и понимаю, что Вы все епанутые...
в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
Очнитесь твою мать!!!
в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
Очнитесь твою мать!!!
Нужна ЧЭ, согласен. Ты уже вышел на этот уровень, большинство нет. Для этого нужно иметь изначально уникальный (своеобразный) материал (вокал, умение сочинять уникальные песни, умение делать уникальные аранжировки)
Мы еще только учимся и приходится для этого петь чужие песни.
У тебя же в принципе многое уже есть (хотя бы яркая исполнительская харизма и вкус к оригинальной музыке)
В этом и вся проблема. Многие это прекрасно понимают и развиваются.
Но есть правда те, которым не дано это понять, они думают что блеть всех перепоют.
Мы еще только учимся и приходится для этого петь чужие песни.
У тебя же в принципе многое уже есть (хотя бы яркая исполнительская харизма и вкус к оригинальной музыке)
В этом и вся проблема. Многие это прекрасно понимают и развиваются.
Но есть правда те, которым не дано это понять, они думают что блеть всех перепоют.
ЧЭ, вот тебе сколько лет? За 40, да? Много в жизни повидал наверняка? Куча опыта за спиной? А большинство форумчан еще в 20-ке. А мне так вообще 19 только, как думаешь сколько всего я увидеть успел? Как я могу написать что то свое, не фальшивое, когда мне еще даже не о чем сказать. У меня хорошая жизнь, я не хочу петь о том, что все гавно и как мне плохо. Вот поэтому и пою каверы, развиваю в себе чувство прекрасного так сказать. Что там не говори, но никто ни с того ни с сего гениями не становится. Все они работают не покладая рук и только тогда получается настолько высокий результат, что все говорят: "да, вот это здорово". Поэтому вот тебе как раз пора делать что то свое, а вот навязывать это остальным не следует.
>ЧЭ, вот тебе сколько лет? За 40, да? Много в жизни повидал наверняка? Куча опыта за спиной? А большинство форумчан еще в 20-ке. А мне так вообще 19 только, как думаешь сколько всего я увидеть успел? Как я могу написать что то свое, не фальшивое, когда мне еще даже не о чем сказать. У меня хорошая жизнь, я не хочу петь о том, что все гавно и как мне плохо. Вот поэтому и пою каверы, развиваю в себе чувство прекрасного так сказать. Что там не говори, но никто ни с того ни с сего гениями не становится. Все они работают не покладая рук и только тогда получается настолько высокий результат, что все говорят: "да, вот это здорово". Поэтому вот тебе как раз пора делать что то свое, а вот навязывать это остальным не следует.
.....................
Слышь, чувак, а чё ты каверы -то англицкие развиваешь???
Я в свои 19 лет пел "Воскресенье", "Машину Времени" и "КИно"...
а куле , ты продвигаешь, англоязычное гоуно-то.., или Вы ##### сдулись, как Русские - так пи С дуйте в АмериГу -если -она Вас ждёт ещё...
.....................
Слышь, чувак, а чё ты каверы -то англицкие развиваешь???
Я в свои 19 лет пел "Воскресенье", "Машину Времени" и "КИно"...
а куле , ты продвигаешь, англоязычное гоуно-то.., или Вы ##### сдулись, как Русские - так пи С дуйте в АмериГу -если -она Вас ждёт ещё...
I.Breed прав. С вокальной точки зрения не интересны партии кино и машины времени относительно Куин к примеру. К тому же,Чэ ты назовешь хоть несколько исполнителей Российских,которых милионы людей по всему миру слушают. Таких единицы,если вообще есть. Савок есть савок. С точки зрения гармонии основной музыкальный материал,который щас в России издается-это пародия на запад. Я лишь стремлюсь научится петь так же хорошо или лучше чем на западе и тем самым доказать им что в России мы тоже кое-что можем. А ты им хочешь банальными песнями что-то доказать. Такая музыка нужна только в нашей стране ибо тут низкий музыкальный вкус, и пока он таков,нам будут показывать уепищную попсу по телеку.
>Блеть...
>Рубята - вот Вам песня - окуенная песня (поверте-её даже в таком ужасном варианте слушают и исполняют в кабаках)
>http://rutube.ru/tracks/2906963.html?v=4005ce8007ae90d28ff322a6a5185248
>Спойте нормально, - сделайте ремиксы, сделайте свою вкерсию, кто Вам -не даёт??? Чё Вы паритесь-то? Всё думаете, что англыцкое лучше???
Хорошая песня. Твоя?
>Рубята - вот Вам песня - окуенная песня (поверте-её даже в таком ужасном варианте слушают и исполняют в кабаках)
>http://rutube.ru/tracks/2906963.html?v=4005ce8007ae90d28ff322a6a5185248
>Спойте нормально, - сделайте ремиксы, сделайте свою вкерсию, кто Вам -не даёт??? Чё Вы паритесь-то? Всё думаете, что англыцкое лучше???
Хорошая песня. Твоя?
Ниче незнаю!!!!!
Щас сижу тут,слушаю и пою Ганс Росес во всю глотку!!!в такое то утречкО=)))и меня распирает громадная энергия!!!!!!!!!
мою бы энергию в какую нить рок группу и на наш стадион или набережную!!!!!!
убил бы всех одной энергией,и пох,пусть хоть на казахском языке будет песня!!!!!
Чэ ты бы этО!!!ну сделал бы чтолэ русскую песенку!!!
выжал бы все из домашней аппаратуры=)))
хоть лайв клип бы в своей комнате снял=)))
Пример епт подавай=)))!!!!!!!!!
а то тока пицдэть и пицдэть на тему России можешь=))!!!!!!!!без обид!!!
Щас сижу тут,слушаю и пою Ганс Росес во всю глотку!!!в такое то утречкО=)))и меня распирает громадная энергия!!!!!!!!!
мою бы энергию в какую нить рок группу и на наш стадион или набережную!!!!!!
убил бы всех одной энергией,и пох,пусть хоть на казахском языке будет песня!!!!!
Чэ ты бы этО!!!ну сделал бы чтолэ русскую песенку!!!
выжал бы все из домашней аппаратуры=)))
хоть лайв клип бы в своей комнате снял=)))
Пример епт подавай=)))!!!!!!!!!
а то тока пицдэть и пицдэть на тему России можешь=))!!!!!!!!без обид!!!
>>Лучше свою музыку нормальную писать
>Понятно, что лучше. В теории. А в реальности хороших композиторов очень мало.
>Зато западных песен – навалом. Нужно только выбрать и написать подходящий текст.
.....................
Угу..
будем брать пример с Японцев..
Брать лучшее - переделывать,оттачивать технологию, а потом наИпём весь Мир и будем впереди всея Планеты!
>Понятно, что лучше. В теории. А в реальности хороших композиторов очень мало.
>Зато западных песен – навалом. Нужно только выбрать и написать подходящий текст.
.....................
Угу..
будем брать пример с Японцев..
Брать лучшее - переделывать,оттачивать технологию, а потом наИпём весь Мир и будем впереди всея Планеты!
Есть в России неплохая музыка, только она накуй никому не нужна. И что продвигать то? Если народ любит шансон, Любэ, сектор газа... Стихи - да, может быть. Музыка - гумно, параша, примитив, блюве, пуке, щит, ацтой. И многим это нравится. Многие привыкли. Так что изменить эту привычку да еще и у такой инертной нации, как Россия (вместе такими законопроектами, как проект для радиовещательных станций от Жирика) - неподъемный труд. Нравится слушать гумно - слушай, и не надо навязывать. У нас кроме гавеной попсы и паршивого автопрома, есть еще и талантливые ученые, спортсмены, деятели искусства, красивые женщины и много чего другого.
