали сильное давления от расширения.
И не расширяйте пока ничего до пения. Сначала А неприкрытый потом расширяем.
Главное не потерять плотное смыкание связок.
И попойте любимые открывки в этом положении. Следя за дыханием.
На этом этапе, если все сделано правильно, дальше уже Вы сами найдете идеальное, удобное положение в котором все звучит и все берется.
С этой точки, если Вы все внимательно изучили и сделали, Вы сами дальше все найдёте. На этой точке расходятся индивидуальности разных людей.
Ну и естественно когда Вы найдете для себя идеальное положение прикрытия уже не надо будет петь сначала открытое А, и затем переводить его в прикрытие.
Разделенния этих этапов нужно только в период нахождения ощущений.
Потом Вы просто делаете вдох и поете в идевальной для Вас позиции. Потом это буде на автомате. Но проверяйте себя почаще на плотное смыкание на опоре открытой А.
Мне нужно было совсем немного расширить горло, чтобы звук прикрылся, но остался ярким и полным.
Получается некий дуализм - связки плотно сомкнуты, а горло расширено в стороны.
Только таким прикрытием я нашел идеальное для себя положение, при котором легко возник импеданс во всей надсвязочной области и во рту. Импеданс этот получился сам собой при всех этих манипуляциях.
Только таким способом у меня берется в полный звук, с вибрато, без напряженния ля1. Правда нужно распеться.
При том, что раньше я раньше не мог и поверить в это. Так как сдавленным было уже фа1.
Только таким способом я могу петь опертое меццопиано на верху.
И переходных нот не слышно.
Я все пою примерно в этой одной позиции. То есть никакого специального прикрытия наверху уже мне не надо.
Кстати, таким прикрытием, гортань у меня все же чуть-чуть опускается вниз, но сама! и это следствие расширения горла для достижения целей прикрытия, а не следствие того, что я её осознанно опускаю вниз.
Ещё я пробовал прикрывать поднятием мягкого неба, но это помимо прикрытия не давало верхов. Кстати, как я и говорил, мягкое небо поднимается само при правильной работе дыхания и связок. И его осознанное поднятие только вредит. Мне по крайней мере.
И ещё я пробовал прикрывать опусканием гортани вниз, но это тоже вредит мне, так как звук уходит вниз, срезается ВПФ и пропадают верха, даже на плотном смыкании.
Ещё я пробовал прикрывать губами. Если Вы из положения пения А, переведете звук на О, он прикроется вроде, но это ложное прикрытие и верхов Вы не получите.
Пункт 5. Лицевые мышцы и челюсть.
Тут очень просто все, так как все лицевые мыщцы и нижняя челюсть я считаю должны быть свободны. Когда все сделано правильно, напряжения в губах быть не должно, рот должен быть естественно округлым примерно на всем диапазоне. У меня он сам чуть распахивается на верхах.
Сейчас я осознанно могу включить в активное звукообразование рот, губы и нижнюю челюсть и сразу почувствую как это мешает свободной работе связок.
А раньше я не понимал, что они были напряжены. Все познается в сравнении.
Хотя некоторая умеренная работа лицевых мышц иногда встречается в пении, но это уже образ и его передача разными красками.
В заключении свой писанины хочу сказать, что когда я пою, я конечно обо всем этом не думаю.
Но когда я во все это вникал, думать об этом был просто обязан и технология нужна была мне, так как данные у меня изначально были очень средние.
Сейчас, когда я пою, я думаю о двух вещах. О донесении образа о котором я пою и думаю о потоке воздуха который всё это рисует.
Ну и обрывками(мгновенными мыслями) контролирую какие-то аспекты пения о которых я и писал в этой длинной ветке.
Вроде ничего не забыл..
У всех разные физиологические данные и разные связки.
Поэтому у всех после упражнения с атакой и плотным смыканием будут разные результаты. У меня был резкий, белый, прямой, некрасивый звук, который поверг меня в легкий шок сначала, а например у моего знакомого лирического тенора он был довольно красив, только неприкрытый и беловатый. Так что имейте это в виду.
Итак, прикрываем звук.
1.Делаем свободный вдох. Дыхания можно взять половину от максимума.
2.Берем звук А из положения гортани в покое, на опоре и с чистой атакой. Динамика меццофорте(про опору и смыкание описано выше в неприлично больших постах) Ничего не делайте с гортанью, мягким небом, мимикой. Рот свободный. В момент звука открыт на примерно 1-2 пальца. Губы расслаблены.
3. Все внимание сейчас на горле и связках. После того, как А прозвучит примерно 1-2 секунды, не прерывая звука, немного, совсем чуть-чуть раздвигаем мыщцы горла в стороны. По положению, это примерно в районе кадыка.
Только горло и только в стороны. Не надо опускать гортань сейчас и делать что-то другое. Вы услышите как звук округляется, но ВПФ в нём скорее всего останется.
Суть Вы уловили?
Поищите разные положения расширения мыщц в этом месте, но не допускайте того, чтобы Вы чувствовали сильное давления от расширения.
И не расширяйте пока ничего до пения. Сначала А неприкрытый потом расширяем.
Главное не потерять плотное смыкание связок.
И попойте любимые открывки в этом положении. Следя за дыханием.
На этом этапе, если все сделано правильно, дальше уже Вы сами найдете идеальное, удобное положение в котором все звучит и все берется.
С этой точки, если Вы все внимательно изучили и сделали, Вы сами дальше все найдёте. На этой точке расходятся индивидуальности разных людей.
Ну и естественно когда Вы найдете для себя идеальное положение прикрытия уже не надо будет петь сначала открытое А, и затем переводить его в прикрытие.
Разделенния этих этапов нужно только в период нахождения ощущений.
Потом Вы просто делаете вдох и поете в идевальной для Вас позиции. Потом это буде на автомате. Но проверяйте себя почаще на плотное смыкание на опоре открытой А.
Мне нужно было совсем немного расширить горло, чтобы звук прикрылся, но остался ярким и полным.
Получается некий дуализм - связки плотно сомкнуты, а горло расширено в стороны.
Только таким прикрытием я нашел идеальное для себя положение, при котором легко возник импеданс во всей надсвязочной области и во рту. Импеданс этот получился сам собой при всех этих манипуляциях.
Только таким способом у меня берется в полный звук, с вибрато, без напряженния ля1. Правда нужно распеться.
При том, что раньше я раньше не мог и поверить в это. Так как сдавленным было уже фа1.
Только таким способом я могу петь опертое меццопиано на верху.
И переходных нот не слышно.
Я все пою примерно в этой одной позиции. То есть никакого специального прикрытия наверху уже мне не надо.
Кстати, таким прикрытием, гортань у меня все же чуть-чуть опускается вниз, но сама! и это следствие расширения горла для достижения целей прикрытия, а не следствие того, что я её осознанно опускаю вниз.
Ещё я пробовал прикрывать поднятием мягкого неба, но это помимо прикрытия не давало верхов. Кстати, как я и говорил, мягкое небо поднимается само при правильной работе дыхания и связок. И его осознанное поднятие только вредит. Мне по крайней мере.
И ещё я пробовал прикрывать опусканием гортани вниз, но это тоже вредит мне, так как звук уходит вниз, срезается ВПФ и пропадают верха, даже на плотном смыкании.
Ещё я пробовал прикрывать губами. Если Вы из положения пения А, переведете звук на О, он прикроется вроде, но это ложное прикрытие и верхов Вы не получите.
Пункт 5. Лицевые мышцы и челюсть.
Тут очень просто все, так как все лицевые мыщцы и нижняя челюсть я считаю должны быть свободны. Когда все сделано правильно, напряжения в губах быть не должно, рот должен быть естественно округлым примерно на всем диапазоне. У меня он сам чуть распахивается на верхах.
Сейчас я осознанно могу включить в активное звукообразование рот, губы и нижнюю челюсть и сразу почувствую как это мешает свободной работе связок.
А раньше я не понимал, что они были напряжены. Все познается в сравнении.
Хотя некоторая умеренная работа лицевых мышц иногда встречается в пении, но это уже образ и его передача разными красками.
В заключении свой писанины хочу сказать, что когда я пою, я конечно обо всем этом не думаю.
Но когда я во все это вникал, думать об этом был просто обязан и технология нужна была мне, так как данные у меня изначально были очень средние.
Сейчас, когда я пою, я думаю о двух вещах. О донесении образа о котором я пою и думаю о потоке воздуха который всё это рисует.
Ну и обрывками(мгновенными мыслями) контролирую какие-то аспекты пения о которых я и писал в этой длинной ветке.
Вроде ничего не забыл..
Спасибо.
Нужно бы эти советы помещать в отдельную ветку.
Нужно бы эти советы помещать в отдельную ветку.
garans, вряд ли вам Любовь что-то другое говорила. вы пытаетесь голос из лоскутков собрать, из приемов. а голос - это монолит, опирающийся на фундамент дыхания. можно я вам тоже посоветую? вы когда занимаетесь, не обращайте внимания на звук, не слушайте, получилось или нет, фиг с ним, получится обязательно. следите, чтобы не пропускать неозвученный воздух. есть такая книжка по фонетике, "Акробатика во рту". скачайте, поупражняйтесь, и вы поймете, почувствуете, как "становятся на воздух" звуки и прекрасно сможете применить это в пении. фонетические упражнения отлично освобождают запертое дыхание. активный вдох, конечно, никто не отменял.
Приведу аналогию с косьбой.
Все начинающие стараются сделать замах посильнее, поднимая косу, и "рубят" траву.
Коса при этом быстро тупится, человек быстро устаёт, половина травы остаётся нескошенной и выглядит делянка после такой косьбы так, как будто из неё клоки выдрали.
Что достаточно знать при косьбе?
1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
Такой способ позволяет не уставать и даже петь во время косьбы. Косьба мало тупится, участок остаётся ровный и гладкий, покос наиболее богатый.
Только одно замечание: так хорошо косится на лугах и ровных участках.
На всяком буреломе как ни коси - толку не будет. Практически рвёшь и траву и косу.
Все начинающие стараются сделать замах посильнее, поднимая косу, и "рубят" траву.
Коса при этом быстро тупится, человек быстро устаёт, половина травы остаётся нескошенной и выглядит делянка после такой косьбы так, как будто из неё клоки выдрали.
Что достаточно знать при косьбе?
1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
Такой способ позволяет не уставать и даже петь во время косьбы. Косьба мало тупится, участок остаётся ровный и гладкий, покос наиболее богатый.
Только одно замечание: так хорошо косится на лугах и ровных участках.
На всяком буреломе как ни коси - толку не будет. Практически рвёшь и траву и косу.
>Приведу аналогию с косьбой.
>Все начинающие стараются сделать замах посильнее, поднимая косу, и "рубят" траву.
>Коса при этом быстро тупится, человек быстро устаёт, половина травы остаётся нескошенной и выглядит делянка после такой косьбы так, как будто из неё клоки выдрали.
>Что достаточно знать при косьбе?
>1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
>2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
>3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
>Такой способ позволяет не уставать и даже петь во время косьбы. Косьба мало тупится, участок остаётся ровный и гладкий, покос наиболее богатый.
>Только одно замечание: так хорошо косится на лугах и ровных участках.
>На всяком буреломе как ни коси - толку не будет. Практически рвёшь и траву и косу.
Хорошая аналогия. Так примерно и происходит в любом деле. Тот, кто учится часто тратит энергии больше, чем нужно. Его движения не так точны, как надо. И результат скромнее, чем у мастера.
Зная это, что делать тому, кто учится?
Смириться с неизбежностью этого в обучении и идти своим путем или копировать мастеров в процессе обучения даже внешне?
Я выбрал второй путь. Я очень много подглядел у мастеров. Как в записях, так и вживую.
Кстати, именно такой путь через копирование был самым продуктивным на протяжении столетий в разных ремеслах. Когда ученик ежедневно видел что и как делает мастер.
А бурелом в косьбе, это как пение при сильной ангине. Как ни пой, практически рвешь голос
>Все начинающие стараются сделать замах посильнее, поднимая косу, и "рубят" траву.
>Коса при этом быстро тупится, человек быстро устаёт, половина травы остаётся нескошенной и выглядит делянка после такой косьбы так, как будто из неё клоки выдрали.
>Что достаточно знать при косьбе?
>1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
>2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
>3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
>Такой способ позволяет не уставать и даже петь во время косьбы. Косьба мало тупится, участок остаётся ровный и гладкий, покос наиболее богатый.
>Только одно замечание: так хорошо косится на лугах и ровных участках.
>На всяком буреломе как ни коси - толку не будет. Практически рвёшь и траву и косу.
Хорошая аналогия. Так примерно и происходит в любом деле. Тот, кто учится часто тратит энергии больше, чем нужно. Его движения не так точны, как надо. И результат скромнее, чем у мастера.
Зная это, что делать тому, кто учится?
Смириться с неизбежностью этого в обучении и идти своим путем или копировать мастеров в процессе обучения даже внешне?
Я выбрал второй путь. Я очень много подглядел у мастеров. Как в записях, так и вживую.
Кстати, именно такой путь через копирование был самым продуктивным на протяжении столетий в разных ремеслах. Когда ученик ежедневно видел что и как делает мастер.
А бурелом в косьбе, это как пение при сильной ангине. Как ни пой, практически рвешь голос
>Что достаточно знать при косьбе?
>1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
>2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
>3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
И про выделение главных пунктов тоже верно.
В любом деле можно найти всего несколько ключевых факторов определяющих успех.
>1. Пятка косы должна прижиматься к земле.
>2. Коса должна идти ровными полукругами, прижимаясь полностью к земле.
>3. Тело должно быть почти расслабленным и работают практически одни мышцы живота, вращающие корпус.
И про выделение главных пунктов тоже верно.
В любом деле можно найти всего несколько ключевых факторов определяющих успех.
Но всё же пение сложнее косьбы.
Косьбе достаточно научить (при некоторой способности ученика) за несколько дней.
И сразу видно - кто умеет косить, а кто нет. (Кстати, в фильмах как правило показывают неправильную косьбу - все поднимают косы и "рубят". Просто так смотрится намного эффектнее.)
В пении сложнее.
Мне сейчас представляется, что главное - ровность голоса и отсутствие форсирования.
Косьбе достаточно научить (при некоторой способности ученика) за несколько дней.
И сразу видно - кто умеет косить, а кто нет. (Кстати, в фильмах как правило показывают неправильную косьбу - все поднимают косы и "рубят". Просто так смотрится намного эффектнее.)
В пении сложнее.
Мне сейчас представляется, что главное - ровность голоса и отсутствие форсирования.
Шедший мимо,
я уже неоднократно читал про это расширение горла мышцами.