В Японии, кстати, своей музыки тоже почти нету. Они тоже все попередрали. Уверен, что в Японии есть такой же форум и такой же ЧЭ, который говорит: "Люди!!! Вы все акуели штоле!!! Выслушайте же меня!! Давайте деать СВОЮ музыку, давайте не будем драть с Америки и Европы!!! Почему меня никто не понимает!?"
В Японии, кстати, своей музыки тоже почти нету. Они тоже все попередрали. Уверен, что в Японии есть такой же форум и такой же ЧЭ, который говорит: "Люди!!! Вы все акуели штоле!!! Выслушайте же меня!! Давайте деать СВОЮ музыку, давайте не будем драть с Америки и Европы!!! Почему меня никто не понимает!?"
>и понимаю, что Вы все епанутые...
>в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
>Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
>Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
>Очнитесь твою мать!!!
опять млять протеты....про жизнь...про смысл жизни....Как же вы, господа, затрах*ли со своими нравоучениями кому о чем петь...
расскажите пойдите группе Дип Пепл о том как надо петь про жизнь, а не про то как дым над водой стелится, потому что пожар нафиг...
И заодно пойдите и расскажите Стингу что он хрень всякую поет...
Я придумала: господа, идите вы в ж*пу со своими нравоучениями
для кого-то Кино и Машина времени музыкальные ориентиры, а для кого-то Цеппелины и Уайт Снэйк. И вторые мне импонируют больше...До тех пор пока у нас молодняк будет придумывать свои песни, основываясь на легендах русского рока, то за наимением элементарного таланта и техники игры - так мы и не выйдем никогда из времен гавнорока..
простите. если что.
>в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
>Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
>Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
>Очнитесь твою мать!!!
опять млять протеты....про жизнь...про смысл жизни....Как же вы, господа, затрах*ли со своими нравоучениями кому о чем петь...
расскажите пойдите группе Дип Пепл о том как надо петь про жизнь, а не про то как дым над водой стелится, потому что пожар нафиг...
И заодно пойдите и расскажите Стингу что он хрень всякую поет...
Я придумала: господа, идите вы в ж*пу со своими нравоучениями
для кого-то Кино и Машина времени музыкальные ориентиры, а для кого-то Цеппелины и Уайт Снэйк. И вторые мне импонируют больше...До тех пор пока у нас молодняк будет придумывать свои песни, основываясь на легендах русского рока, то за наимением элементарного таланта и техники игры - так мы и не выйдем никогда из времен гавнорока..
простите. если что.
>Если это красивый вокал и интересная музыка, то почему бы и не послушать зарубежку, например Энгельберта Хампердика или Том Джонса... другое дело, нашу культуру так же поднимать надо, тем более поющего народа у нас хватает.
хммммммм.....культуру нашу поднимать говорите?
тогда всем срочно петь романсы, частушки и народные песни.
ибо РОК-культуры в России не было, нет и очень боюсь, что уже и не будет. То блюдо которое у нас подается под названием РОК очень по вкусу различается с тем, что есть роком на Западе. У них, извиняйте, даже пионеры музыкальнее интереснее в плане аранжа, чем наши мастодонты.
мне вообще вот это нравится: одеть "чужие штаны" и орать, что "свои надо одевать"...ну так одевайте. Только не надо мешать своими идиологиями тем, кому в чужих штанах конфортнее...
ну если все такие русофилы и хотят культуру сохранять и возрождать - какого чёрта вы прете на чужое поле...ну пойте вы РУССКУЮ музыку, в которой дисторшн отродясь не было.
ИМХО конечно
хммммммм.....культуру нашу поднимать говорите?
тогда всем срочно петь романсы, частушки и народные песни.
ибо РОК-культуры в России не было, нет и очень боюсь, что уже и не будет. То блюдо которое у нас подается под названием РОК очень по вкусу различается с тем, что есть роком на Западе. У них, извиняйте, даже пионеры музыкальнее интереснее в плане аранжа, чем наши мастодонты.
мне вообще вот это нравится: одеть "чужие штаны" и орать, что "свои надо одевать"...ну так одевайте. Только не надо мешать своими идиологиями тем, кому в чужих штанах конфортнее...
ну если все такие русофилы и хотят культуру сохранять и возрождать - какого чёрта вы прете на чужое поле...ну пойте вы РУССКУЮ музыку, в которой дисторшн отродясь не было.
ИМХО конечно
Maria-Pибо РОК-культуры в России не было, нет и очень боюсь, что уже и не будет.
Я, не специалист по року, ничего не понимаю, но и не горжусь этим, это мое упущение. Но,.... при беседе с продвинутыми джазовыми музыкантами, они все заявили, что в России рок пошел от С.В.Рахманинова и И.Стравинского. Не знаю насколько это правда, но ребята грамотные с консерваторским образованием.
Maria-Pтогда всем срочно петь романсы, частушки и народные песни.
Не стоит напоминать высказывание М.Глинки, о том, что музыку создает сам народ, а мы художники, только ее аранжируем.
В третей части своего скрипичного концерта, одного из красивейших концертов, ###.Чайковский заимствовал мелодию из украинской колядки.
Не стоит высокомерно отзываться о нашей национальной культуре, для этого ее нужно еще и знать.
Я, не специалист по року, ничего не понимаю, но и не горжусь этим, это мое упущение. Но,.... при беседе с продвинутыми джазовыми музыкантами, они все заявили, что в России рок пошел от С.В.Рахманинова и И.Стравинского. Не знаю насколько это правда, но ребята грамотные с консерваторским образованием.
Maria-Pтогда всем срочно петь романсы, частушки и народные песни.
Не стоит напоминать высказывание М.Глинки, о том, что музыку создает сам народ, а мы художники, только ее аранжируем.
В третей части своего скрипичного концерта, одного из красивейших концертов, ###.Чайковский заимствовал мелодию из украинской колядки.
Не стоит высокомерно отзываться о нашей национальной культуре, для этого ее нужно еще и знать.
АлексВин, конкретно покажите место где я высокомерно отзываюсь о нашей культуре???? (подбираю челюсть)
и почему вы думаете, что я считаю чем-то зазорным петь романсы или народную песню...к слову - я в прошлом славянский фолк пела с удовольствием...так что не делайте поспешных выводов.
по поводу начала рока с Рахманинова по мнению ДЖАЗОВЫХ музыкантов с консерваторией за печами...
ну тогда можно и говорить. что моду на черную повседневную одежду ввела не коко Шанель, а монахи...
это все бесконечные и бессмысленные диспуты.
я просто свою мысль пытаюсь донести: что не надо кричать про русскую идею в музыке, поливая грязью всех, у кого западные ориентиры...Кесарю кесарево.
мы ж не будем тут спорить кто круче Моцарт или Рахманинов. Просто кому-то ближе Моцарт, а кому-то Рахманинов.
я против тотальной категоричности и русофильства, граничащего с абсурдом. Любовь к своей родине автоматически не означает презрение к западной культуре.
простите за многословность
и почему вы думаете, что я считаю чем-то зазорным петь романсы или народную песню...к слову - я в прошлом славянский фолк пела с удовольствием...так что не делайте поспешных выводов.
по поводу начала рока с Рахманинова по мнению ДЖАЗОВЫХ музыкантов с консерваторией за печами...
ну тогда можно и говорить. что моду на черную повседневную одежду ввела не коко Шанель, а монахи...
это все бесконечные и бессмысленные диспуты.
я просто свою мысль пытаюсь донести: что не надо кричать про русскую идею в музыке, поливая грязью всех, у кого западные ориентиры...Кесарю кесарево.
мы ж не будем тут спорить кто круче Моцарт или Рахманинов. Просто кому-то ближе Моцарт, а кому-то Рахманинов.
я против тотальной категоричности и русофильства, граничащего с абсурдом. Любовь к своей родине автоматически не означает презрение к западной культуре.
простите за многословность
Михаил...
ограниченные суждения говорите? ну тогда очень вас прошу: перечислите мне жарны ТРАДИЦИОННОЙ русской музыки...я вот впомнила частушки (вы ж не будете спорить. что это чисто русское направление), русский романс, русская народная песня...ну безусловно великая русская опера (хотя мы тут не говорим о КЛАССИЧЕСКОЙ музыке, простите, конечно...поэтому приплетать великих русских композиторов некорректно)...
продолжите мой ряд дальше и я с радостью признаю свои суждения ограниченными и пойду заниматься самообразованием по части русской музыкальной культуры...
очень вас прошу...только про русский рок не надо, ладно?
ограниченные суждения говорите? ну тогда очень вас прошу: перечислите мне жарны ТРАДИЦИОННОЙ русской музыки...я вот впомнила частушки (вы ж не будете спорить. что это чисто русское направление), русский романс, русская народная песня...ну безусловно великая русская опера (хотя мы тут не говорим о КЛАССИЧЕСКОЙ музыке, простите, конечно...поэтому приплетать великих русских композиторов некорректно)...
продолжите мой ряд дальше и я с радостью признаю свои суждения ограниченными и пойду заниматься самообразованием по части русской музыкальной культуры...
очень вас прошу...только про русский рок не надо, ладно?
Maria-P ,
я не спорю, что электрогитару изобрели не в России
а так же с тем, что роком в нашей стране по-серьезному не занимались
и совковости в нашей эстраде просто до-х-у-я
но это касается абсолютно всех музыкальных жанров
теоретизировать о русском роке также глупо, как спорить о западном. Никто вообще точно не определил, что есть рок.
Но обычно о бесперспективности русского рока спорят те, кто не способен создать в этом жанре ничего достойного.
я не спорю, что электрогитару изобрели не в России
а так же с тем, что роком в нашей стране по-серьезному не занимались
и совковости в нашей эстраде просто до-х-у-я
но это касается абсолютно всех музыкальных жанров
теоретизировать о русском роке также глупо, как спорить о западном. Никто вообще точно не определил, что есть рок.
Но обычно о бесперспективности русского рока спорят те, кто не способен создать в этом жанре ничего достойного.
Maria-P, я не хотел Вас ничем обидеть, споры эти вечные. Про жанры спрашиваете?
Даже если бы не было огромного количества фольклорных напевов, хороводов, припевок, частушек, песен, не говоря о классическом материале наших великих композиторов, ведь была еще и духовная музыка, которую комми не давали слушать народу.
Слушая хоровые песнопения духовной музыки, что то необъяснимое проникает в душу и понимаешь, как далеки мы от своей национальной культуры.
Но я ничего не навязываю, не рекомендую, мне нравится западно-европейская оперная классика, итальянские певцы, романсы Рахманинова, Чайковского, Глинки, городские романсы, скрипичные концерты их не так уж и много известных 14-15, фортепианная музыка, симфонии Шостаковича, да много чего еще, джаз качественный и пр. А кто то любит слушать И.Кобзона и Л.Зыкину, хэви-метал, рок ну и что из этого, каждому своё.
Даже если бы не было огромного количества фольклорных напевов, хороводов, припевок, частушек, песен, не говоря о классическом материале наших великих композиторов, ведь была еще и духовная музыка, которую комми не давали слушать народу.
Слушая хоровые песнопения духовной музыки, что то необъяснимое проникает в душу и понимаешь, как далеки мы от своей национальной культуры.
Но я ничего не навязываю, не рекомендую, мне нравится западно-европейская оперная классика, итальянские певцы, романсы Рахманинова, Чайковского, Глинки, городские романсы, скрипичные концерты их не так уж и много известных 14-15, фортепианная музыка, симфонии Шостаковича, да много чего еще, джаз качественный и пр. А кто то любит слушать И.Кобзона и Л.Зыкину, хэви-метал, рок ну и что из этого, каждому своё.
Русская, нерусская. Какая куй разница? У искусства нет национальности. Это все совокупность. Чем пецдить, делом бы занялся. А на таких мыслях циклиться глобальных тебе еще рановато, ЧЭ.
Это ИМХО конечно, т.к. мы и не знакомы даже. Не хочу обижать, но такие возгласы говорят только о беспомощьности и зависти.
Ведь великие люди, они не думали в основном
>Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
Тот же Высоцкий думал, распинался вот так? Да никуя! Он с этим родился, он все это себе взрастил - да. Но он не жаловался, никого не гнобил и не сцал, а делал. Брал гитару и пел свои песни.
А ##### чужую музыку, пытаясь засчет этого сделать свою музыку пейцтатой?.. Из этого никуя ничего не получится. Никогда. И вот эти говноизлияния на запад - опять же говорит о плохих какчествах аффтара.
Давайте жить дружно и делать то, что нравится. А уж кто пейцтатый - решат люди.
Это ИМХО конечно, т.к. мы и не знакомы даже. Не хочу обижать, но такие возгласы говорят только о беспомощьности и зависти.
Ведь великие люди, они не думали в основном
>Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
Тот же Высоцкий думал, распинался вот так? Да никуя! Он с этим родился, он все это себе взрастил - да. Но он не жаловался, никого не гнобил и не сцал, а делал. Брал гитару и пел свои песни.
А ##### чужую музыку, пытаясь засчет этого сделать свою музыку пейцтатой?.. Из этого никуя ничего не получится. Никогда. И вот эти говноизлияния на запад - опять же говорит о плохих какчествах аффтара.
Давайте жить дружно и делать то, что нравится. А уж кто пейцтатый - решат люди.
..пиляяя.....
Тут кроме ограниченности еще и полная каша в том что, таки, имееться...
Во-первых:
Частушка это жанр русской народной песни, а не традиционной русской музыки.
В то время как Русская народная песня -это как раз один из жанров традиционной русской музыки.
Романс и Опера, ну плять, никакого отношения не имеют к предмету разговора -ибо произведения как правило авторские.
Жанров Традиционной русской музыки не так много, есть огромное количество поджанров. Но в контексте системы которую вам предложит любой филолог можно обозначить:
Непосредственно саму "Народную песню", здесь и частушки, и огромное количество всего прочего, в основном тоже поджанры, как правило, деляться по характеру деятельности поющих, и два самых больших поджанра в которые попадают практически все песни которые мы ассоциируем с народными -это поджанры игровых, и обрядовых.
Далее "стих" или "сказание": "Боян бо вещий, яко кому славу творящий..." ну дальше вы знаете))
В основном эпика всякая и скоморшьи сценки.
И наконец, всё что лишенно лирики, и имеет чисто музыкальную составляющую, и соответсвено пердставляет наибольший интрес для нас в контексте этого топика, и наименьший для филилогов, которые единственные толково изучют и систематизируют матчасть -"это руссская народная мелодия".