И логически я это понимаю - увеличить объём надсвязочного пространства без потери смыкания. Только не совсем аонятно - зачем.
Думаю, что делаю (без учёта Вашей технологии) что-то подобное на Фа1, чуть прибавляя дыхания и притемняя звук. Связкам легче, смыкания не теряю.
Однако на Фа#1 уже не так легко, тёмный тембр начинает уходить (на 50%) и немного округляю рот. На Соль1 звук белеет, но сохраняет тембристость. Дальше могу петь на сегодняшний день на звуке "а" практически любую нужную ноту, но назвать их полноценными сложно.
Конечно, буду пробовать это расширение горла.
Но как контролировать смыкание связок? И как его увеличивать?
Думаю, что смыкание связок контролируется расходом воздуха (не увеличивать расход). Если связки плохо смыкаются - уменьшать расход воздуха (подсвязочное давление). Чтобы постепенно натренировать.
я уже неоднократно читал про это расширение горла мышцами.
И логически я это понимаю - увеличить объём надсвязочного пространства без потери смыкания. Только не совсем аонятно - зачем.
Думаю, что делаю (без учёта Вашей технологии) что-то подобное на Фа1, чуть прибавляя дыхания и притемняя звук. Связкам легче, смыкания не теряю.
Однако на Фа#1 уже не так легко, тёмный тембр начинает уходить (на 50%) и немного округляю рот. На Соль1 звук белеет, но сохраняет тембристость. Дальше могу петь на сегодняшний день на звуке "а" практически любую нужную ноту, но назвать их полноценными сложно.
Конечно, буду пробовать это расширение горла.
Но как контролировать смыкание связок? И как его увеличивать?
Думаю, что смыкание связок контролируется расходом воздуха (не увеличивать расход). Если связки плохо смыкаются - уменьшать расход воздуха (подсвязочное давление). Чтобы постепенно натренировать.
>Мне сейчас представляется, что главное - ровность голоса и отсутствие форсирования.
Если дыхание, связки и резонаторы на месте, то да.
И то, я бы не ставил это отдельной особой целью, так как выровненный по всему диапазону звук это скорее следствие правильно работающего аппарата. Почти как бесплатный бонус.
Под форсированием Вы что имеете в виду?
Если дыхание, связки и резонаторы на месте, то да.
И то, я бы не ставил это отдельной особой целью, так как выровненный по всему диапазону звук это скорее следствие правильно работающего аппарата. Почти как бесплатный бонус.
Под форсированием Вы что имеете в виду?
>И логически я это понимаю - увеличить объём надсвязочного пространства без потери смыкания. Только не совсем аонятно - зачем.
Для прикрытия и импеданса в надсвязочной области. Если есть импеданс это чувствуется через собранный и плотный звук внутри рта и глотки. И со стороны это слышно как собранный сфокусированный звук.
>Думаю, что делаю (без учёта Вашей технологии) что-то подобное на Фа1, чуть прибавляя дыхания и притемняя звук. Связкам легче, смыкания не теряю.
>Однако на Фа#1 уже не так легко, тёмный тембр начинает уходить (на 50%) и немного округляю рот. На Соль1 звук белеет, но сохраняет тембристость.
Как Вы фа притемняете? Это имеет значение.
Не должно быть такой разницы на близких звуках.
Даже в переходном регистре.
Попробуйте взять эти ноты на гласную А с чистой и твердой атакой(с небольшой задержкой дыхания) и услышите есть смыкание или нет. Если не получится взять чисто, плотно и на опоре - смыкания нет. И взять их надо первыми нотами. То есть не подбираясь наверх по гамме или трезвучию, а сразу влепить фа#
Только я бы на Вашем месте пел очень недолго весь этот участок. Когда голос устает, занятия даже вредны. Верхние ноты надо брать каждый день не более нескольких раз.
Ещё раз повоторю свою позицию. Если верха пока не звучат, то это скорее всего говорит об ошибках в постановке. И бесполезно щупать только верх, так как позицию надо искать внизу, в удобной и звучащей зоне. А дальше верх сам встанет.
>Дальше могу петь на сегодняшний день на звуке "а" практически любую нужную ноту, но назвать их полноценными сложно.Конечно, буду пробовать это расширение горла.
Пробуйте расширения в разных местах. Чуть выше, чуть ниже. Ещё ниже. Опуская гортань. Поднимая небо. Округляя губами. Распахивая рот широко в стороны. Распахивая широко вниз.
Если связки плотно смыкаются и дыхание на опоре, то Вы найдёте сами удобное, ненапряжное и уверенное звучание.
Только не пытайтесь это всё найти в один день. Один-два часа пения в день, не более.
>Но как контролировать смыкание связок? И как его увеличивать?
Контролировать его можно через гласную А с твердой атакой. Только начало звука должно быть абсолютно чистым и точным. Попросите кого-то послушать Вас со стороны, так как твердая атака субъективно для поющего имеет сильный акцент по внутренним ощущениям. А для того, кто слушает это будет звучать не так остро.
Увеличивать смыкание можно задержкой воздуха перед атакой и ещё более твердой атакой.
Но это всё упражнения только.
Когда это все будет освоено, нужно найти на полном смыкании мягкую атаку.
Но даже мягкая атака для слушателя со стороны это совершенно четкая атака для Вас внутри.
И вообще, многие вещи для понимания требуют преувеличения.
Не надо бояться преувеличений в своих занятиях. Вам же надо понять свой аппарат.
Пошепчите, крикните пару раз. Посмейтесь в полный голос. Больше свободы. Меньше ограничений. Если Вы устанавливаете себе правила, то Вы не даете организму выразить себя. Правила всегда ведут к ограничению.
>Думаю, что смыкание связок контролируется расходом воздуха (не увеличивать расход). Если связки плохо смыкаются - уменьшать расход воздуха (подсвязочное давление).
Думаю это не поможет. Смыкание контролируется атакой.
Для прикрытия и импеданса в надсвязочной области. Если есть импеданс это чувствуется через собранный и плотный звук внутри рта и глотки. И со стороны это слышно как собранный сфокусированный звук.
>Думаю, что делаю (без учёта Вашей технологии) что-то подобное на Фа1, чуть прибавляя дыхания и притемняя звук. Связкам легче, смыкания не теряю.
>Однако на Фа#1 уже не так легко, тёмный тембр начинает уходить (на 50%) и немного округляю рот. На Соль1 звук белеет, но сохраняет тембристость.
Как Вы фа притемняете? Это имеет значение.
Не должно быть такой разницы на близких звуках.
Даже в переходном регистре.
Попробуйте взять эти ноты на гласную А с чистой и твердой атакой(с небольшой задержкой дыхания) и услышите есть смыкание или нет. Если не получится взять чисто, плотно и на опоре - смыкания нет. И взять их надо первыми нотами. То есть не подбираясь наверх по гамме или трезвучию, а сразу влепить фа#
Только я бы на Вашем месте пел очень недолго весь этот участок. Когда голос устает, занятия даже вредны. Верхние ноты надо брать каждый день не более нескольких раз.
Ещё раз повоторю свою позицию. Если верха пока не звучат, то это скорее всего говорит об ошибках в постановке. И бесполезно щупать только верх, так как позицию надо искать внизу, в удобной и звучащей зоне. А дальше верх сам встанет.
>Дальше могу петь на сегодняшний день на звуке "а" практически любую нужную ноту, но назвать их полноценными сложно.Конечно, буду пробовать это расширение горла.
Пробуйте расширения в разных местах. Чуть выше, чуть ниже. Ещё ниже. Опуская гортань. Поднимая небо. Округляя губами. Распахивая рот широко в стороны. Распахивая широко вниз.
Если связки плотно смыкаются и дыхание на опоре, то Вы найдёте сами удобное, ненапряжное и уверенное звучание.
Только не пытайтесь это всё найти в один день. Один-два часа пения в день, не более.
>Но как контролировать смыкание связок? И как его увеличивать?
Контролировать его можно через гласную А с твердой атакой. Только начало звука должно быть абсолютно чистым и точным. Попросите кого-то послушать Вас со стороны, так как твердая атака субъективно для поющего имеет сильный акцент по внутренним ощущениям. А для того, кто слушает это будет звучать не так остро.
Увеличивать смыкание можно задержкой воздуха перед атакой и ещё более твердой атакой.
Но это всё упражнения только.
Когда это все будет освоено, нужно найти на полном смыкании мягкую атаку.
Но даже мягкая атака для слушателя со стороны это совершенно четкая атака для Вас внутри.
И вообще, многие вещи для понимания требуют преувеличения.
Не надо бояться преувеличений в своих занятиях. Вам же надо понять свой аппарат.
Пошепчите, крикните пару раз. Посмейтесь в полный голос. Больше свободы. Меньше ограничений. Если Вы устанавливаете себе правила, то Вы не даете организму выразить себя. Правила всегда ведут к ограничению.
>Думаю, что смыкание связок контролируется расходом воздуха (не увеличивать расход). Если связки плохо смыкаются - уменьшать расход воздуха (подсвязочное давление).
Думаю это не поможет. Смыкание контролируется атакой.
Не советовал бы думать о смыкании отдельно от дыхания. Эти вещи должны одновременно происходить, но думать нужно не о физическом процессе смыкания, а комплексно - образ активности должен быть, и прежде всего в дыхании.
Прочитав ваши слова, тот, кто захочет это испробовать, может кинуться тренировать смыкание, плотную атаку, не умея активизировать дыхание, делать его хлестким. В итоге даю 99% гарантии, что начало звука у такого человека будет в горле. Он будет начинать звук смыканием, а начало должно быть в низу, снизу должен быть посыл. Тогда и смыкание произойдет само и это последнее, о чем нужно думать.
Прочитав ваши слова, тот, кто захочет это испробовать, может кинуться тренировать смыкание, плотную атаку, не умея активизировать дыхание, делать его хлестким. В итоге даю 99% гарантии, что начало звука у такого человека будет в горле. Он будет начинать звук смыканием, а начало должно быть в низу, снизу должен быть посыл. Тогда и смыкание произойдет само и это последнее, о чем нужно думать.
хотелось бы послушать о чём идёт речь...одну гамму....хоть на телефон писанную. 
>Не советовал бы думать о смыкании отдельно от дыхания. Эти вещи должны одновременно происходить, но думать нужно не о физическом процессе смыкания, а комплексно - образ активности должен быть, и прежде всего в дыхании.
>Прочитав ваши слова, тот, кто захочет это испробовать, может кинуться тренировать смыкание, плотную атаку, не умея активизировать дыхание, делать его хлестким. В итоге даю 99% гарантии, что начало звука у такого человека будет в горле. Он будет начинать звук смыканием, а начало должно быть в низу, снизу должен быть посыл. Тогда и смыкание произойдет само и это последнее, о чем нужно думать.
Я тоже считаю, что не надо делать отдельно смыкание от дыхания. И нигде об этом не писал.
Мало того, если прочитать всю нашу дискуссию с garans с самого начала, то я везде пишу про дыхание как основу. И "дыхание-связки" как единую систему.
А плотную атаку я советовал как упражнение для нахождения смыкания.
Причём детально всё описывал.
Начинать звук "внизу" не получится никак ни у кого и никогда, так как он начинается в связках.
Тем не менее Ваш образ про "начало звука внизу" я понимаю очень хорошо. И сам им пользовался давно. Но он только запутает большинство, так как это образ, а не место возникновения звука и смыкания у них не будет. То есть то, что понятно индивидуально Вам в тысяче случаев будет понято по-своему.
>Прочитав ваши слова, тот, кто захочет это испробовать, может кинуться тренировать смыкание, плотную атаку, не умея активизировать дыхание, делать его хлестким. В итоге даю 99% гарантии, что начало звука у такого человека будет в горле. Он будет начинать звук смыканием, а начало должно быть в низу, снизу должен быть посыл. Тогда и смыкание произойдет само и это последнее, о чем нужно думать.
Я тоже считаю, что не надо делать отдельно смыкание от дыхания. И нигде об этом не писал.
Мало того, если прочитать всю нашу дискуссию с garans с самого начала, то я везде пишу про дыхание как основу. И "дыхание-связки" как единую систему.
А плотную атаку я советовал как упражнение для нахождения смыкания.
Причём детально всё описывал.
Начинать звук "внизу" не получится никак ни у кого и никогда, так как он начинается в связках.
Тем не менее Ваш образ про "начало звука внизу" я понимаю очень хорошо. И сам им пользовался давно. Но он только запутает большинство, так как это образ, а не место возникновения звука и смыкания у них не будет. То есть то, что понятно индивидуально Вам в тысяче случаев будет понято по-своему.
само собой - звук производится связками. но есть разница, подается ли на эти связки дыхание в этот момент, или это происходит изолированно. я не сомневаюсь, что понимаете (и из ваших постов это можно заключить) роль дыхания и в атаке и в продолжении звука.
я просто хочу обратить внимание, и знаю из своего опыта, что когда предлагаешь неопытному человеку сказать стаккато "А", в 150% случаев он это сделает горлом. дыхание же будет мертво. да и у многих "продвинутых" и владеющих, как они думают, дыханием, тоже часто явственно слышен удар связками, даже при наличии судорожного какого-то посыла дыханием.
мне тоже нравится упражнение на А стаккато, поэтому я вам предложу немного более продвинутую его версию:
говорить не просто А, но "АББА". говорить активно. если вы будете слышать, что человек атакует горлом, то попросите его согнуться в пояснице буквой Г. пусть прижмет палец к точке под поясом на брюках (фактически, чуть выше лобка) и скажет активно "АББА". сознательно ничего толкать, двигать внизу не надо. но в таком положении он сам отчетливо почувствует толчковое движение под пальцем. при этом я не говорю в какую сторону (в себя или от себя) - это может быть по-разному. Потом, когда через несколько занятий ученик "поймает" это ощущение и вы услышите это в звуке, попробуйте более длинное слово "АББАБАБА" - теперь уже будет тренироваться не только атака, но уже продолжение звука, т.е. постоянный поток воздуха.
я просто хочу обратить внимание, и знаю из своего опыта, что когда предлагаешь неопытному человеку сказать стаккато "А", в 150% случаев он это сделает горлом. дыхание же будет мертво. да и у многих "продвинутых" и владеющих, как они думают, дыханием, тоже часто явственно слышен удар связками, даже при наличии судорожного какого-то посыла дыханием.