Информация, и, что важно, музыкальная информация о которой не имеет однозначной и чёткой системы, как раз таки в силу того, что в своё время среди людей которые могли бы оставить эту информацию потомкам -не было, как вы выразились "тотальной категоричности и русофильства"
Помпезная камерная музыка ахнулась в пропость, относительно интереса широких масс, а народная музыка, которую камерные в ###.й не ставили(за исключением "великих" -но то исключение нежели правило, в любом случае подход кардинально разный), стала богатейшим подспорьем для массовой культуры которую сейчас все и вы и я, за обе щеки кушаем.
Да только подспорьем стала та которая сохранилась..)) А Сохранилась наша любимая с ЧЭ англосаксонская, ну и негры, коим на тот момент и забывать было нечего)
А ну и второе:
Пистуйте
>заниматься самообразованием по части русской музыкальной культуры...
И не кричите громко о том, о чём даже специалисты не имеют чёткого представления, ладно?
Тут кроме ограниченности еще и полная каша в том что, таки, имееться...
Во-первых:
Частушка это жанр русской народной песни, а не традиционной русской музыки.
В то время как Русская народная песня -это как раз один из жанров традиционной русской музыки.
Романс и Опера, ну плять, никакого отношения не имеют к предмету разговора -ибо произведения как правило авторские.
Жанров Традиционной русской музыки не так много, есть огромное количество поджанров. Но в контексте системы которую вам предложит любой филолог можно обозначить:
Непосредственно саму "Народную песню", здесь и частушки, и огромное количество всего прочего, в основном тоже поджанры, как правило, деляться по характеру деятельности поющих, и два самых больших поджанра в которые попадают практически все песни которые мы ассоциируем с народными -это поджанры игровых, и обрядовых.
Далее "стих" или "сказание": "Боян бо вещий, яко кому славу творящий..." ну дальше вы знаете))
В основном эпика всякая и скоморшьи сценки.
И наконец, всё что лишенно лирики, и имеет чисто музыкальную составляющую, и соответсвено пердставляет наибольший интрес для нас в контексте этого топика, и наименьший для филилогов, которые единственные толково изучют и систематизируют матчасть -"это руссская народная мелодия".
Информация, и, что важно, музыкальная информация о которой не имеет однозначной и чёткой системы, как раз таки в силу того, что в своё время среди людей которые могли бы оставить эту информацию потомкам -не было, как вы выразились "тотальной категоричности и русофильства"
Помпезная камерная музыка ахнулась в пропость, относительно интереса широких масс, а народная музыка, которую камерные в ###.й не ставили(за исключением "великих" -но то исключение нежели правило, в любом случае подход кардинально разный), стала богатейшим подспорьем для массовой культуры которую сейчас все и вы и я, за обе щеки кушаем.
Да только подспорьем стала та которая сохранилась..)) А Сохранилась наша любимая с ЧЭ англосаксонская, ну и негры, коим на тот момент и забывать было нечего)
А ну и второе:
Пистуйте
>заниматься самообразованием по части русской музыкальной культуры...
И не кричите громко о том, о чём даже специалисты не имеют чёткого представления, ладно?
olirup,
>Никто вообще точно не определил, что есть рок.
Та ну..) "Рок это -социально -культурное явление XX века", да размазанно и общно, но определение есть, другой вопроч, что никто не может препарировать это понятие, хотя бы по той причине, что непонятно с какой стороны заходить, тут и музыкальная теория и культурология и социология и психология личности.
Но с тем что это "социо-культурное явление", или как принято говорить:
"Несомненно действенный феномен рок культуры" под действенным подразумевают, что, мол хрен знает что это, но оно есть и оно оч сильное))
Хех, и кстати, под это определение Русский рок подходит с лихвой)
Почитайте мой диссер
))))))
>Никто вообще точно не определил, что есть рок.
Та ну..) "Рок это -социально -культурное явление XX века", да размазанно и общно, но определение есть, другой вопроч, что никто не может препарировать это понятие, хотя бы по той причине, что непонятно с какой стороны заходить, тут и музыкальная теория и культурология и социология и психология личности.
Но с тем что это "социо-культурное явление", или как принято говорить:
"Несомненно действенный феномен рок культуры" под действенным подразумевают, что, мол хрен знает что это, но оно есть и оно оч сильное))
Хех, и кстати, под это определение Русский рок подходит с лихвой)
Почитайте мой диссер
))))))
Михаил, я вас попросила назвать традиционные русские жанры....вы углубились в непойми какие дебри...вот стоило так пальчики напрягать?
то есть вы четко определили вышеописанные жанры традиционной РУССКОЙ музыки, в которую входят и частушки, которые в свою очередь входят в народные песни (что не суть важно для данно дискусси...мы не обсуждаем подразделы жанровые)...
так в чем ограниченность суждения моего изначальная, когда я говорила, что "пойте традиционно русскую музыку - частушки, романсы и народную песню"...То есть ограниченность в том, что я просто забыла тупо перечислить все остальные жанры и их подвиды?
то есть вы четко определили вышеописанные жанры традиционной РУССКОЙ музыки, в которую входят и частушки, которые в свою очередь входят в народные песни (что не суть важно для данно дискусси...мы не обсуждаем подразделы жанровые)...
так в чем ограниченность суждения моего изначальная, когда я говорила, что "пойте традиционно русскую музыку - частушки, романсы и народную песню"...То есть ограниченность в том, что я просто забыла тупо перечислить все остальные жанры и их подвиды?
Вы меня попросили назвать "жарны ТРАДИЦИОННОЙ русской музыки", дык вот это они и есть, сидите учите матчасть, спасибо не жду, хотябы не выЯбывайтесь теперь.
>>..пиляяя.....
> >Пистуйте
>
>вот эти замечатльные слова великого русского языка реально выдают в вас поклонника российской культуры
Поверьте таковым не являюсь, а "латетный мат" -значительно благозвучнее ваших дилетантских опусов.)
>>..пиляяя.....
> >Пистуйте
>
>вот эти замечатльные слова великого русского языка реально выдают в вас поклонника российской культуры
Поверьте таковым не являюсь, а "латетный мат" -значительно благозвучнее ваших дилетантских опусов.)
>Вы меня попросили назвать "жарны ТРАДИЦИОННОЙ русской музыки", дык вот это они и есть, сидите учите матчасть, спасибо не жду, хотябы не выЯбывайтесь теперь.
>
>
>>>..пиляяя.....
>> >Пистуйте
>>
>>вот эти замечатльные слова великого русского языка реально выдают в вас поклонника российской культуры
>
>Поверьте таковым не являюсь, а "латетный мат" -значительно благозвучнее ваших дилетантских опусов.)
Мдааааа...
Давайте проще. Западная поп и рок музыка на 100 голов лучше сделана, и приподносится чем в нашей стране? ДА! И с этим никто в здравом уме поспорить не может.
Maria-P все правильно говорит. А все остальные конкретных аргументов не приводят, а все цепляются к словам и уводят спор совершенно в другое русло.
Power C тоже правильно сказал, те кто хочет тот делает, а не ####ит как неудачник. Егор Летов тоже нелюбил гламур и то о чем ЧЭ так долго тут воняет, но он шел и пел об этом. А ты ЧЭ просто хочешь в телек попасть и бабла накосить, но извини слабоват ты для этого.
>
>
>>>..пиляяя.....
>> >Пистуйте
>>
>>вот эти замечатльные слова великого русского языка реально выдают в вас поклонника российской культуры
>
>Поверьте таковым не являюсь, а "латетный мат" -значительно благозвучнее ваших дилетантских опусов.)
Мдааааа...
Давайте проще. Западная поп и рок музыка на 100 голов лучше сделана, и приподносится чем в нашей стране? ДА! И с этим никто в здравом уме поспорить не может.
Maria-P все правильно говорит. А все остальные конкретных аргументов не приводят, а все цепляются к словам и уводят спор совершенно в другое русло.
Power C тоже правильно сказал, те кто хочет тот делает, а не ####ит как неудачник. Егор Летов тоже нелюбил гламур и то о чем ЧЭ так долго тут воняет, но он шел и пел об этом. А ты ЧЭ просто хочешь в телек попасть и бабла накосить, но извини слабоват ты для этого.
вот что меня реально убивает, это то что люди, орущие на каждом углу о русской музыке и тухлом западе играют по моим наблюдениям самый примитивный гавнорок, который только вообразить можно...причем такой унылый, с какими-то текстами идейными...при этом играют это на самых детсадовских рифах или вообще без оных, почему-то воображая, что НАСТОЯЩИЙ рок играется дворовым боем.
ну так и надо говорить: сыграть и аранжировать пенсю хотя бы на десятую долю приближенную к европейской и американской музыке мы не можем...ну не хватает ни таланта, ни умений...
вот я хотя бы за честность лапу бы пожала...
вот самое просто это обо**ать западную музыку исключительно от того, что ничего подобного ни придумать, ни сыграть не могут.
если что: я не конкртено о ком-то говорю - чисто мои наблюдения, ибо по клубам помоталась, на фестах поиграла и знаю о чем говорю и с такими вот говнорокерами сталкиваюсь к ужасу своему с завидной регулярностью...
давайте будем, коллеги просто честны: ну не тянем мы до западного уровня В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ . и тут у нас два выхода: или возрождать русскую культуру (о все в этом топике кричат и о чем я уже говорила, то есть больше фольклора исполнять) или уж давайте рвать попы пассатижами и учиться у настоящий мастеров западного рока, а не у группы КИНО и иже с ними (не умаяляя их великолепности говорю, не надо сразу орать).
ну так и надо говорить: сыграть и аранжировать пенсю хотя бы на десятую долю приближенную к европейской и американской музыке мы не можем...ну не хватает ни таланта, ни умений...
вот я хотя бы за честность лапу бы пожала...
вот самое просто это обо**ать западную музыку исключительно от того, что ничего подобного ни придумать, ни сыграть не могут.
если что: я не конкртено о ком-то говорю - чисто мои наблюдения, ибо по клубам помоталась, на фестах поиграла и знаю о чем говорю и с такими вот говнорокерами сталкиваюсь к ужасу своему с завидной регулярностью...
давайте будем, коллеги просто честны: ну не тянем мы до западного уровня В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ . и тут у нас два выхода: или возрождать русскую культуру (о все в этом топике кричат и о чем я уже говорила, то есть больше фольклора исполнять) или уж давайте рвать попы пассатижами и учиться у настоящий мастеров западного рока, а не у группы КИНО и иже с ними (не умаяляя их великолепности говорю, не надо сразу орать).
Maria-P, ёлки -палки, ну опять какая -то унылая категоричность, я признатся, раздражён единовременно и русофилами и русофобами, коль они предстают в таком свете
My dear, ты пойми что ты тт человек новый и невероятно раздражают твои выкрики, и разглагольствования. Мы все прекрасно знаем что Чэ послушай и подели на 4, человек отчасти троллит и стебёться, хотя безусловно обозначенный русофилский концепту него имееться.
А ты, мало того, что начинаешь месить какашки по сабжу который уже всем на форуме оскобину набил, дык ещесо своей катгоричностью выглядишь ужасно глупо.
Переползай в другой топ и удели внимание более насущным темам.)
>Давайте проще. Западная поп и рок музыка на 100 голов лучше сделана, и приподносится чем в нашей стране? ДА! И с этим никто в здравом уме поспорить не может.
KidInClover,
Пестуй слушать Рыбникова и "Аракс".
Школота куйле..))
My dear, ты пойми что ты тт человек новый и невероятно раздражают твои выкрики, и разглагольствования. Мы все прекрасно знаем что Чэ послушай и подели на 4, человек отчасти троллит и стебёться, хотя безусловно обозначенный русофилский концепту него имееться.
А ты, мало того, что начинаешь месить какашки по сабжу который уже всем на форуме оскобину набил, дык ещесо своей катгоричностью выглядишь ужасно глупо.
Переползай в другой топ и удели внимание более насущным темам.)
>Давайте проще. Западная поп и рок музыка на 100 голов лучше сделана, и приподносится чем в нашей стране? ДА! И с этим никто в здравом уме поспорить не может.
KidInClover,
Пестуй слушать Рыбникова и "Аракс".
Школота куйле..))
>не умаяляя их великолепности говорю, не надо сразу орать).
Да все нормально, и Кино хорошая группа. Но они отражали ещё ту действительность, тот падающий совок. Со своими занавесами, проблемами и т.д...
Сейчас другая действительность, и отражать ее надо по-иному. Только вот как? И те, кто сможет ответить на этот вопрос и станут великими.
Люди, живите сейчас, творите сейчас а не "тогда", и многое может поменяться. Не спрашивайте "куда делось то, куда делось это?". "Тогда" давно уже кончилось.
Время - река...
Да все нормально, и Кино хорошая группа. Но они отражали ещё ту действительность, тот падающий совок. Со своими занавесами, проблемами и т.д...
Сейчас другая действительность, и отражать ее надо по-иному. Только вот как? И те, кто сможет ответить на этот вопрос и станут великими.
Люди, живите сейчас, творите сейчас а не "тогда", и многое может поменяться. Не спрашивайте "куда делось то, куда делось это?". "Тогда" давно уже кончилось.
Время - река...
>Да все нормально, и Кино хорошая группа. Но они отражали ещё ту действительность, тот падающий совок. Со своими занавесами, проблемами и т.д...
>Сейчас другая действительность, и отражать ее надо по-иному. Только вот как? И те, кто сможет ответить на этот вопрос и станут великими.
>Люди, живите сейчас, творите сейчас а не "тогда", и многое может поменяться. Не спрашивайте "куда делось то, куда делось это?". "Тогда" давно уже кончилось.
>Время - река...
Ты ж глянь, и про "гумантарии" еще пецтит))))
>Сейчас другая действительность, и отражать ее надо по-иному. Только вот как? И те, кто сможет ответить на этот вопрос и станут великими.
>Люди, живите сейчас, творите сейчас а не "тогда", и многое может поменяться. Не спрашивайте "куда делось то, куда делось это?". "Тогда" давно уже кончилось.
>Время - река...
Ты ж глянь, и про "гумантарии" еще пецтит))))
>>Давайте проще. Западная поп и рок музыка на 100 голов лучше сделана, и приподносится чем в нашей стране? ДА! И с этим никто в здравом уме поспорить не может.
>
>KidInClover,
>Пестуй слушать Рыбникова и "Аракс".
>
>
>Школота куйле..))
Ну тут даже разговаривать нечего после такого ответа... Ты не в своем уме это же очевидно.
>
>KidInClover,
>Пестуй слушать Рыбникова и "Аракс".
>
>
>Школота куйле..))
Ну тут даже разговаривать нечего после такого ответа... Ты не в своем уме это же очевидно.
Блин, зачем вообще сравнивать зарубежный рок с отечественным?
Вот че Скрипка, солист "ВВ" по-этому поводу говорит:
"По-сути в Роке не только каждой национальной культуры, но и каждого региона, каждого города и даже провинции можно найти свои характерные черты.(!!!!!)"