мне тоже нравится упражнение на А стаккато, поэтому я вам предложу немного более продвинутую его версию:
говорить не просто А, но "АББА". говорить активно. если вы будете слышать, что человек атакует горлом, то попросите его согнуться в пояснице буквой Г. пусть прижмет палец к точке под поясом на брюках (фактически, чуть выше лобка) и скажет активно "АББА". сознательно ничего толкать, двигать внизу не надо. но в таком положении он сам отчетливо почувствует толчковое движение под пальцем. при этом я не говорю в какую сторону (в себя или от себя) - это может быть по-разному. Потом, когда через несколько занятий ученик "поймает" это ощущение и вы услышите это в звуке, попробуйте более длинное слово "АББАБАБА" - теперь уже будет тренироваться не только атака, но уже продолжение звука, т.е. постоянный поток воздуха.
кстати, очень полезны для того, о чем вы говорите (дыхание + смыкание), упражнения на "хлесткость", на "выброс голоса". например, поем:
V - IV - III - II - I (ступени мажорного лада)
на слоги, соответственно, СОЛЬ - ФА - МИ - РЕ - ДО (но всегда называем именно эти слова в независимости от тоники).
важно, как поем . мы даже не поем, а активно выбрасываем голос, как будто хотим позвать знакомого, который стоит в километре от нас. очень важно следить в этом упражнении, чтобы ученик не стал корчить из себя певца и не начал петь-распевать эти ноты. он должен просто выбрасывать голос, чтобы дыхание работало как пружина - активно. и так каждую ноту - не только "соль". тут еще важен момент: после каждого слова - сброс (думаю, не надо объяснять, что это) и набор воздуха автоматом. Очень важно, чтобы был сброс. без него трудно научиться эластичности, хлесткости дыхания.
V - IV - III - II - I (ступени мажорного лада)
на слоги, соответственно, СОЛЬ - ФА - МИ - РЕ - ДО (но всегда называем именно эти слова в независимости от тоники).
важно, как поем . мы даже не поем, а активно выбрасываем голос, как будто хотим позвать знакомого, который стоит в километре от нас. очень важно следить в этом упражнении, чтобы ученик не стал корчить из себя певца и не начал петь-распевать эти ноты. он должен просто выбрасывать голос, чтобы дыхание работало как пружина - активно. и так каждую ноту - не только "соль". тут еще важен момент: после каждого слова - сброс (думаю, не надо объяснять, что это) и набор воздуха автоматом. Очень важно, чтобы был сброс. без него трудно научиться эластичности, хлесткости дыхания.
>я просто хочу обратить внимание, и знаю из своего опыта, что когда предлагаешь неопытному человеку сказать стаккато "А", в 150% случаев он это сделает горлом. дыхание же будет мертво.
Когда выбрасывается активно "А", то это не может быть на "мертвом дыхании" иначе бы не было звука. За счёт твердой атаки( с короткой паузой) происходит активизация связок, гортани и дыхания одновременно. Дыхание делает в этот момент мощный толчок. Но он короткий. Но нам в этом упражнении ничего другого и не надо было.
Связки сомкнуты. Это нам и надо было. Сразу все аспекты мозгу не усвоить. Это так называемая "степ бай степ".
А вот следующее упражнение(если почитать писанину) предлагает уже после взятого энергичного "А" не обрывать звук, а сразу вести его дыханием. Не нажимая никуда и нигде просто думать о потоке. Вести звук как виолочелист ведет рукой смычок.
В ситуации когда связки сомкнуты и дыхание идёт потоком на выдох, это упражнение сразу заставляет дыхание работать как надо, на опоре.
>мне тоже нравится упражнение на А стаккато, поэтому я вам предложу немного более продвинутую его версию:
>говорить не просто А, но "АББА". говорить активно. если вы будете слышать, что человек атакует горлом, то попросите его согнуться в пояснице буквой Г. пусть прижмет палец к точке под поясом на брюках (фактически, чуть выше лобка) и скажет активно "АББА". сознательно ничего толкать, двигать внизу не надо. но в таком положении он сам отчетливо почувствует толчковое движение под пальцем. при этом я не говорю в какую сторону (в себя или от себя) - это может быть по-разному. Потом, когда через несколько занятий ученик "поймает" это ощущение и вы услышите это в звуке, попробуйте более длинное слово "АББАБАБА" - теперь уже будет тренироваться не только атака, но уже продолжение звука, т.е. постоянный поток воздуха.
Согласен полностью.
Ваше упражнение добивается того же самого, только другим путем.
Я считаю, более сложным. Но это мое мнение.
Я просто разношу два простых этапа: короткий бросок на А и потом уже звуковедение после такого же броска. Это позволяет сфокусироваться на каждом аспекте.
Проверено на многих - это работает.
Ну и конечно прошу помнить, что я тут не школу пения пишу, а просто делюсь с конкретным человеком, автором темы своим опытом.
То есть, повторюсь не претендую ни на исключительность, ни на истину.
Я рассказываю как я к этому пришел после нескольких лет поисков.
Когда выбрасывается активно "А", то это не может быть на "мертвом дыхании" иначе бы не было звука. За счёт твердой атаки( с короткой паузой) происходит активизация связок, гортани и дыхания одновременно. Дыхание делает в этот момент мощный толчок. Но он короткий. Но нам в этом упражнении ничего другого и не надо было.
Связки сомкнуты. Это нам и надо было. Сразу все аспекты мозгу не усвоить. Это так называемая "степ бай степ".
А вот следующее упражнение(если почитать писанину) предлагает уже после взятого энергичного "А" не обрывать звук, а сразу вести его дыханием. Не нажимая никуда и нигде просто думать о потоке. Вести звук как виолочелист ведет рукой смычок.
В ситуации когда связки сомкнуты и дыхание идёт потоком на выдох, это упражнение сразу заставляет дыхание работать как надо, на опоре.
>мне тоже нравится упражнение на А стаккато, поэтому я вам предложу немного более продвинутую его версию:
>говорить не просто А, но "АББА". говорить активно. если вы будете слышать, что человек атакует горлом, то попросите его согнуться в пояснице буквой Г. пусть прижмет палец к точке под поясом на брюках (фактически, чуть выше лобка) и скажет активно "АББА". сознательно ничего толкать, двигать внизу не надо. но в таком положении он сам отчетливо почувствует толчковое движение под пальцем. при этом я не говорю в какую сторону (в себя или от себя) - это может быть по-разному. Потом, когда через несколько занятий ученик "поймает" это ощущение и вы услышите это в звуке, попробуйте более длинное слово "АББАБАБА" - теперь уже будет тренироваться не только атака, но уже продолжение звука, т.е. постоянный поток воздуха.
Согласен полностью.
Ваше упражнение добивается того же самого, только другим путем.
Я считаю, более сложным. Но это мое мнение.
Я просто разношу два простых этапа: короткий бросок на А и потом уже звуковедение после такого же броска. Это позволяет сфокусироваться на каждом аспекте.
Проверено на многих - это работает.
Ну и конечно прошу помнить, что я тут не школу пения пишу, а просто делюсь с конкретным человеком, автором темы своим опытом.
То есть, повторюсь не претендую ни на исключительность, ни на истину.
Я рассказываю как я к этому пришел после нескольких лет поисков.
>кстати, очень полезны для того, о чем вы говорите (дыхание + смыкание), упражнения на "хлесткость", на "выброс голоса". например, поем:
>V - IV - III - II - I (ступени мажорного лада)
>на слоги, соответственно, СОЛЬ - ФА - МИ - РЕ - ДО (но всегда называем именно эти слова в независимости от тоники).
>важно, как поем . мы даже не поем, а активно выбрасываем голос, как будто хотим позвать знакомого, который стоит в километре от нас. очень важно следить в этом упражнении, чтобы ученик не стал корчить из себя певца и не начал петь-распевать эти ноты. он должен просто выбрасывать голос, чтобы дыхание работало как пружина - активно. и так каждую ноту - не только "соль". тут еще важен момент: после каждого слова - сброс (думаю, не надо объяснять, что это) и набор воздуха автоматом. Очень важно, чтобы был сброс. без него трудно научиться эластичности, хлесткости дыхания.
Все верно!
Именно к этому и придет любой кто прочитает внимательно все мои посты в этой теме. Я писал и про активное упругое дыхание и про сброс. Просто написал я так много, что прочитать наверное все это трудно
Упражение с гласной А это и есть те же самые Ваши выбросы по слогам, которые ставят на место связки и активизируют вместе с тем дыхание.
Только мне нравится "А" так как она не позволяет спрятать нечистую атаку, как это происходит в случаях со слогами на согласную.
Вам нравится ход по пяти ступеням. Дороги разные, но цель одна.
>V - IV - III - II - I (ступени мажорного лада)
>на слоги, соответственно, СОЛЬ - ФА - МИ - РЕ - ДО (но всегда называем именно эти слова в независимости от тоники).
>важно, как поем . мы даже не поем, а активно выбрасываем голос, как будто хотим позвать знакомого, который стоит в километре от нас. очень важно следить в этом упражнении, чтобы ученик не стал корчить из себя певца и не начал петь-распевать эти ноты. он должен просто выбрасывать голос, чтобы дыхание работало как пружина - активно. и так каждую ноту - не только "соль". тут еще важен момент: после каждого слова - сброс (думаю, не надо объяснять, что это) и набор воздуха автоматом. Очень важно, чтобы был сброс. без него трудно научиться эластичности, хлесткости дыхания.
Все верно!
Именно к этому и придет любой кто прочитает внимательно все мои посты в этой теме. Я писал и про активное упругое дыхание и про сброс. Просто написал я так много, что прочитать наверное все это трудно
Упражение с гласной А это и есть те же самые Ваши выбросы по слогам, которые ставят на место связки и активизируют вместе с тем дыхание.
Только мне нравится "А" так как она не позволяет спрятать нечистую атаку, как это происходит в случаях со слогами на согласную.
Вам нравится ход по пяти ступеням. Дороги разные, но цель одна.
слишкам многа БкуФФ
не асилил..
не асилил..
>Шедший мимо , а аудиоуроки будут?
Нет.
Нет.
>я так и думал!
Я написал достаточно для того, чтобы тот, кому это действительно необходимо, смог этим воспользоваться для своей пользы.
В этом и была моя цель.
За аудиоуроками, методиками и школами обращайтесь в магазины Вашего города.
Я написал достаточно для того, чтобы тот, кому это действительно необходимо, смог этим воспользоваться для своей пользы.
В этом и была моя цель.
За аудиоуроками, методиками и школами обращайтесь в магазины Вашего города.
>Я написал достаточно для того, чтобы тот, кому это действительно необходимо, смог этим воспользоваться для своей пользы.
я могу много чего понаписать,но это еще не значит что я обладатель какого-нибудь например драмтенора от си большой до ре2 или что-то тип тово.
я могу много чего понаписать,но это еще не значит что я обладатель какого-нибудь например драмтенора от си большой до ре2 или что-то тип тово.
>я могу много чего понаписать,но это еще не значит что я обладатель какого-нибудь например драмтенора от си большой до ре2 или что-то тип тово.
Ну так и напишите, в чем вопрос то?
Есть что-то сказать автору темы, скажите.
К чему эти Ваши реплики?
А то, что Вы обладатель драмтенора от си большой до ре2 было сразу было видно по Вашим вступлениям в этой теме.. Можете не доказывать это, я готов Вам поверить.
Ну так и напишите, в чем вопрос то?
Есть что-то сказать автору темы, скажите.
К чему эти Ваши реплики?
А то, что Вы обладатель драмтенора от си большой до ре2 было сразу было видно по Вашим вступлениям в этой теме.. Можете не доказывать это, я готов Вам поверить.
>А то, что Вы обладатель драмтенора от си большой до ре2 было сразу было видно по Вашим вступлениям в этой теме.. Можете не доказывать это, я готов Вам поверить.
>
я хочу убедиться что ваши слова чего-то да стоят. Писанина - удел форума текстовиков. Вокал - это звук,упругие волны. Продемонстрируйте свой вокал и все вопросы относительно вашей компетентности отпадут сами собой. Мой сметанный тенорок оставим в покое,речь не о нём.
>
я хочу убедиться что ваши слова чего-то да стоят. Писанина - удел форума текстовиков. Вокал - это звук,упругие волны. Продемонстрируйте свой вокал и все вопросы относительно вашей компетентности отпадут сами собой. Мой сметанный тенорок оставим в покое,речь не о нём.
>Продемонстрируйте свой вокал и все вопросы относительно вашей компетентности отпадут сами собой. Мой сметанный тенорок оставим в покое,речь не о нём.
Меня не интересует Ваше мнение о моей компетентности.
Всё что хотел сказать, я уже сказал автору темы и всем интересующимся ответил по почте.
Общение с Вами для меня пустая трата времени.
Похоже лучший способ общения с Вами это игнорирование.
О чем меня некоторые и предупредили по почте.
Меня не интересует Ваше мнение о моей компетентности.
Всё что хотел сказать, я уже сказал автору темы и всем интересующимся ответил по почте.
Общение с Вами для меня пустая трата времени.
Похоже лучший способ общения с Вами это игнорирование.
О чем меня некоторые и предупредили по почте.
>Меня не интересует Ваше мнение о моей компетентности.
>Всё что хотел сказать, я уже сказал автору темы и всем интересующимся ответил по почте.
>Общение с Вами для меня пустая трата времени.
>Похоже лучший способ общения с Вами это игнорирование.
>О чем меня некоторые и предупредили по почте.
в таком случае,вам нечем ответить на вопрос о вашей пригодности и дальше талмудов вам зайти не дано. Игнорирование - удел людей с кляпом во рту,ну или в мозгу,как угодно.
>Всё что хотел сказать, я уже сказал автору темы и всем интересующимся ответил по почте.
>Общение с Вами для меня пустая трата времени.
>Похоже лучший способ общения с Вами это игнорирование.
>О чем меня некоторые и предупредили по почте.
в таком случае,вам нечем ответить на вопрос о вашей пригодности и дальше талмудов вам зайти не дано. Игнорирование - удел людей с кляпом во рту,ну или в мозгу,как угодно.
Шедший мимо,спасибо за работу. Всегда интересно почитать как работает аппарат у других. Рад что очень мало отличий от того как я сам понимаю пение. Но все таки немного есть.
1 Вдох. Тоже не понимал для чего нужен именно низкий вдох. Всю жизнь дышал как Бог на душу положит,пока не потерял резко вес. 9 кг сбросил за две недели. И все, сразу пошел качь, занижение позиции и интонации. Потом дошло что нужна дисциплина вдоха.И не просто низкий вдох,а тренированный низкий вдох. В нормальном состоянии вроде и по барабану как и куда вдыхаешь,но как только появляются проблемы со здоровьем, сразу становится понятно почему мастера пишут о недопустимости ключичного вдоха.
2 Атака. Здесь наверно не отличие, а индивидуальное восприятие. Я делаю атаку в глотке,направлением назад,на заднюю стенку. В грудном регистре для хорошей атаки этого достаточно. В переходном регистре и выше расширяю горло и стараюсь держать отзвук в маске. От того места куда идет атака, звук или дыхание, или дыхание на звуке или звук на дыхании, не знаю как сказать, расходится вверх и вниз. Вверх вертикально в район язычка,вниз по направлению к полу.
Вот по продыху никаких отличий нет.По работе лицевых мыщц тоже. Все написано один в один.По гласным тоже. От себя могу добавить - я все гласные формирую в глотке, там куда идет атака. Согласные обычные и там где они в разговорной речи. Ну может быть чуть акцентированы и слегка вынесены вперед на губы.
1 Вдох. Тоже не понимал для чего нужен именно низкий вдох. Всю жизнь дышал как Бог на душу положит,пока не потерял резко вес. 9 кг сбросил за две недели. И все, сразу пошел качь, занижение позиции и интонации. Потом дошло что нужна дисциплина вдоха.И не просто низкий вдох,а тренированный низкий вдох. В нормальном состоянии вроде и по барабану как и куда вдыхаешь,но как только появляются проблемы со здоровьем, сразу становится понятно почему мастера пишут о недопустимости ключичного вдоха.
2 Атака. Здесь наверно не отличие, а индивидуальное восприятие. Я делаю атаку в глотке,направлением назад,на заднюю стенку. В грудном регистре для хорошей атаки этого достаточно. В переходном регистре и выше расширяю горло и стараюсь держать отзвук в маске. От того места куда идет атака, звук или дыхание, или дыхание на звуке или звук на дыхании, не знаю как сказать, расходится вверх и вниз. Вверх вертикально в район язычка,вниз по направлению к полу.
Вот по продыху никаких отличий нет.По работе лицевых мыщц тоже. Все написано один в один.По гласным тоже. От себя могу добавить - я все гласные формирую в глотке, там куда идет атака. Согласные обычные и там где они в разговорной речи. Ну может быть чуть акцентированы и слегка вынесены вперед на губы.
Шедший мимо,
т.е. смыкание усиливается жёсткой "яркой" атакой, как на звуке "а"? Без сокращения дыхания?
Когда оно заработало, то можно искать и на мягкой и на придыхательной?
т.е. смыкание усиливается жёсткой "яркой" атакой, как на звуке "а"? Без сокращения дыхания?
Когда оно заработало, то можно искать и на мягкой и на придыхательной?
Да......, консерваториев и академиев всяких музыкальных заканчивать не надо! Зашел на форум два-три раза, прошел курс дистанционного обучения и ....... запел!
БЛЕСК!
БЛЕСК!
Алекс, можно подумать, что из консерваторий и академий музыкальных толпами выходят певцы.
>Рад что очень мало отличий от того как я сам понимаю пение. Но все таки немного есть.
>1 Вдох. Тоже не понимал для чего нужен именно низкий вдох. Всю жизнь дышал как Бог на душу положит,пока не потерял резко вес. 9 кг сбросил за две недели. И все, сразу пошел качь, занижение позиции и интонации. Потом дошло что нужна дисциплина вдоха.И не просто низкий вдох,а тренированный низкий вдох. В нормальном состоянии вроде и по барабану как и куда вдыхаешь,но как только появляются проблемы со здоровьем, сразу становится понятно почему мастера пишут о недопустимости ключичного вдоха.
Тут вот в чем нюанс. Я скорее всего не точно выразил свой подход, так как я категорически не являюсь сторонником ключичного вдоха и не призывал его использовать. Ключичный вдох предполагает сознательное управление верхним разделом легких на вдохе. А я однажды понял, что любое сознательное управление самими мыщцами или разделами легких может навредить.
Поэтому мой подход сегодня другой.
Когда мне нужно сделать большой вдох, я делаю его командой "набираю много воздуха" Именно этими представлениями. Выглядит немного простовато для того, кто привык относиться очень серъезно к вдоху(сам был таким раньше), но такие команды почти исключают любое искусственное напряжение( только если не набирать воздух до конца объема легких, когда уже появляется напряжение)
И вот если я на этом свободном вдохе буду сознательно задерживать свободный естественный небольшой! подъем плеч, то это тут же даст искусственное небольшое напряжение на верхний отдел легких, понимаете?
А напряжение в одном отделе сковывает работу всех легких.
Если я делаю маленький вдох, то подьема плеч не будет. Об этом позаботится сам организм. Ему виднее, что надо делать для выполнения поставленных мною задач.
Вот одна из идей моего подхода к дыханию.
Мы с Вами приходим скорее всего к одному и тому же результату, если у Вас нет напряжения нигде и все хорошо берется. Значит Ваш подход для Вас срабатывает. Но для большинства, сознательный "низкий вдох" может привести к ненужным зажимам в брюшных мыщцах. У меня именно так и было. Я перепробовал много разных методик дыхания.
И еще, если Вы просто сделаете большой свободный вдох, не думая ни о чем, Вы увидите, что он не может не быть направлен во все стороны расширения легких.
И это будет совершенно естественно.
Но вниз расширения будет больше всего, так как диафрагма имеет больший потенциал движения вниз, чем межреберные мышцы.
Но диафрагме не надо мешать.
Вреднейший совет - подобрать живот перед вдохом. Его надо как раз полностью расслабить, чтобы не мешать напряженными в таком случае брюшными мышцами работе диафрагмы на вдохе.
И тогда при естественном вдохе получить максимум от дыхания будет гораздо проще, на мой взгляд.
Также Вы можете понаблюдать за плечами у разных известных певцов на видеозаписях.
Большой вдох: поднимаются немного плечи у многих. Небольшой вдох, не поднимаются. Как видим это отдано самому организму на откуп.
В Вашем случае после похудения, вполне естественно что Вы стали испытывать некоторые проблемы я думаю из-за того, что потеряв слои жира, организм оказался в новых условиях и стал давать сбои в налаженном процессе дыхания.
Вы интуитивно решили ему помочь активизацией "вдохом вниз" и на Вашем опыте это не привело к зажимам. Отлично.
Но правда также и в том, что если бы Вы ничего не делали, а дальше также набирали воздух как и раньше, то через несколько недель организм бы сам адаптировался к новым условиям.
Так он устроен. Он адаптируется сам к выполнению поставленных задач.
Если поток надо оставить таким же как и раньше(до похудения) ему надо просто время для адаптации в новых условиях с новой массой мыщц и жира.
>2 Атака. Здесь наверно не отличие, а индивидуальное восприятие. Я делаю атаку в глотке,направлением назад,на заднюю стенку.
>В грудном регистре для хорошей атаки этого достаточно. В переходном регистре и выше расширяю горло и стараюсь держать отзвук в маске. От того места куда идет атака, звук или дыхание, или дыхание на звуке или звук на дыхании, не знаю как сказать, расходится вверх и вниз. Вверх вертикально в район язычка,вниз по >направлению к полу.
По атаке, да, просто разное восприятие.
У меня все прямолинейнее и проще, так как я искал предельно понятные задачи для себя.
>Вот по продыху никаких отличий нет.По работе лицевых мыщц тоже. Все написано один в один.По гласным тоже. От себя могу добавить - я все гласные формирую в глотке, там куда идет атака. Согласные обычные и там где они в разговорной речи. Ну может быть чуть акцентированы и слегка вынесены вперед на губы.
Со всем согласен. Спасибо за отклик.
>1 Вдох. Тоже не понимал для чего нужен именно низкий вдох. Всю жизнь дышал как Бог на душу положит,пока не потерял резко вес. 9 кг сбросил за две недели. И все, сразу пошел качь, занижение позиции и интонации. Потом дошло что нужна дисциплина вдоха.И не просто низкий вдох,а тренированный низкий вдох. В нормальном состоянии вроде и по барабану как и куда вдыхаешь,но как только появляются проблемы со здоровьем, сразу становится понятно почему мастера пишут о недопустимости ключичного вдоха.
Тут вот в чем нюанс. Я скорее всего не точно выразил свой подход, так как я категорически не являюсь сторонником ключичного вдоха и не призывал его использовать. Ключичный вдох предполагает сознательное управление верхним разделом легких на вдохе. А я однажды понял, что любое сознательное управление самими мыщцами или разделами легких может навредить.
Поэтому мой подход сегодня другой.
Когда мне нужно сделать большой вдох, я делаю его командой "набираю много воздуха" Именно этими представлениями. Выглядит немного простовато для того, кто привык относиться очень серъезно к вдоху(сам был таким раньше), но такие команды почти исключают любое искусственное напряжение( только если не набирать воздух до конца объема легких, когда уже появляется напряжение)
И вот если я на этом свободном вдохе буду сознательно задерживать свободный естественный небольшой! подъем плеч, то это тут же даст искусственное небольшое напряжение на верхний отдел легких, понимаете?
А напряжение в одном отделе сковывает работу всех легких.
Если я делаю маленький вдох, то подьема плеч не будет. Об этом позаботится сам организм. Ему виднее, что надо делать для выполнения поставленных мною задач.
Вот одна из идей моего подхода к дыханию.
Мы с Вами приходим скорее всего к одному и тому же результату, если у Вас нет напряжения нигде и все хорошо берется. Значит Ваш подход для Вас срабатывает. Но для большинства, сознательный "низкий вдох" может привести к ненужным зажимам в брюшных мыщцах. У меня именно так и было. Я перепробовал много разных методик дыхания.
И еще, если Вы просто сделаете большой свободный вдох, не думая ни о чем, Вы увидите, что он не может не быть направлен во все стороны расширения легких.
И это будет совершенно естественно.
Но вниз расширения будет больше всего, так как диафрагма имеет больший потенциал движения вниз, чем межреберные мышцы.
Но диафрагме не надо мешать.
Вреднейший совет - подобрать живот перед вдохом. Его надо как раз полностью расслабить, чтобы не мешать напряженными в таком случае брюшными мышцами работе диафрагмы на вдохе.
И тогда при естественном вдохе получить максимум от дыхания будет гораздо проще, на мой взгляд.
Также Вы можете понаблюдать за плечами у разных известных певцов на видеозаписях.
Большой вдох: поднимаются немного плечи у многих. Небольшой вдох, не поднимаются. Как видим это отдано самому организму на откуп.
В Вашем случае после похудения, вполне естественно что Вы стали испытывать некоторые проблемы я думаю из-за того, что потеряв слои жира, организм оказался в новых условиях и стал давать сбои в налаженном процессе дыхания.
Вы интуитивно решили ему помочь активизацией "вдохом вниз" и на Вашем опыте это не привело к зажимам. Отлично.
Но правда также и в том, что если бы Вы ничего не делали, а дальше также набирали воздух как и раньше, то через несколько недель организм бы сам адаптировался к новым условиям.
Так он устроен. Он адаптируется сам к выполнению поставленных задач.
Если поток надо оставить таким же как и раньше(до похудения) ему надо просто время для адаптации в новых условиях с новой массой мыщц и жира.
>2 Атака. Здесь наверно не отличие, а индивидуальное восприятие. Я делаю атаку в глотке,направлением назад,на заднюю стенку.
>В грудном регистре для хорошей атаки этого достаточно. В переходном регистре и выше расширяю горло и стараюсь держать отзвук в маске. От того места куда идет атака, звук или дыхание, или дыхание на звуке или звук на дыхании, не знаю как сказать, расходится вверх и вниз. Вверх вертикально в район язычка,вниз по >направлению к полу.
По атаке, да, просто разное восприятие.
У меня все прямолинейнее и проще, так как я искал предельно понятные задачи для себя.
>Вот по продыху никаких отличий нет.По работе лицевых мыщц тоже. Все написано один в один.По гласным тоже. От себя могу добавить - я все гласные формирую в глотке, там куда идет атака. Согласные обычные и там где они в разговорной речи. Ну может быть чуть акцентированы и слегка вынесены вперед на губы.
Со всем согласен. Спасибо за отклик.
Я не про это, ИБС. Все приведенные методы и ощущения субъективны. И когда раздаются реплики с просьбой продемонстрировать на практике, приведенную теорию, это не просто любопытство, а скорее желание сопоставить рекомендуемые приёмы с конечным результатом в процессе пения.
И обижаться здесь нет причины. В этом случае, будет больше пользы от услышанного вокала, чем от огромного количества умозрительной информации по теории звуковедения.
Любовь, спела и всё понятно - у неё не расходится теория с практикой, как петь - знает и умеет.
Санчес, спел - тоже понятно.
Когда я спел, получил много разных замечаний, сначала обиделся, а потом подумал - зачем обижаться, только дураки обижаются, лучше делать выводы, т.к. со стороны слышнее все недочеты и ошибки.
Скоро концерты для мамок на 8 марта, приглашают спеть с ОРНИ, что-нибудь выложу, послушаете, сделаете замечания, а я их учту - вот так вота!!!
И обижаться здесь нет причины. В этом случае, будет больше пользы от услышанного вокала, чем от огромного количества умозрительной информации по теории звуковедения.
Любовь, спела и всё понятно - у неё не расходится теория с практикой, как петь - знает и умеет.
Санчес, спел - тоже понятно.
Когда я спел, получил много разных замечаний, сначала обиделся, а потом подумал - зачем обижаться, только дураки обижаются, лучше делать выводы, т.к. со стороны слышнее все недочеты и ошибки.
Скоро концерты для мамок на 8 марта, приглашают спеть с ОРНИ, что-нибудь выложу, послушаете, сделаете замечания, а я их учту - вот так вота!!!
>Шедший мимо,
>т.е. смыкание усиливается жёсткой "яркой" атакой, как на звуке "а"? Без сокращения дыхания?
Точнее так, смыкание усиливается твердой, яркой и обязательно чистой атакой на звуке А, которой предшествует кратковременная задержка воздуха сомкнутыми связками. Задержка воздуха перед самой атакой заставляет связки полностью сомкнуться, чтобы удержать воздух от просачивания.
Эта атака делается упругим хлестким броском воздуха. Как будто Вы кому-то сурово крикнули "Эй"(только вместо Э, надо А) Вы увидите как сам по себе живот сделает кратковременный толчок. Конечно, никакого "сокращения" дыхания не надо. Нужен его активный бросок.
>Когда оно заработало, то можно искать и на мягкой и на придыхательной?
Да, надо обязательно найти полное смыкание на мягкой атаке. Мягкая отличается от твердой только броском воздуха, задержкой перед атакой и акцентом в звуке. Но не отличается смыканием. Начинать искать смыкание я уверен надо только с твердой, так как мягкая атака требует уже навыка слышать неполное смыкание.
С твердой атакой это было упражение для поиска плотного смыкания. И этвердая атака это дальнейший прием в исполнении. Что-то поется на мягкой атаке. Что-то берется твердой атакой. Это из Вашего арсенала средств донесения образа.