Для того, чтобы сравнивать, надо иметь критерии для сравнения. Из каких критериев вы исходите? Хоть кто-то в этом плане внятное может сказать? Хорошо, самый явный критерий: потому что зарубежный рок слушают больше людей. Извините, но это тупо - кто слушает, иносранцы и заамериканизированная молодежь?
На западной Украине молодежь гораздо большее предпочтение отдает группам: "Океан Эльзы" "Вопли Видоплясова" и т.д. Я лично вырос на таких группах как "ДДТ" "Чиж и Ко" "Чайф" "Рондо" "Воскресение", "Земфира", "Океан Эльзы", кроме Скорпионса, Мэркури и Битлов я ничего из-за бугра не слушаю, мне не интересно. Таких как я - половина Одессы, остальные 30% ходят на Диму Еблана и Ляпса, им тот рок до фени и еще 20% - заамериканизированная молодежь, из них 10% - клубная кислота, 7% - американская попса, 3% - зарубежный рок.
Вот че Скрипка, солист "ВВ" по-этому поводу говорит:
"По-сути в Роке не только каждой национальной культуры, но и каждого региона, каждого города и даже провинции можно найти свои характерные черты.(!!!!!)"
Для того, чтобы сравнивать, надо иметь критерии для сравнения. Из каких критериев вы исходите? Хоть кто-то в этом плане внятное может сказать? Хорошо, самый явный критерий: потому что зарубежный рок слушают больше людей. Извините, но это тупо - кто слушает, иносранцы и заамериканизированная молодежь?
На западной Украине молодежь гораздо большее предпочтение отдает группам: "Океан Эльзы" "Вопли Видоплясова" и т.д. Я лично вырос на таких группах как "ДДТ" "Чиж и Ко" "Чайф" "Рондо" "Воскресение", "Земфира", "Океан Эльзы", кроме Скорпионса, Мэркури и Битлов я ничего из-за бугра не слушаю, мне не интересно. Таких как я - половина Одессы, остальные 30% ходят на Диму Еблана и Ляпса, им тот рок до фени и еще 20% - заамериканизированная молодежь, из них 10% - клубная кислота, 7% - американская попса, 3% - зарубежный рок.
>У любого исскуства есть национальность. Искусство - это творчество, на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты.
Хм... у любого ТРАДИЦИОННОГО исскуства есть национальность)
Но это уже тафтология получится. А иначе нет, не соглашусь -не любое исскуство имеет национальность
Хм... у любого ТРАДИЦИОННОГО исскуства есть национальность)
Но это уже тафтология получится. А иначе нет, не соглашусь -не любое исскуство имеет национальность
>Maria-P, ёлки -палки, ну опять какая -то унылая категоричность, я признатся, раздражён единовременно и русофилами и русофобами, коль они предстают в таком свете
>
>My dear, ты пойми что ты тт человек новый и невероятно раздражают твои выкрики, и разглагольствования. Мы все прекрасно знаем что Чэ послушай и подели на 4, человек отчасти троллит и стебёться, хотя безусловно обозначенный русофилский концепту него имееться.
>
>А ты, мало того, что начинаешь месить какашки по сабжу который уже всем на форуме оскобину набил, дык ещесо своей катгоричностью выглядишь ужасно глупо.
>
>Переползай в другой топ и удели внимание более насущным темам.)
>Школота куйле..))
хммм...у вас тут на форуме все такие вежливые??? ...
школота????....ха....узнаю этот быдлоидный слег тупорылых демотиваторов и их комментаторов!!!
>
>My dear, ты пойми что ты тт человек новый и невероятно раздражают твои выкрики, и разглагольствования. Мы все прекрасно знаем что Чэ послушай и подели на 4, человек отчасти троллит и стебёться, хотя безусловно обозначенный русофилский концепту него имееться.
>
>А ты, мало того, что начинаешь месить какашки по сабжу который уже всем на форуме оскобину набил, дык ещесо своей катгоричностью выглядишь ужасно глупо.
>
>Переползай в другой топ и удели внимание более насущным темам.)
>Школота куйле..))
хммм...у вас тут на форуме все такие вежливые??? ...
школота????....ха....узнаю этот быдлоидный слег тупорылых демотиваторов и их комментаторов!!!
>Maria-P, да не серчай ты, троллю я малость.
ты тролли, за не затролливайся
я человек новый здесь...это на другом музыкальном форуме я ветеран и модератор, а тут понятие не имею кто есть кто, куда писать и надо ли писать вообще...
ты это...не наезжай...давай дружить
мало ли - потом на одной площадке играть придется, а я тебя любить не буду и во время твоего выступления мешать буду - из зала буду стучать на вторую-четвертую тамбурином LP-циклоп
а он, зараза, с таким сустейном, что любой драммер собьется даже с метром в ушах Ыыыыыыыыыыыыыыыы))))))))))))))))
ты тролли, за не затролливайся
ты это...не наезжай...давай дружить
мало ли - потом на одной площадке играть придется, а я тебя любить не буду и во время твоего выступления мешать буду - из зала буду стучать на вторую-четвертую тамбурином LP-циклоп
а он, зараза, с таким сустейном, что любой драммер собьется даже с метром в ушах Ыыыыыыыыыыыыыыыы))))))))))))))))
И то что на Западе лучшие условия для записи музыки (а это играет огромное значение), не говорит о том что там самые лучшие музыканты.
Труба, у отечественной культуры великий потенциал для развития, нах...
Всех заамериканизировали. Блин, а че вы все в России сидите?
Вот я недавно диджействовал на румынском банкете: годовщина крестин - 180 человек. Неделю сидел в инете, выбирал румынские инструменталки и песни. Через 2 часа такой музыки меня уже тошнило, решил ради разнообразия поставить медляк Стилл Лав ю скорпионса, когда все подустали от гоцалок - мне чуть ПИ_З_ДЫ не дали. Учитесь!!!!
Труба, у отечественной культуры великий потенциал для развития, нах...
Всех заамериканизировали. Блин, а че вы все в России сидите?
Вот я недавно диджействовал на румынском банкете: годовщина крестин - 180 человек. Неделю сидел в инете, выбирал румынские инструменталки и песни. Через 2 часа такой музыки меня уже тошнило, решил ради разнообразия поставить медляк Стилл Лав ю скорпионса, когда все подустали от гоцалок - мне чуть ПИ_З_ДЫ не дали. Учитесь!!!!
>И то что на Западе лучшие условия для записи музыки (а это играет огромное значение), не говорит о том что там самые лучшие музыканты.
с этим грех спорить
у нас музыканты очень хорошие (я даже лично одно выдающегося знаю, в свое время сотрудничали
)...проблема в том, что вот не то поют и играют
то есть им бы материальчик понаваристее, поинтереснее!!!
я вот уверена, что у нас есть и свои Кинг Кримсон по уровню...но играют то, что никто не подумает их и сравнивать с кримсонами, ибо от материальчика зависит слишком много.
ИМХО разумеется....не претендую на истинность
с этим грех спорить
у нас музыканты очень хорошие (я даже лично одно выдающегося знаю, в свое время сотрудничали
то есть им бы материальчик понаваристее, поинтереснее!!!я вот уверена, что у нас есть и свои Кинг Кримсон по уровню...но играют то, что никто не подумает их и сравнивать с кримсонами, ибо от материальчика зависит слишком много.
ИМХО разумеется....не претендую на истинность
я вот уверена, что у нас есть и свои Кинг Кримсон по уровню...но играют то, что никто не подумает их и сравнивать с кримсонами, ибо от материальчика зависит слишком много.
ИМХО разумеется....не претендую на истинность
И слава богу что не такое играют, а если бы такое играли, сказали бы что жалкое подобие и были бы правы!