Но мягкая атака все равно имеет точное и чистое начало, которое Вы должны ощущать сами у себя. Под мягкой атакой многие имеют в виду нечеткую неясную атаку. И это будет атака с продувом воздуха и и его потерей.
Особенно грешат этим хористы, так как тенор с плотным смыканием сразу вылезет из всей партии теноров и будет "торчать", что не допустимо в хоре. Но это только для тех хоров, которые не состоят из солистов
Когда Вы поймаете полное смыкание, любое звучание на неполном смыкании будет выдавать у Вас слабый призвук проходящего воздуха в звуке.
Пока плотного смыкания нет, этого призвука люди не слышат у себя, вот где бяка!
Понять, что не было смыкания и услышать потерю воздуха можно только почувствовав у себя полное смыкание!
Упражнение с твердой атакой самый короткий путь к этому.
Придыхательная атака это прием для рисования образа. Советовать ее для овладения плотного смыкания нельзя по одной причине, это несовместимые друг с другом вещи.
>т.е. смыкание усиливается жёсткой "яркой" атакой, как на звуке "а"? Без сокращения дыхания?
Точнее так, смыкание усиливается твердой, яркой и обязательно чистой атакой на звуке А, которой предшествует кратковременная задержка воздуха сомкнутыми связками. Задержка воздуха перед самой атакой заставляет связки полностью сомкнуться, чтобы удержать воздух от просачивания.
Эта атака делается упругим хлестким броском воздуха. Как будто Вы кому-то сурово крикнули "Эй"(только вместо Э, надо А) Вы увидите как сам по себе живот сделает кратковременный толчок. Конечно, никакого "сокращения" дыхания не надо. Нужен его активный бросок.
>Когда оно заработало, то можно искать и на мягкой и на придыхательной?
Да, надо обязательно найти полное смыкание на мягкой атаке. Мягкая отличается от твердой только броском воздуха, задержкой перед атакой и акцентом в звуке. Но не отличается смыканием. Начинать искать смыкание я уверен надо только с твердой, так как мягкая атака требует уже навыка слышать неполное смыкание.
С твердой атакой это было упражение для поиска плотного смыкания. И этвердая атака это дальнейший прием в исполнении. Что-то поется на мягкой атаке. Что-то берется твердой атакой. Это из Вашего арсенала средств донесения образа.
Но мягкая атака все равно имеет точное и чистое начало, которое Вы должны ощущать сами у себя. Под мягкой атакой многие имеют в виду нечеткую неясную атаку. И это будет атака с продувом воздуха и и его потерей.
Особенно грешат этим хористы, так как тенор с плотным смыканием сразу вылезет из всей партии теноров и будет "торчать", что не допустимо в хоре. Но это только для тех хоров, которые не состоят из солистов
Когда Вы поймаете полное смыкание, любое звучание на неполном смыкании будет выдавать у Вас слабый призвук проходящего воздуха в звуке.
Пока плотного смыкания нет, этого призвука люди не слышат у себя, вот где бяка!
Понять, что не было смыкания и услышать потерю воздуха можно только почувствовав у себя полное смыкание!
Упражнение с твердой атакой самый короткий путь к этому.
Придыхательная атака это прием для рисования образа. Советовать ее для овладения плотного смыкания нельзя по одной причине, это несовместимые друг с другом вещи.
>Я не про это, ИБС. Все приведенные методы и ощущения субъективны. И когда раздаются реплики с просьбой продемонстрировать на практике, приведенную теорию, это не просто любопытство, а скорее желание сопоставить рекомендуемые приёмы с конечным результатом в процессе пения.
АлексВин, Вы же из академической среды?
Я дирижёр оркестра. С большим творческим и жизненным опытом.
Но здесь я себя не называю, как Вы уже поняли. Пришел на этот сайт и ещё парочку, чтобы купить на барахолке сыну синтезатор. Увидел случайно форум вокалистов и тему garans. Остальное написал в теме. Видимо по неопытности вступил в общение, в форумах я вообще не общаюсь. Бросить писанину тоже не мог, человек я обязательный.
Как человек из академсреды, Вы же понимаете, что если я выложу свои рабочие записи, то я потом замучаюсь всем объяснять зачем я полез "обучать вокалу по интернету"?
Я же потом не буду всем рассказывать про случайность всей моей писанины?
Это будет выглядеть оправданием.
И не объясню потом, что я никого ничему не обучал, а просто хотел помочь конкретному человеку несколькими советами в конкретной проблеме.
Помочь, потому что я знаю цену всем этим исканиям и сам кое-чему научился.
Зачем мне подобный пиар, Вы что не знаете некоторую нашу публику?
Только для того, чтобы меня тут не считали теоретиком?
Пусть уж лучше я буду здесь теоретиком, меня это не заботит, поверьте.
Задачу свою я выполнил.
Кто в теме вокала, кто в поиске, тот что-то наверное сможет извлечь для себя и без аудиодемонстрации всего написанного.
Кто-то все это знает, кто-то увидит впервые. Разве это плохо?
Ну и чтобы сильно не интриговать никого, скажу что у меня вполне средние способности в вокале. Это не моя профессия
АлексВин, Вы же из академической среды?
Я дирижёр оркестра. С большим творческим и жизненным опытом.
Но здесь я себя не называю, как Вы уже поняли. Пришел на этот сайт и ещё парочку, чтобы купить на барахолке сыну синтезатор. Увидел случайно форум вокалистов и тему garans. Остальное написал в теме. Видимо по неопытности вступил в общение, в форумах я вообще не общаюсь. Бросить писанину тоже не мог, человек я обязательный.
Как человек из академсреды, Вы же понимаете, что если я выложу свои рабочие записи, то я потом замучаюсь всем объяснять зачем я полез "обучать вокалу по интернету"?
Я же потом не буду всем рассказывать про случайность всей моей писанины?
Это будет выглядеть оправданием.
И не объясню потом, что я никого ничему не обучал, а просто хотел помочь конкретному человеку несколькими советами в конкретной проблеме.
Помочь, потому что я знаю цену всем этим исканиям и сам кое-чему научился.
Зачем мне подобный пиар, Вы что не знаете некоторую нашу публику?
Только для того, чтобы меня тут не считали теоретиком?
Пусть уж лучше я буду здесь теоретиком, меня это не заботит, поверьте.
Задачу свою я выполнил.
Кто в теме вокала, кто в поиске, тот что-то наверное сможет извлечь для себя и без аудиодемонстрации всего написанного.
Кто-то все это знает, кто-то увидит впервые. Разве это плохо?
Ну и чтобы сильно не интриговать никого, скажу что у меня вполне средние способности в вокале. Это не моя профессия
Алекс, ну разумеется субъективны. И конечно хотелося бы услышать результат. Однако же, с другой стороны, я так нахомутался за 3 года обучения. Хочется вербально-правильно представлять весь процесс.
Однако же, с другой стороны, я так нахомутался за 3 года обучения
С большой долей уверенности могу заметить - сколько будете петь, столько будете искать голос. Навыки приобретете, будете петь серьезные вещи, с успехом, но голос - он постоянно требует к себе внимание, с ним нужно работать, он неуловимо ускользает, появляется, потом опять прячется, капризничает, не отвечает, легким бывает, тяжелым, хрипит, звенит. Покоя, пока поете, уважаемый ИБС, он Вам не даст. Можете мне поверить.
С большой долей уверенности могу заметить - сколько будете петь, столько будете искать голос. Навыки приобретете, будете петь серьезные вещи, с успехом, но голос - он постоянно требует к себе внимание, с ним нужно работать, он неуловимо ускользает, появляется, потом опять прячется, капризничает, не отвечает, легким бывает, тяжелым, хрипит, звенит. Покоя, пока поете, уважаемый ИБС, он Вам не даст. Можете мне поверить.
Вообще-то обучать по Интернету уже можно.
Тем более, что скорость увеличивается и есть видео-скайп.
Думаю, лет через 5 вообще с этим проблем не будет.
А видеоуроки есть в интернете на ю-тубе, и не все они плохи.
Например, есть аудиозапись мастер-классов Каллас.
А такаже Паваротти, Галузина, доминго и мн. других.
Конечно, петь они не научат, но эта информация бесценна с целью поддержания способных вокалистов, у которых нет возможности заниматься с квалифицированными педагогами.
То же самое относительно текстовой информации и примеров на данном форуме.
Конечно, мы можем почитать высказывания известных певцов у Дмитриева, Морозова и т.д. Но нам интересен и собственный опыт вокалистов среднего уровня, в т.ч. руководителей вокальных коллективов, дирижёров театров и т.д. У них много опытов наблюдения со стороны. Особенно ценно, если они и сами успешно пели/поют.
Тем более, что скорость увеличивается и есть видео-скайп.
Думаю, лет через 5 вообще с этим проблем не будет.
А видеоуроки есть в интернете на ю-тубе, и не все они плохи.
Например, есть аудиозапись мастер-классов Каллас.
А такаже Паваротти, Галузина, доминго и мн. других.
Конечно, петь они не научат, но эта информация бесценна с целью поддержания способных вокалистов, у которых нет возможности заниматься с квалифицированными педагогами.
То же самое относительно текстовой информации и примеров на данном форуме.
Конечно, мы можем почитать высказывания известных певцов у Дмитриева, Морозова и т.д. Но нам интересен и собственный опыт вокалистов среднего уровня, в т.ч. руководителей вокальных коллективов, дирижёров театров и т.д. У них много опытов наблюдения со стороны. Особенно ценно, если они и сами успешно пели/поют.
Алекс, сейчас у меня простая задача - спеть двухоктавную гамму. ровно спеть.
Шедший мимо, спасибо Вам за проделанную работу.
Шедший мимо, спасибо Вам за проделанную работу.
>Алекс, сейчас у меня простая задача - спеть двухоктавную гамму. ровно спеть.
Очень простая задача
Для тех, кто не понял - это сарказм!
Очень простая задача
Для тех, кто не понял - это сарказм!
Вчера взял с собой камеру на занятия, записал этот дуэт из Сильвы. Попросил одну из наших сопранок помочь. Ну вот как то не лежит у меня душа к оперетте. Хотя если тональность на тон поднять... Но все равно,какой то он пресный этот дуэт.Не интересно его делать.
Вообще-то обучать по Интернету уже можно.
Конечно, можно. Можно и конкурсы проводить, гала-концерты с минусовками, фестивали, лауреатов международных конкурсов назначать и пр. по интернету.
Профессия певца - штучная. Хороших певцов с качественными голосами не так уж и много.
4 дня назад, у нас в Новосибирске в большом зале оперного театра давал концерт Д.Хворостовский. Я не был, не смог.
В этот же вечер звонят мне из оперы певцы и делятся своими впечатлениями.
- " вышел на сцену и стал петь без микрофона сразу песню Фигаро, плохо слышно, оркестр не громко играл, зал у нас космодром, поаплодировали вежливо, ушел. Вторую песню Елецкого, вышел как-то странно, как будто, что то ему мешает в пиджаке, похоже подзвучка, но спел прекрасно, "соль" на пол-часа взял, очень хорошо было слышно, похоже его звукорежиссер вначале не учел нашего зала"
Вот, практически, дословно.
А ведь в этом зале я слушал известных певцов - Н.Херля, З.Палли, И.Писсо, П.Лисициана, Я.Заберса, Е.Образцову, Е.Серкебаева, В.Пьявко и мн. др. и всех их было слышно прекрасно без подзвучек, в те времена этого еще не было, не практиковалось.
Есть мнение, товарисчи, что вокальная школа утрачивается, исчезает, если такие вокалисты, как В.Галузин дают мастер-класс.
Конечно, можно. Можно и конкурсы проводить, гала-концерты с минусовками, фестивали, лауреатов международных конкурсов назначать и пр. по интернету.
Профессия певца - штучная. Хороших певцов с качественными голосами не так уж и много.
4 дня назад, у нас в Новосибирске в большом зале оперного театра давал концерт Д.Хворостовский. Я не был, не смог.
В этот же вечер звонят мне из оперы певцы и делятся своими впечатлениями.
- " вышел на сцену и стал петь без микрофона сразу песню Фигаро, плохо слышно, оркестр не громко играл, зал у нас космодром, поаплодировали вежливо, ушел. Вторую песню Елецкого, вышел как-то странно, как будто, что то ему мешает в пиджаке, похоже подзвучка, но спел прекрасно, "соль" на пол-часа взял, очень хорошо было слышно, похоже его звукорежиссер вначале не учел нашего зала"
Вот, практически, дословно.
А ведь в этом зале я слушал известных певцов - Н.Херля, З.Палли, И.Писсо, П.Лисициана, Я.Заберса, Е.Образцову, Е.Серкебаева, В.Пьявко и мн. др. и всех их было слышно прекрасно без подзвучек, в те времена этого еще не было, не практиковалось.
Есть мнение, товарисчи, что вокальная школа утрачивается, исчезает, если такие вокалисты, как В.Галузин дают мастер-класс.
Но все равно,какой то он пресный этот дуэт.
Вас, Александр в дуэте не зажигает Сильва, от нее должны идти флюиды страсти, темперамента, где то даже стервозности, и всего того, за что мы любим и ненавидим мамок.
Говорят венгры, что чардаш, кроме них никто в мире петь не умеет.
Вас, Александр в дуэте не зажигает Сильва, от нее должны идти флюиды страсти, темперамента, где то даже стервозности, и всего того, за что мы любим и ненавидим мамок.
Говорят венгры, что чардаш, кроме них никто в мире петь не умеет.
Да не зажигает думаю взаимно... Не понятно что там и как петь. Подниму на тон,может проклюнется какой нибудь смысл.
Алекс, поделитесь пожалуйста Вашим мнением о Н. Хёрля.
По записям его голос вызывает у меня впечатление невероятно огромного, с совершенно фантастическими верхами.
По записям его голос вызывает у меня впечатление невероятно огромного, с совершенно фантастическими верхами.
АлексВин,
но голосище у Галузина не отнять.
аааа,
не впето у вас. В принципе, не тах уж плохо, но местами глуховато.
Потом распелись.
Вам это низковато - это драмтеноры и лирбаритоны поют. Но в принципе - возможно, и даже очень, если распеться.
Но голосоведение и техника, конечно, мне понравилось.
Мне, чтобы выровнять голосоведение, потребовалось более полугода.
но голосище у Галузина не отнять.
аааа,
не впето у вас. В принципе, не тах уж плохо, но местами глуховато.
Потом распелись.
Вам это низковато - это драмтеноры и лирбаритоны поют. Но в принципе - возможно, и даже очень, если распеться.
Но голосоведение и техника, конечно, мне понравилось.
Мне, чтобы выровнять голосоведение, потребовалось более полугода.
аааа,
ну, конечно, к Вашей Соль не придерёшься - то, что надо.
ну, конечно, к Вашей Соль не придерёшься - то, что надо.
АлексВин,
что-то про Хворостовского - не верится как-то.
Неужели и вправду у него голос оперный пропал?
В принципе он у него всегда звучал достаточно глухо (без металла) - может, это просто Новосибирский оперный ему не по голосу.
Кстати, хоть и звучит глуховато - на спектральном анализе всё примерно в норме.
Это какой-то нонсенс.
что-то про Хворостовского - не верится как-то.
Неужели и вправду у него голос оперный пропал?
В принципе он у него всегда звучал достаточно глухо (без металла) - может, это просто Новосибирский оперный ему не по голосу.
Кстати, хоть и звучит глуховато - на спектральном анализе всё примерно в норме.
Это какой-то нонсенс.
Н.Херля я слушал в двух спектаклях "Травиате" и "Риголетто" в конце 70г. Впечатление было потрясающее, красивый, мощный баритон с великолепными верхами, он просто, без труда заливал весь зал от партера до 3-го яруса, голос его, как бы реял над залом и звук был как стихия. Понимаете, на сцене был победитель, хозяин спектаклей. В перерывах певцы, обсуждая гастролера, заявляли - "такого голоса мы не слышали". Роста он хорошего, тогда был стройным.
У нас в театре тоже работали люди которые слышали его живьем. Говорили уникальный голос.
garans что-то про Хворостовского - не верится как-то.
Если честно, я тоже усомнился, все же оценки певцов о певцах, не всегда, объективны.
Перезвонил работнице театра, которая была на концерте и она сказала, что тот который мне звонил, его не было на Д.Хворостовском и первую песню он пел не Фигаро, а Алеко. Да действительно в Алеко оркестр заглушил Хвороста, но никаких прилад в костюм он потом не вставлял, это не Верона т.к. на сцене есть невидимые микрофоны и Елецкого и все остальное было слышно очень хорошо.
Если честно, я тоже усомнился, все же оценки певцов о певцах, не всегда, объективны.
Перезвонил работнице театра, которая была на концерте и она сказала, что тот который мне звонил, его не было на Д.Хворостовском и первую песню он пел не Фигаро, а Алеко. Да действительно в Алеко оркестр заглушил Хвороста, но никаких прилад в костюм он потом не вставлял, это не Верона т.к. на сцене есть невидимые микрофоны и Елецкого и все остальное было слышно очень хорошо.
АлексВин,
возможно, что Алеко - не совсем хорошо для Хворостовского.
Есть на ю-тубе клип, где Хворостовский "ёринчает" - поёт эту арию фальшиво, а последнюю ноту поднимает на несколько тонов.
Всё же для бас-баритона эта ария лучше подходит.
А оркестр этого не учёл, наверное, и играл как всегда. Забил лирбаритона (Хворостовский сам писал, что он скорее лир - Елецкий у него звучит в основном очень ровно и убедительно). Хотя Игоря он пел неплохо - но я слушал запись только концертного варианта.
возможно, что Алеко - не совсем хорошо для Хворостовского.
Есть на ю-тубе клип, где Хворостовский "ёринчает" - поёт эту арию фальшиво, а последнюю ноту поднимает на несколько тонов.
Всё же для бас-баритона эта ария лучше подходит.
А оркестр этого не учёл, наверное, и играл как всегда. Забил лирбаритона (Хворостовский сам писал, что он скорее лир - Елецкий у него звучит в основном очень ровно и убедительно). Хотя Игоря он пел неплохо - но я слушал запись только концертного варианта.
Случайно наткнулся на топик.
Гаранс, у вас и у вашей партнерши абсолютно не поставленные голоса.
Вам не стоит петь такие вещи пока что.
Забудьте о нотах верхних, нижних, вам нужно над серединой для начала поработать как следует.
Без обид.
Гаранс, у вас и у вашей партнерши абсолютно не поставленные голоса.
Вам не стоит петь такие вещи пока что.
Забудьте о нотах верхних, нижних, вам нужно над серединой для начала поработать как следует.
Без обид.
ВЕТЕР,
насчёт себя ничего говорить не буду.
Но партнёрша поёт уже лет 40.
В молодые годы пела с артистами оперы и оперетты.
Сомневаюсь, что у неё не поставлен голос.
Если у неё не поставлен голос, то голос невозможно поставить вообще.
насчёт себя ничего говорить не буду.
Но партнёрша поёт уже лет 40.
В молодые годы пела с артистами оперы и оперетты.
Сомневаюсь, что у неё не поставлен голос.
Если у неё не поставлен голос, то голос невозможно поставить вообще.
Значит, возможно потеряла технику, возможно старческое (если уже лет 40 поет). Но, простите, на слух совсем не очень.
А вам голос ставить нужно, для начала элементарно в середине, повторюсь.
А сколько вам лет?
А вам голос ставить нужно, для начала элементарно в середине, повторюсь.
А сколько вам лет?
ВЕТЕР,
мне 56 лет.
Но к моей середине обычно претензий не предъявляли (только к неприкрытому верху).
В принципе, я и так сейчас работаю над серединой и нижним регистром.
Я понимаю твою мысль - нет свободы владения дыханием и голосоведением (о чём и АлексВин писал - тяжело слушается). Но это из-за того, что много внимания уделялось резонансу.
мне 56 лет.
Но к моей середине обычно претензий не предъявляли (только к неприкрытому верху).
В принципе, я и так сейчас работаю над серединой и нижним регистром.
Я понимаю твою мысль - нет свободы владения дыханием и голосоведением (о чём и АлексВин писал - тяжело слушается). Но это из-за того, что много внимания уделялось резонансу.
Гаранс, не обижайтесь, но впечатление такое, будто это поют на улице где-то в переходе - тобишь голоса абсолютно непоставленные. Что услышал, о том и написал, без обид.
ВЕТЕР,
обид нет.
Непоставленный - не значит плохой.
Ноты проинтонированы правильно, длительности выдержаны, диапазон почти две октавы, голос хорошо слышно на всём диапазоне.
А субъективные оценки могут быть любыми.
обид нет.
Непоставленный - не значит плохой.
Ноты проинтонированы правильно, длительности выдержаны, диапазон почти две октавы, голос хорошо слышно на всём диапазоне.
А субъективные оценки могут быть любыми.
Гаранс, увы, я не думаю, что моя оценка субъективная...
Нет, ну Гаранс, ну послушайте нормальное исполнение этой арии (или другой) и сравните, опять-таки без обид.
ВЕТЕР,
я слушал, не раз и немало.
Но у меня такой голос.
я слушал, не раз и немало.
Но у меня такой голос.
Нет, у вас не голос такой, петь просто вам бы научиться, пардон.
Вы видимо не тем занимаетесь.
Вы все время что-то ищете...
Лучше вам просто найти хорошего педагога - и все встанет на свои места, имхо.
Вы видимо не тем занимаетесь.
Вы все время что-то ищете...
Лучше вам просто найти хорошего педагога - и все встанет на свои места, имхо.
Пришло мне на почту около десяти писем от читателей этой темы с благодарностью за советы в этой теме и просьбой дать ссылки на форуме, где я ещё писал на тему постановки голоса.
Повторюсь, что писал всё это в первый раз, раньше все это было на словах.
Поэтому, наверное, неизбежно упустил или не учёл какие-то вопросы или нюансы.
Писать ещё раз лень, да и смысла не вижу, поэтому надеюсь garans не будет против, что я здесь дам ссылки на пару его тем, где можно кое-что ещё почитать.
Делаю это просто для удобства интересующихся.
Хочу ещё добавить, что платных уроков по вокалу не даю, педагогом по вокалу не являюсь.
Хотя есть профессиональные певцы, которым мои советы помогли.
Рабочий уверенный диапазон Ля бемоль большой - Си бемоль первой.
Голос драматический. Голос себе ставил сам. Поэтому верю, что это возможно.
Пою для себя, в своё удовольствие, бывает участвую в благотворительных концертах, часто пою на посиделках с моими друзьями(два Заслуженных, один Народный).
Всем успехов.
Повторюсь, что писал всё это в первый раз, раньше все это было на словах.
Поэтому, наверное, неизбежно упустил или не учёл какие-то вопросы или нюансы.
Писать ещё раз лень, да и смысла не вижу, поэтому надеюсь garans не будет против, что я здесь дам ссылки на пару его тем, где можно кое-что ещё почитать.
Делаю это просто для удобства интересующихся.
Хочу ещё добавить, что платных уроков по вокалу не даю, педагогом по вокалу не являюсь.
Хотя есть профессиональные певцы, которым мои советы помогли.
Рабочий уверенный диапазон Ля бемоль большой - Си бемоль первой.
Голос драматический. Голос себе ставил сам. Поэтому верю, что это возможно.
Пою для себя, в своё удовольствие, бывает участвую в благотворительных концертах, часто пою на посиделках с моими друзьями(два Заслуженных, один Народный).
Всем успехов.
Модераторам - может быть, есть смысл выложить эту систему где-то наверху, чтобы не затерялась?
>Модераторам - может быть, есть смысл выложить эту систему где-то наверху, чтобы не затерялась?
Гаранс, мне кажется не надо.
И системы как таковой никакой нет. Просто советы.
Да и тому, кому надо, итак найдёт.
Кто ищет, тот всегда найдёт
Гаранс, мне кажется не надо.
И системы как таковой никакой нет. Просто советы.
Да и тому, кому надо, итак найдёт.
Кто ищет, тот всегда найдёт
Шедший мимо, так у Вас сибемоль рабочий? Спойте пожалуйста, арию с цветком Хозе. мечтаю заслушать.
>Шедший мимо, так у Вас сибемоль рабочий? Спойте пожалуйста, арию с цветком Хозе. мечтаю заслушать.
Полным прикрытым звуком я его беру, если распет.
Но одно дело его брать, другое дело петь репертуар, тем более не свой.
Хозе это не мое.
Так что, нн, скорее уверенный, а не рабочий.
Поправлюсь. Хвастаться не хотел
Полным прикрытым звуком я его беру, если распет.
Но одно дело его брать, другое дело петь репертуар, тем более не свой.
Хозе это не мое.
Так что, нн, скорее уверенный, а не рабочий.
Поправлюсь. Хвастаться не хотел
>А вы, шедший мимо, тенор?
Нет, я баритон.
Нет, я баритон.
Шедший мимо, а в транспорте на пол-тона? Тиббетт то ведь пел вести ла джубу. Ну или что-нибудь на Ваш вкус.
Рабочая си-бемоль для баритона - это весьма неслабо.
А вы драматический еще?
Можно вас послушать, страшно интересно.
А вы драматический еще?
Можно вас послушать, страшно интересно.
>Рабочая си-бемоль для баритона - это весьма неслабо.
>А вы драматический еще?
>Можно вас послушать, страшно интересно.
Да, драматический.
Я не буду ничего сейчас выкладывать.
Записи все рабочие, а я перфекционист, да и не хотел бы я себя называть здесь.
У меня есть задумка летом сделать хорошую студийную запись с оркестром.
Давно уже пора было, да все руки не доходили.
Могу потом, что-нибудь отправить в личку.
Но не в открытый доступ.
>А вы драматический еще?
>Можно вас послушать, страшно интересно.
Да, драматический.
Я не буду ничего сейчас выкладывать.
Записи все рабочие, а я перфекционист, да и не хотел бы я себя называть здесь.
У меня есть задумка летом сделать хорошую студийную запись с оркестром.
Давно уже пора было, да все руки не доходили.
Могу потом, что-нибудь отправить в личку.
Но не в открытый доступ.
>Да, драматический.
Я не буду ничего сейчас выкладывать.
Записи все рабочие, а я перфекционист, да и не хотел бы я себя называть здесь.
А вы известны?
Что ж, буду рад записи, когда сможете. Заранее спасибо.
Я не буду ничего сейчас выкладывать.
Записи все рабочие, а я перфекционист, да и не хотел бы я себя называть здесь.
А вы известны?
Что ж, буду рад записи, когда сможете. Заранее спасибо.
>Но не в открытый доступ.
почему такая скромность?
почему такая скромность?
>Что ж, буду рад записи, когда сможете. Заранее спасибо.
Я дирижер и занимаюсь здесь случайно не своим делом.
Сам страшно не люблю, когда это делают другие, а тут сам вляпался
В общем, для меня это конечно ошибка была, что я залез на форум и стал кому-то что-то советовать. Но вопрос исчерпан и писанину свою я заканчиваю.
Кстати, по поводу того, что я ставил себе голос сам, сейчас вот подумал и скажу, что не каждый это сможет. Всё-таки ухо моё музыкальное тут сыграло большую роль.
Ну и то, что много слышал больших певцов близко, тоже сыграло.
Так что, тут некоторое невольное лукавство есть с моей стороны.
По поводу моего голоса, не интригуйтесь.
Средненький я довольно баритон.
Таких много.
Я дирижер и занимаюсь здесь случайно не своим делом.
Сам страшно не люблю, когда это делают другие, а тут сам вляпался
В общем, для меня это конечно ошибка была, что я залез на форум и стал кому-то что-то советовать. Но вопрос исчерпан и писанину свою я заканчиваю.
Кстати, по поводу того, что я ставил себе голос сам, сейчас вот подумал и скажу, что не каждый это сможет. Всё-таки ухо моё музыкальное тут сыграло большую роль.
Ну и то, что много слышал больших певцов близко, тоже сыграло.
Так что, тут некоторое невольное лукавство есть с моей стороны.
По поводу моего голоса, не интригуйтесь.
Средненький я довольно баритон.
Таких много.
>По поводу моего голоса, не интригуйтесь.
>Средненький я довольно баритон.
>Таких много.
>
разве дело в этом? просто интересно как звучит человек,сам поставивший себе голос. И не просто голос,а академический,оформленный по классическим канонам.
>Средненький я довольно баритон.
>Таких много.
>
разве дело в этом? просто интересно как звучит человек,сам поставивший себе голос. И не просто голос,а академический,оформленный по классическим канонам.
>>Но не в открытый доступ.
>почему такая скромность?
Профессия обязывает заниматься своим делом хорошо.
А то, что не своё, держать при себе.
Если Вы заметили, я не даю никому тут оценок по вокалу.
Кроме, случаной истории с Гарансом.
>почему такая скромность?
Профессия обязывает заниматься своим делом хорошо.
А то, что не своё, держать при себе.
Если Вы заметили, я не даю никому тут оценок по вокалу.
Кроме, случаной истории с Гарансом.
>разве дело в этом? просто интересно как звучит человек,сам поставивший себе голос. И не просто голос,а академический,оформленный по классическим канонам.
Звучит, так как должен звучать средний баритон на 3-4 курсе консы или гнесинки.
Есть шероховатости.