От материальчика зависит, когда под широкую публику подстраиваться приходится
ИМХО разумеется....не претендую на истинность
И слава богу что не такое играют, а если бы такое играли, сказали бы что жалкое подобие и были бы правы!
От материальчика зависит, когда под широкую публику подстраиваться приходится
>ты тролли, за не затролливайся я человек новый здесь...это на другом музыкальном форуме я ветеран и модератор, а тут понятие не имею кто есть кто, куда писать и надо ли писать вообще...
Ну ненаю, я тебе уже третий пост твержу, что ты человек новый и пишешь не туда куда следует)
>ты это...не наезжай...давай дружить мало ли - потом на одной площадке играть придется, а я тебя любить не буду и во время твоего выступления мешать буду - из зала буду стучать на вторую-четвертую тамбурином LP-циклоп а он, зараза, с таким сустейном, что любой драммер собьется даже с метром в ушах Ыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))))))))) ))
My Dear, мне ли вас бояццо)
"буду стучать на вторую-четвертую тамбурином"
Кстате, у мну каждая вторая вещь с тамбурином на слабую долю)
Так что ежели поспеешь, мочи!)
Ну ненаю, я тебе уже третий пост твержу, что ты человек новый и пишешь не туда куда следует)
>ты это...не наезжай...давай дружить мало ли - потом на одной площадке играть придется, а я тебя любить не буду и во время твоего выступления мешать буду - из зала буду стучать на вторую-четвертую тамбурином LP-циклоп а он, зараза, с таким сустейном, что любой драммер собьется даже с метром в ушах Ыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))))))))) ))
My Dear, мне ли вас бояццо)
"буду стучать на вторую-четвертую тамбурином"
Кстате, у мну каждая вторая вещь с тамбурином на слабую долю)
Так что ежели поспеешь, мочи!)
Например постмодернизм, йопть)
Неудачный пример. Постмодернизм основывается на традициях, классике, сложившихся когда-то определенных стереотипах, елементах в данном виде исскуства. Структурная единица в постмодерне, что-то более сформированное, признанное, нежели в авангарде.
Но готовый продукт - результат комбинации, т.е. творчества, значит имеет национальность. Приведу пример:
Одесская Хава Нагила - результат сочетания еврейских, болгарских, украинских мотивов. Тем не менее она одесская
Неудачный пример. Постмодернизм основывается на традициях, классике, сложившихся когда-то определенных стереотипах, елементах в данном виде исскуства. Структурная единица в постмодерне, что-то более сформированное, признанное, нежели в авангарде.
Но готовый продукт - результат комбинации, т.е. творчества, значит имеет национальность. Приведу пример:
Одесская Хава Нагила - результат сочетания еврейских, болгарских, украинских мотивов. Тем не менее она одесская
А. Архиповский это уникум!!!
ну под словом материальчик я имела в виду нечто иное))))))))))
Кримсоны тож на широкие массы не расчитаны, согласись)))))))))))
имелось в виду сам треки и музыкальные идеи
А где критерии уникальности музыкальных идей ? Если это новаторство (т.е. идея), оно само по себе уникально, не согласны?
Томисть ее ценность зависит от того, как ее реализовать - сыграть! А если вы говорите, что у нас музыканты не хуже, то остается одно - у нас нету музыкальных идей. Это не правда, есть полно: Билли-с Бэнд, ВВ, Земфира, Мумий-тролль, Океан Эльзы", Цой и т.д и т.п. Найдите хоть что-то подобное с зарубежья. А вот в эстраде согласен, полно явных заимствований.
А вот материальчик, под которым вы подразумеваете УНИКАЛЬНОЕ новаторство, это что-то явно не понятное.
ну под словом материальчик я имела в виду нечто иное))))))))))
Кримсоны тож на широкие массы не расчитаны, согласись)))))))))))
имелось в виду сам треки и музыкальные идеи
А где критерии уникальности музыкальных идей ? Если это новаторство (т.е. идея), оно само по себе уникально, не согласны?
Томисть ее ценность зависит от того, как ее реализовать - сыграть! А если вы говорите, что у нас музыканты не хуже, то остается одно - у нас нету музыкальных идей. Это не правда, есть полно: Билли-с Бэнд, ВВ, Земфира, Мумий-тролль, Океан Эльзы", Цой и т.д и т.п. Найдите хоть что-то подобное с зарубежья. А вот в эстраде согласен, полно явных заимствований.
А вот материальчик, под которым вы подразумеваете УНИКАЛЬНОЕ новаторство, это что-то явно не понятное.
>Неудачный пример. Постмодернизм основывается на традициях, классике, сложившихся когда-то определенных стереотипах, елементах в данном виде исскуства. Структурная единица в постмодерне, что-то более сформированное, признанное, нежели в авангарде.
>Но готовый продукт - результат комбинации, т.е. творчества, значит имеет национальность. Приведу пример:
>Одесская Хава Нагила - результат сочетания еврейских, болгарских, украинских мотивов. Тем не менее она одесская
Та не.... Ерунда всё это.
Если постмодерн, как ты и говоришь эклектичен, и структурные еденицы берёт как уже сформированные данности, то это в какой -то степени применимо и к авангарду, и к классицизму, дла ко всему_) Всегда есть первоистоки.
Авангард, кстати -это тоже не всегда новая форма, они ищет новой формы, но это не значит что любое средство авангарда -дэ факто -новаторство.
Окей, вернёмся к нашим баранам, так какая национальность у постмодерна?...
У классицизма, романтизма, реализма?
>Но готовый продукт - результат комбинации, т.е. творчества, значит имеет национальность. Приведу пример:
>Одесская Хава Нагила - результат сочетания еврейских, болгарских, украинских мотивов. Тем не менее она одесская
Та не.... Ерунда всё это.
Если постмодерн, как ты и говоришь эклектичен, и структурные еденицы берёт как уже сформированные данности, то это в какой -то степени применимо и к авангарду, и к классицизму, дла ко всему_) Всегда есть первоистоки.
Авангард, кстати -это тоже не всегда новая форма, они ищет новой формы, но это не значит что любое средство авангарда -дэ факто -новаторство.
Окей, вернёмся к нашим баранам, так какая национальность у постмодерна?...
У классицизма, романтизма, реализма?
>Если это новаторство (т.е. идея), оно само по себе уникально, не согласны?
Новаторская идея -являеться таковой только в оределённой культурной, социальной, в нашем случае культорной данности.
А в сущности является лишь совершенствованной старой идеей, ну или как мы говорили выше -совмещением уже существующих данностей, едениц
Новаторская идея -являеться таковой только в оределённой культурной, социальной, в нашем случае культорной данности.
А в сущности является лишь совершенствованной старой идеей, ну или как мы говорили выше -совмещением уже существующих данностей, едениц
У этого постмодерна национальность конечно русская. Полазь в инете, уже даже такой термин есть. Но опять же, даже если у остальных видов искусства, которые ты назвал, специально названных, дифференцированных по национальному фактору, разновидностей еще нет, то это не говорит, что каждому определенному шедевру, представителю этих искусств не присущи национальные черты.
Точно так же и в роке.
Точно так же и в роке.
Новаторская идея -являеться таковой только в оределённой культурной, социальной, в нашем случае культорной данности.
А в сущности является лишь совершенствованной старой идеей, ну или как мы говорили выше -совмещением уже существующих данностей, едениц
Здесь я согласен, тут вообще грань очень тонкая, но это уже другая тема
А в сущности является лишь совершенствованной старой идеей, ну или как мы говорили выше -совмещением уже существующих данностей, едениц
Здесь я согласен, тут вообще грань очень тонкая, но это уже другая тема
У любого исскуства есть национальность. Искусство - это творчество, на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты.