Что-то получается, что-то нет.
Ничего необычного.
Звучит, так как должен звучать средний баритон на 3-4 курсе консы или гнесинки.
Есть шероховатости.
Что-то получается, что-то нет.
Ничего необычного.
Шедший мимо, я слішал, что иногда дирижері очень хорошие педагоги.
R-Я, дело в том, что академическая постановка как раз и есть наиболее естественная.
R-Я, дело в том, что академическая постановка как раз и есть наиболее естественная.
Шедший мимо, имхо, Вы излишне щепетильны.
Получить оценку своего вокала от человека, профессионально разбирающегося в вокале, но не являющегося профессиональным вокалистом, было бы очень поучительно. Все же сами вокалисты слишком эмоциональны и порой неадекватны.
Получить оценку своего вокала от человека, профессионально разбирающегося в вокале, но не являющегося профессиональным вокалистом, было бы очень поучительно. Все же сами вокалисты слишком эмоциональны и порой неадекватны.
>Шедший мимо, я слішал, что иногда дирижері очень хорошие педагоги.
Да, и при этом обычно они сами далеко не лучшие инструменталисты или певцы
Мало того, все лучшие исполнители почти никогда не бывают лучшими педагогами.
Вокалистов это тоже касается.
Да, и при этом обычно они сами далеко не лучшие инструменталисты или певцы
Мало того, все лучшие исполнители почти никогда не бывают лучшими педагогами.
Вокалистов это тоже касается.
>Шедший мимо, имхо, Вы излишне щепетильны.
>Получить оценку своего вокала от человека, профессионально разбирающегося в вокале, но не являющегося профессиональным вокалистом, было бы очень поучительно. Все же сами вокалисты слишком эмоциональны и порой неадекватны.
Да, Вы правы.
Я подумаю над этим
>Получить оценку своего вокала от человека, профессионально разбирающегося в вокале, но не являющегося профессиональным вокалистом, было бы очень поучительно. Все же сами вокалисты слишком эмоциональны и порой неадекватны.
Да, Вы правы.
Я подумаю над этим
Шедший мимо, я вам написал в личку. Ответьте плиз, если не сложно
>Получить оценку своего вокала от человека, профессионально разбирающегося в вокале, но не являющегося профессиональным вокалистом, было бы очень поучительно. Все же сами вокалисты слишком эмоциональны и порой неадекватны.
ibs
ценить/рассматривать оценку в любом случае имеет смысл только от профессионала. непрофесионалы обычно не умеют отличить собственный вкус от профессиолнально сделанной работы и, соответственно, мешают божий дар "(не)хорошо сделано" с яичницей "мне (не)понравилось". учащиеся и/или недоучившиеся в чужом исполнении, опять же, обычно, слышат те недостатки, над которыми либо сейчас работают сами, либо от которых сами страдают. что касается людей, жаждущих реализации, но не имеющих таковой, то особенно неадекватны как раз бывают именно они. они могут как влюбиться в абсолютную пустышку и начать превозносить ее всегда и везде, либо выбрать себе стайку и примкнуть к чьей-либо партии, чтобы дружить против кого-то, либо обладают нездоровым нигилизмом и об$ирают всех и вся, причем, чем лучше будет сделана вещь, тем ярче она от них спровоцирует вы$ер. зависть и прочие неадекватности характерны не для высокопрофессиональной среды, а для полупрофессиональной, где дележка местечек под солнцем либо только началась, либо вообще не имет переспектив закончиться, настолько все неизвестно и неустойчиво.
поэтому в идеале мне хотелось бы от любого зарегистрированного на форуме вокалистов услышать профессиональную работу - неважно, в области вокала, в области композиции или в области дирижирования. просто хочется знать, насколько человек музыкант, чтобы разбираться в том, о чем говорит.
ibs
ценить/рассматривать оценку в любом случае имеет смысл только от профессионала. непрофесионалы обычно не умеют отличить собственный вкус от профессиолнально сделанной работы и, соответственно, мешают божий дар "(не)хорошо сделано" с яичницей "мне (не)понравилось". учащиеся и/или недоучившиеся в чужом исполнении, опять же, обычно, слышат те недостатки, над которыми либо сейчас работают сами, либо от которых сами страдают. что касается людей, жаждущих реализации, но не имеющих таковой, то особенно неадекватны как раз бывают именно они. они могут как влюбиться в абсолютную пустышку и начать превозносить ее всегда и везде, либо выбрать себе стайку и примкнуть к чьей-либо партии, чтобы дружить против кого-то, либо обладают нездоровым нигилизмом и об$ирают всех и вся, причем, чем лучше будет сделана вещь, тем ярче она от них спровоцирует вы$ер. зависть и прочие неадекватности характерны не для высокопрофессиональной среды, а для полупрофессиональной, где дележка местечек под солнцем либо только началась, либо вообще не имет переспектив закончиться, настолько все неизвестно и неустойчиво.
поэтому в идеале мне хотелось бы от любого зарегистрированного на форуме вокалистов услышать профессиональную работу - неважно, в области вокала, в области композиции или в области дирижирования. просто хочется знать, насколько человек музыкант, чтобы разбираться в том, о чем говорит.
>Шедший мимо, я вам написал в личку. Ответьте плиз, если не сложно
ВЕТЕР, я уже много лет живу и работаю в Америке.
Один-два раза в год прилетаю отдохнуть и повидаться с сыном(он уже взрослый) в Москву.
Сейчас я в Москве.
ВЕТЕР, я уже много лет живу и работаю в Америке.
Один-два раза в год прилетаю отдохнуть и повидаться с сыном(он уже взрослый) в Москву.
Сейчас я в Москве.
>Спасибо. Далековато
Ушло прекрасный город.
Я там был последний раз давно, но помню, как привычно звучали для меня редик и огурк
Сорри за уход от темы.
Ушло прекрасный город.
Я там был последний раз давно, но помню, как привычно звучали для меня редик и огурк
Сорри за уход от темы.
Да, город хороший, но мне больше по душе Стокгольм и КОпенгаген
fedorova, имхо, я ничего обидного про профессиональных вокалистов еще не сказал.
А про полу(недо)-вокалистов я с Вами совершенно согласен.
А про полу(недо)-вокалистов
я с Вами совершенно согласен.
Шедший мимо,
для того, чтобы продемонстрировать свой голос, не нужно специальных условий и перфекционизма.
Можно просто спеть гамму - и всё станет примерно ясно.
Так проверял какой-то менеджер Марио Ланца - просто проверил диапазон.
для того, чтобы продемонстрировать свой голос, не нужно специальных условий и перфекционизма.
Можно просто спеть гамму - и всё станет примерно ясно.
Так проверял какой-то менеджер Марио Ланца - просто проверил диапазон.
>Да, город хороший, но мне больше по душе Стокгольм и КОпенгаген
>
заипали вы со своими америками и попенгагенами..
>
заипали вы со своими америками и попенгагенами..
>Шедший мимо,
>для того, чтобы продемонстрировать свой голос, не нужно специальных условий и перфекционизма.
>Можно просто спеть гамму - и всё станет примерно ясно.
>Так проверял какой-то менеджер Марио Ланца - просто проверил диапазон.
Вы можете себя не утруждать сообщениями в мой адрес.
Отвечать Вам я не буду и общение с Вами закончил.
>для того, чтобы продемонстрировать свой голос, не нужно специальных условий и перфекционизма.
>Можно просто спеть гамму - и всё станет примерно ясно.
>Так проверял какой-то менеджер Марио Ланца - просто проверил диапазон.
Вы можете себя не утруждать сообщениями в мой адрес.
Отвечать Вам я не буду и общение с Вами закончил.
>>Да, город хороший, но мне больше по душе Стокгольм и КОпенгаген
>>
>заипали вы со своими америками и попенгагенами..
"Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь" (пословица)
>>
>заипали вы со своими америками и попенгагенами..
"Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь" (пословица)
>>Да, город хороший, но мне больше по душе Стокгольм и КОпенгаген
>>
>заипали вы со своими америками и попенгагенами..
Ты, наверное, видя только город в котором живешь, полагаешь, что ничего на свете интереснее нет?
>>
>заипали вы со своими америками и попенгагенами..
Ты, наверное, видя только город в котором живешь, полагаешь, что ничего на свете интереснее нет?
2 garans:
совсем не плоха! может плавает немного интонация и не хватает чисто человеческой уверености, голос в целом звучит ближе к середине арии, только соль так мучать не нужно, уверен ты можешь спеть и помягче, а так в целом не плохой баритон, смысл в песню вложен, слушается без каких то напрягов!
совсем не плоха! может плавает немного интонация и не хватает чисто человеческой уверености, голос в целом звучит ближе к середине арии, только соль так мучать не нужно, уверен ты можешь спеть и помягче, а так в целом не плохой баритон, смысл в песню вложен, слушается без каких то напрягов!
>Ты, наверное, видя только город в котором живешь, полагаешь, что ничего на свете интереснее нет?
Я,наверное. Всё же я.
Я,наверное. Всё же я.
garans, Вы не обижайтесь.
Просто после Ваших слов про "первого встречного", трудно ожидать другой реакции.
Просто после Ваших слов про "первого встречного", трудно ожидать другой реакции.
Шедший мимо,
я не обиделся.
Советы читал и пробовал и обещаю время от времени перечитывать и примерять.
Любая методика формальна и однобока. Как говорил Гёте: Теория мертва, но вечно зелено живое древо жизни (что-то подобное).
я не обиделся.
Советы читал и пробовал и обещаю время от времени перечитывать и примерять.
Любая методика формальна и однобока. Как говорил Гёте: Теория мертва, но вечно зелено живое древо жизни (что-то подобное).
Шедший мимо, проверьте, пожалуйста, верно ль я понял смыкание,
вот запись "мимоманя" и "меняю". Наставник одобрил.
И, как по Вашему, похоже на баритон? а то тут есть подозрение
у наставника что скорее очень крепкий тенор драм характера,
переходы как у тенора, в верх идёт до ре2, в низу ля большой
октавы. Спасибо заранее, вот cсылочка:
Гаранс, изивините что в Вашей теме.
вот запись "мимоманя" и "меняю". Наставник одобрил.
И, как по Вашему, похоже на баритон? а то тут есть подозрение
у наставника что скорее очень крепкий тенор драм характера,
переходы как у тенора, в верх идёт до ре2, в низу ля большой
октавы. Спасибо заранее, вот cсылочка:
Гаранс, изивините что в Вашей теме.
>Шедший мимо, проверьте, пожалуйста, верно ль я понял смыкание,
>вот запись "мимоманя" и "меняю". Наставник одобрил.
>И, как по Вашему, похоже на баритон? а то тут есть подозрение
>у наставника что скорее очень крепкий тенор драм характера,
>переходы как у тенора, в верх идёт до ре2, в низу ля большой
>октавы. Спасибо заранее, вот cсылочка:
>http://www.sendspace.com/file/65wy8i
>Гаранс, изивините что в Вашей теме.
Василий, Вы на правильном пути, но у меня есть вопросы по этой записи.
Сделайте пожалуйста новую запись с учетом:
1. Сказать медленнее.
2. Сказать на самой удобной и любой низкой ноте.
3. Наговорить ещё несколько фраз из того, что Вы поёте на русском.
И, кстати, напишите мне, о чем Вы думаете до и во время упражнения?
Какие установки Вы себе даете?
Весь список мыслей и установок набросайте, это очень Важно.
Давайте по почте пообщаемся. Это удобнее и не будем тему чужую засорять.
Ответьте мне на e-mail (в профайле на форуме есть почта сына, но я ей сейчас пользуюсь)
Успехов!
>вот запись "мимоманя" и "меняю". Наставник одобрил.
>И, как по Вашему, похоже на баритон? а то тут есть подозрение
>у наставника что скорее очень крепкий тенор драм характера,
>переходы как у тенора, в верх идёт до ре2, в низу ля большой
>октавы. Спасибо заранее, вот cсылочка:
>http://www.sendspace.com/file/65wy8i
>Гаранс, изивините что в Вашей теме.
Василий, Вы на правильном пути, но у меня есть вопросы по этой записи.
Сделайте пожалуйста новую запись с учетом:
1. Сказать медленнее.
2. Сказать на самой удобной и любой низкой ноте.
3. Наговорить ещё несколько фраз из того, что Вы поёте на русском.
И, кстати, напишите мне, о чем Вы думаете до и во время упражнения?
Какие установки Вы себе даете?
Весь список мыслей и установок набросайте, это очень Важно.
Давайте по почте пообщаемся. Это удобнее и не будем тему чужую засорять.
Ответьте мне на e-mail (в профайле на форуме есть почта сына, но я ей сейчас пользуюсь)
Успехов!
>Давайте по почте пообщаемся. Это удобнее и не будем тему чужую засорять.
>Ответьте мне на e-mail (в профайле на форуме есть почта сына, но я ей сейчас пользуюсь)
>
С удовольствием. Уже отправил e-mail.
>Ответьте мне на e-mail (в профайле на форуме есть почта сына, но я ей сейчас пользуюсь)
>
С удовольствием. Уже отправил e-mail.
Вот ещё здесь в другой теме Гаранса есть мое дополнение про горло и гортань
Шедший мимо, кстати просто мимоманя мне занижает позицию. если я основываюсь тока на ней, то препод говорит - низко. правда я этого не изнутри не слышу.
Жалко не успел потрепаться со всеми.Если честно на форуме слышал более менее професиональный голос ,только у АлексВин,ещё мальчик какой то был Не помню может электа(могу ошибиться )пел в эстрадной манере ровно на верху ля взял(может электроникой всё было выровненно не знаю...А дуэт(сильва и Эдвин) мне не один не понравился из выложенных.Гарансу ещё раз могу сказать и зачем тут врать ,что голос у него совершенно не поставлен ,поэтому он и мучается...И если он что то хочет надо идти к хорошему преподу(от вашей напарницы вооще в шоке ,такая тремоляция-АЛЯ КАзарновская),а если вам денег жалко на учёбу или их не хватает,тогда так и будите мучаться,я думаю что может быть даже хуже с вашим вокалом и при такой зажатости и при таком плоском голосе(я имею ввиду технически ,а не про тембр)брать высокие ноты ,можете вооще без голоса остаться если ещё и загружать его будите...Не знаю почему вам об этом честно на скажет АлексВин ,может не хочет просто портить с вами отношения.
>Жалко не успел потрепаться со всеми.Если честно на форуме слышал более менее професиональный голос ,только у АлексВин,ещё мальчик какой то был Не помню может электа(могу ошибиться )пел в эстрадной манере ровно на верху ля взял(может электроникой всё было выровненно не знаю...А дуэт(сильва и Эдвин) мне не один не понравился из выложенных.Гарансу ещё раз могу сказать и зачем тут врать ,что голос у него совершенно не поставлен ,поэтому он и мучается...И если он что то хочет надо идти к хорошему преподу(от вашей напарницы вооще в шоке ,такая тремоляция-АЛЯ КАзарновская),а если вам денег жалко на учёбу или их не хватает,тогда так и будите мучаться,я думаю что может быть даже хуже с вашим вокалом и при такой зажатости и при таком плоском голосе(я имею ввиду технически ,а не про тембр)брать высокие ноты ,можете вооще без голоса остаться если ещё и загружать его будите...Не знаю почему вам об этом честно на скажет АлексВин ,может не хочет просто портить с вами отношения.
+1, я тоже самое говорил, но кроме поставленных голосов на форуме - есть тут, но совсем мало.
+1, я тоже самое говорил, но кроме поставленных голосов на форуме - есть тут, но совсем мало.
Ерунда всё это - что тут мне говорили.
Пели русские люди и без преподов - и так пели, что дай бог каждому.
Да и сам АлексВин был принят только тогда в свою оперную студию, когда его партия Левко была уже готова.
Поэтому основа всего - самостоятельная работа.
(Консультации и поправки, рекомендации хороших педагогов, конечно, не повредят)
Пели русские люди и без преподов - и так пели, что дай бог каждому.
Да и сам АлексВин был принят только тогда в свою оперную студию, когда его партия Левко была уже готова.
Поэтому основа всего - самостоятельная работа.
(Консультации и поправки, рекомендации хороших педагогов, конечно, не повредят)
garans Поэтому основа всего - самостоятельная работа.
Да, согласен на 99,99% и постоянный анализ всего, что было на последнем занятии, поэтому многие профи-певцы пишут себя на репе.
Не вспомню, кто из великих сопрано сказала - "самый мой неподкупный и непредвзятый критик, это мой магнитофон", не дословно, но смысл таков.
Да, согласен на 99,99% и постоянный анализ всего, что было на последнем занятии, поэтому многие профи-певцы пишут себя на репе.
Не вспомню, кто из великих сопрано сказала - "самый мой неподкупный и непредвзятый критик, это мой магнитофон", не дословно, но смысл таков.
garans, вот потому у тебя ничего и не получится с постановкой голоса.
Мне препод вообще запрещает петь самому, только под его контролем. Пока все не встало куда надо.
Мне препод вообще запрещает петь самому, только под его контролем. Пока все не встало куда надо.
ibs garans, вот потому у тебя ничего и не получится с постановкой голоса.
Мне препод вообще запрещает петь самому, только под его контролем. Пока все не встало куда надо.
Не петь без преподавателя, невозможно
Мне препод вообще запрещает петь самому, только под его контролем. Пока все не встало куда надо.
Не петь без преподавателя, невозможно
Алекс, пока не встало все куда надо.
Все же полагается ставить лошадь впереди телеги. Если не уникум, типа, Бабия. Но судя по многолетним мучениям Гаранса, он не уникум.
Все же полагается ставить лошадь впереди телеги. Если не уникум, типа, Бабия. Но судя по многолетним мучениям Гаранса, он не уникум.
С такими материаломи, как у Гаранса, R-Я я бы на злобЕ себе сам верха, блин, поставил, вот рОгом бы уперся, но поставил.
Нужны характер, упорство и систематические занятия с показом результатов преподам-профи.
Нужны характер, упорство и систематические занятия с показом результатов преподам-профи.
Алекс, я не согласен. Принципиально.
Тебе это только кажется, потому что они уже у тебя поставлены.
Тебе это только кажется, потому что они уже у тебя поставлены.
ИБС, у Сергея, я понял, проблемы -негде заниматься. Дома, петь не будешь, в вокальной студии, там очень редко, он же говорил, что в лесу поет, но сейчас еще холодно, да и в лесу, там своеобразная акустика.
Мы в ДКЖ мучаемся в оббитом материей классе с коврами на полу, ничего не гудит, вначале петь неудобно, а потом привыкаешь и слышишь высоту своего тона, а в гудящих акустиках петь легко, но опасно, как с микрофоном, можно заехать не в ту степь.
Мы в ДКЖ мучаемся в оббитом материей классе с коврами на полу, ничего не гудит, вначале петь неудобно, а потом привыкаешь и слышишь высоту своего тона, а в гудящих акустиках петь легко, но опасно, как с микрофоном, можно заехать не в ту степь.
Алекс, что касается Гаранса, то, имхо, одно из двух:
1. либо у него проблемы с деньгами
2. либо у него проблемы с головой.
Лучше бы это было первое.
Я не вижу других причин невозможности найти достойного препода в г. герое Москве.
1. либо у него проблемы с деньгами
2. либо у него проблемы с головой.
Лучше бы это было первое.
Я не вижу других причин невозможности найти достойного препода в г. герое Москве.
Ребятыыыы и особенно Гаранс,хорошо говорить о самостоятельных занятиях ,когда что то умеешь,опять же зачем тогда АлексВин занимается с преподом ,ну и занимался бы сам ,а то ведь нет(и на его месте (я бы сказал так),что это преступно советовать человеку не подготовленному (Гарансу).А сели он вошще голос потеряет по вашему совету лесть наверх самостоятельно ,с таким криком как у него, вот так покричит с недельку без отдыха ,а потом узлы на связках вперемешку с кровозлиянием...чёёё тогда ВЫ ему скажите (ну извени дружище),только не очень ли большая цена за это будет заплаченна и восстановиться ли он после этого ???????
у Гаранса и так кстати всё время голос хрипит (ощущение больного голоса)
советчик,
я когда ставил голос на резонанс - месяца 4 мучился, голос садился буквально за 10-15 мин. на занятиях.
Препод заставляла сильным звуком петь, а я не мог.
Но потом в лесу стал ориентироваться на наилучший отклик - и связки заработали нормально. А, может, свежий воздух помог.
Сейчас на занятиях голос всё же немного садится (заставляет петь крупно и проточно), но восстанавливаюсь быстро.
Так что кровоизлияние мне уже не грозит.
И гоос понемногу развивается - значит, не больной.
я когда ставил голос на резонанс - месяца 4 мучился, голос садился буквально за 10-15 мин. на занятиях.
Препод заставляла сильным звуком петь, а я не мог.
Но потом в лесу стал ориентироваться на наилучший отклик - и связки заработали нормально. А, может, свежий воздух помог.
Сейчас на занятиях голос всё же немного садится (заставляет петь крупно и проточно), но восстанавливаюсь быстро.
Так что кровоизлияние мне уже не грозит.
И гоос понемногу развивается - значит, не больной.
Ну дай бог ,дай бог.Может и разберётся сам,хотя моё мнение вы знаете.И я думаю ,что я окажусь правым(хотя не хотелось бы),и если Гаранс попоёт высокие ноты в тиссетурных произведениях,недельки три каждый день или хотя бы через день,с такой своей аховой подготовкой,то проблемы со здоровьем голосовым ему гарантированны
советчик,
да я не хочу тенором быть.
Что мне - баритона мало?
да я не хочу тенором быть.
Что мне - баритона мало?
Мы будем с АлексВином как в Собаке на сене -
А я бы честно хотел ,даже очень завидую хорошим тенорам,в том числе и АлексВину....Но Ля и Си бим я тоже взять могу ,даже дотсаточно чисто,но,как я уже говорил(я линрический баритон),произведения петь теноровые мне трудно,хотя справлялся с некоторыми отдельными ариями(типа Германа (Прости небесное созданье,Ленского (Ариозо и Ария) ....),но петь их постоянно ,не мог,да и видно было что ноты там предельные
>я когда ставил голос на резонанс - месяца 4 мучился, голос садился буквально за 10-15 мин. на занятиях.
орал чтоле?
орал чтоле?
>орал чтоле?
неа...
Золотой дождь.
неа...Золотой дождь.
>>орал чтоле?
>
> неа...
>Золотой дождь.
>
Я тупой
>
>
неа...>Золотой дождь.
>
Я тупой
Почему орал,не орал пел нормально всё в позиции
советчик Москва с такой своей аховой подготовкой,то проблемы со здоровьем голосовым ему гарантированны
Ну, ей Богу, нельзя же так!
Поет Гаранс и поет, ищет голос, все ищут.
Поющие, на профессиональной сцене, вокалисты вечно своим голосом, верхами недовольны, постоянно в поиске и это нормальное состояние вокалиста.
Другой вопрос, он поздновато начал учиться петь и в то же время - учиться никогда не поздно!
Давайте пожелаем ему удачи. Будет работать над собой, будет результат.
Ну, ей Богу, нельзя же так!
Поет Гаранс и поет, ищет голос, все ищут.
Поющие, на профессиональной сцене, вокалисты вечно своим голосом, верхами недовольны, постоянно в поиске и это нормальное состояние вокалиста.
Другой вопрос, он поздновато начал учиться петь и в то же время - учиться никогда не поздно!
Давайте пожелаем ему удачи. Будет работать над собой, будет результат.
Советую сходить послушать Ferruccio FURLANETTO во вторник 6 апреля в БЗК на Дон Кихота.
Он хороший бас. У него есть чему поучиться. Думаю билеты есть в кассе.
Возьмите билеты поближе в партер. Посмотрите близко как он работает.
Это может много дать в плане самообучения.
Это необходимо для развития.
Совет этот всем москвичам академистам.
Он хороший бас. У него есть чему поучиться. Думаю билеты есть в кассе.
Возьмите билеты поближе в партер. Посмотрите близко как он работает.
Это может много дать в плане самообучения.
Это необходимо для развития.
Совет этот всем москвичам академистам.
Я бы лучше спел во сто раз,хотя ещё нигде не занимался
Шедший мимо,
к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Но совет принял и с ним согласен.
Я даже подумываю о том, чтобы петь басом.
К примеру, мог бы научиться петь даже в контроктаве - быть может, какому-нибудь хору это пригодится, у кого совсем нет октавистов, а хотелось бы.
к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Но совет принял и с ним согласен.
Я даже подумываю о том, чтобы петь басом.
К примеру, мог бы научиться петь даже в контроктаве - быть может, какому-нибудь хору это пригодится, у кого совсем нет октавистов, а хотелось бы.
>Шедший мимо,
>к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Перенесите заочников на другой день. "Заболейте" в конце концов.
Не упустите этот концерт!
Посмотрите вблизи КАК он поет.
Это может Вам дать больше, чем все книги вместе взятые.
Вы нигде не получите столько информации за 50-100$.
>к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Перенесите заочников на другой день. "Заболейте" в конце концов.
Не упустите этот концерт!
Посмотрите вблизи КАК он поет.
Это может Вам дать больше, чем все книги вместе взятые.
Вы нигде не получите столько информации за 50-100$.
>Вы нигде не получите столько информации за 50-100$.
О_о
О_о
Сергей, ты часто спрашивал, что значит петь узко.
Вот итальянец-бас Nicola Rossi-Lemeni, ярчайший представитель бельканто, в такой манере поют все лучшие итальянцы - тенора, баритоны, басы.
Немного приоткрытое, узкое, яркое, близкое звучание и все на груди с отзвуком на голове. Вот у них нужно учиться петь.
Звук у них, как алмазом по стеклу, собранный в струю, с крыльями.
Вот итальянец-бас Nicola Rossi-Lemeni, ярчайший представитель бельканто, в такой манере поют все лучшие итальянцы - тенора, баритоны, басы.
Немного приоткрытое, узкое, яркое, близкое звучание и все на груди с отзвуком на голове. Вот у них нужно учиться петь.
Звук у них, как алмазом по стеклу, собранный в струю, с крыльями.
>>Вы нигде не получите столько информации за 50-100$.
>О_о
Но сначала немного биографии. Фурланетто уже несколько десятилетий царит на оперных сценах мира (и в прямом смысле тоже, если вспомнить те партии, которые ему особенно близки). Родился певец в Италии, об оперной карьере не помышлял достаточно долго, хотя о своем уникальном певческом даре знал. Но сначала пробовал себя в рок-музыке, не безрезультатно, однако среда, где свободно употреблялись наркотики и царила распущенность, его от себя отталкивала. Он пошел по пути академического образования, поступив в университет. Но тут сыграли свою роль родные и близкие. Тетя певца, профессионально занимавшаяся вокалом, отвезла его на прослушивание к известному учителю Паваротти, Скотто и многих других - Кампогалиани, и тот сказал, что пением надо заниматься.
>О_о
Но сначала немного биографии. Фурланетто уже несколько десятилетий царит на оперных сценах мира (и в прямом смысле тоже, если вспомнить те партии, которые ему особенно близки). Родился певец в Италии, об оперной карьере не помышлял достаточно долго, хотя о своем уникальном певческом даре знал. Но сначала пробовал себя в рок-музыке, не безрезультатно, однако среда, где свободно употреблялись наркотики и царила распущенность, его от себя отталкивала. Он пошел по пути академического образования, поступив в университет. Но тут сыграли свою роль родные и близкие. Тетя певца, профессионально занимавшаяся вокалом, отвезла его на прослушивание к известному учителю Паваротти, Скотто и многих других - Кампогалиани, и тот сказал, что пением надо заниматься.
Забыл ссылку
>Шедший мимо,
>к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Ваша судьба правильно Вам подсказала.
Ферруччио заболел и вчера была замена.
Мне не удалось вчера созвониться с нашим общим с ним знакомым, чтобы выяснить подробности, что с ним случилось.
Замены бывают, но я в шоке как это было сделано тут в Москве.
Видимо у организаторов на первом месте деньги, а потом репутация.
Объявили о замене только в самом начале концерта, когда уже сидел полный зал после третьего звонка. Хотя ясно же, что о замене стало известно заранее.
Если бы объявили раньше, то многие люди сдали бы билеты.
Вообщем, некрасиво дела так делать.
>к сожалению, завтра работаю с заочниками - не судьба.
Ваша судьба правильно Вам подсказала.
Ферруччио заболел и вчера была замена.
Мне не удалось вчера созвониться с нашим общим с ним знакомым, чтобы выяснить подробности, что с ним случилось.
Замены бывают, но я в шоке как это было сделано тут в Москве.
Видимо у организаторов на первом месте деньги, а потом репутация.
Объявили о замене только в самом начале концерта, когда уже сидел полный зал после третьего звонка. Хотя ясно же, что о замене стало известно заранее.
Если бы объявили раньше, то многие люди сдали бы билеты.
Вообщем, некрасиво дела так делать.
Шедший мимо Видимо у организаторов на первом месте деньги, а потом репутация
Козаностровские ребята заметили - "Когда говорят деньги, то смолкают музыка и даже пушки"
Козаностровские ребята заметили - "Когда говорят деньги, то смолкают музыка и даже пушки"