По-моему я довольно ясно выразился. Я не употреблял термин "Искусство" в межсоциальном, мировом аспекте, а употреблял применительно к данному "творению"
Вот это уже не софизм: "Мона лиза - произведение искусства. Произведение Мона Лиза - искусство"
По-моему я довольно ясно выразился. Я не употреблял термин "Искусство" в межсоциальном, мировом аспекте, а употреблял применительно к данному "творению"
Вот это уже не софизм: "Мона лиза - произведение искусства. Произведение Мона Лиза - искусство"
"Произведение Мона Лиза - искусство" -это стилистеческая ошибка)
>Искусство - это творчество -вот ключевая фраза
а то что "на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты."
Эт ясно как белый день
>Искусство - это творчество -вот ключевая фраза
а то что "на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты."
Эт ясно как белый день
> У любого исскуства есть национальность.
>Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
.....................
Это -Советская классика, но к русским песням, она не имеет никакого отношения..
>Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
.....................
Это -Советская классика, но к русским песням, она не имеет никакого отношения..
У любого исскуства есть национальность.
Но, ведь нельзя не согласиться, что это искусство, причем высокого уровня и если эти песни, народ пел за столом на кухне под водочку с огурчиком, на демонстрациях, на концертах в сельском и заводском клубах - какая же это песня - русская. А понятие "советская" говорит о политическом устройстве государства, а не о национальном искусстве.
Но, ведь нельзя не согласиться, что это искусство, причем высокого уровня и если эти песни, народ пел за столом на кухне под водочку с огурчиком, на демонстрациях, на концертах в сельском и заводском клубах - какая же это песня - русская. А понятие "советская" говорит о политическом устройстве государства, а не о национальном искусстве.
У любого исскуства есть национальность.
Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
Ну евреи вообще уникальный народ - они умеют "в корне" приживаться под любую среду обитания, любую национальность. Не только в музыке, но и во всем остальном они дальше других продвинулись. Половина бомонда почти любой страны, это евреи.
А вообще почему обязательно "национальность" у (произведения) искусства должна быть такая же как у создателя? Я это не подразумевал:
У любого исскуства есть национальность. Искусство - это творчество, на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты.
Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
Ну евреи вообще уникальный народ - они умеют "в корне" приживаться под любую среду обитания, любую национальность. Не только в музыке, но и во всем остальном они дальше других продвинулись. Половина бомонда почти любой страны, это евреи.
А вообще почему обязательно "национальность" у (произведения) искусства должна быть такая же как у создателя? Я это не подразумевал:
У любого исскуства есть национальность. Искусство - это творчество, на "творителя" первое влияние оказывает среда обитания (природа его "ареала"), характер воспитания, социальные, языковые, нравственные, культурные аспекты.
я вот тоже читаю форум и офигеваю от "фантазии" народа, чесслово
объявы типа "в группу играющую ориентировочно музыку типа металлики ищется вокалист, способный петь в стиле металлики, и интересующийся металликой, а я гитарист играющий в стиле металлики" это уже норма. Утрирую конечно, но вижу что тенденции не копировать уже существующее, а создавать свое, как то совершенно не присутствует... Я не могу понять это такая лень, отсутствие фантазии или отсутствие веры в то, что не обязательно родиться и жить на западе, что бы делать хорошую музыку? Никогда русские команды не станут известными во всем мире ( а не только в своем городе или в своей стране), пока они не перестанут быть второсортной копиркой и пока не начнут играть не озираясь на то, как ТАМ делают.
Конечно отсутствие нормальных рекорд компаний и продюсеров, готовых подписывать контракты с действительно талантливыми группами и выводить их на международный уровень тоже играет роль. Но для начала нужно сделать что то свое, стать первыми в своем роде!!!
простите, накипело
объявы типа "в группу играющую ориентировочно музыку типа металлики ищется вокалист, способный петь в стиле металлики, и интересующийся металликой, а я гитарист играющий в стиле металлики" это уже норма. Утрирую конечно, но вижу что тенденции не копировать уже существующее, а создавать свое, как то совершенно не присутствует... Я не могу понять это такая лень, отсутствие фантазии или отсутствие веры в то, что не обязательно родиться и жить на западе, что бы делать хорошую музыку? Никогда русские команды не станут известными во всем мире ( а не только в своем городе или в своей стране), пока они не перестанут быть второсортной копиркой и пока не начнут играть не озираясь на то, как ТАМ делают.
Конечно отсутствие нормальных рекорд компаний и продюсеров, готовых подписывать контракты с действительно талантливыми группами и выводить их на международный уровень тоже играет роль. Но для начала нужно сделать что то свое, стать первыми в своем роде!!!
простите, накипело
> Но для начала нужно сделать что то свое, стать первыми в своем роде!!!
можно забраться на здание мавзолея и наср*ть на крышу...или сделать татуировку на лбу "тупее меня только валенки!"
будешь первым в совем роде....честное слово!!!
ИМХО: если все время думать только о том как создать что-то новое, то когда это создашь - 100% выйдет арт-роковый чижик-пыжик с элементами трип-хопа!!!
надо просто тупо делать то что нравится, а если боженька поцеловал и дал таланту, то это НОВОЕ само по себе выскочит. Мне реально смешны потуги музыкантов сделать что-то НОВОЕ или придумать НОВОЕ звучание...чаще всего выходит тот же гавнорок, только еще и ржачный.
простите если что...накипело
можно забраться на здание мавзолея и наср*ть на крышу...или сделать татуировку на лбу "тупее меня только валенки!"
будешь первым в совем роде....честное слово!!!
ИМХО: если все время думать только о том как создать что-то новое, то когда это создашь - 100% выйдет арт-роковый чижик-пыжик с элементами трип-хопа!!!
надо просто тупо делать то что нравится, а если боженька поцеловал и дал таланту, то это НОВОЕ само по себе выскочит. Мне реально смешны потуги музыкантов сделать что-то НОВОЕ или придумать НОВОЕ звучание...чаще всего выходит тот же гавнорок, только еще и ржачный.
простите если что...накипело
не выдергивайте из контекста, пожалуйста) ну если музыкант хочет стать великим засиральщиком крыш, то флаг ему в руки и барабан на шею, как говориться. но тут по моему речь не об этом, думала это в общем то и так понятно...
если "все время думать" вообще о том, как это будет выглядеть и звучать (не важно думать о том, что бы это было именно ни на что не похоже или о том, что бы это было именно так, как делают та или иная команда) то это сразу можно смело отправлять на помойку. Зачем в крайности впадать я не очень понимаю... Если я говорю что в слепом копировании и пародировании западных коллективов нет ничего хорошего, это не значит что я говорю, что нужно играть адский авангардный экспериментальный арт-рок (такое вообще бывает?). Эта такая же крайность. Я говорила о том, что не нужно оглядывать на то, "а как оно там?"
Но и отдавать себе отчет об уровне мировой сцены тоже стоит. Ни на кого не похожая какашка врятли кого то заинтересует. И вовсе не потому что она ни на кого не похожа, а потому что она какашка.
если "все время думать" вообще о том, как это будет выглядеть и звучать (не важно думать о том, что бы это было именно ни на что не похоже или о том, что бы это было именно так, как делают та или иная команда) то это сразу можно смело отправлять на помойку. Зачем в крайности впадать я не очень понимаю... Если я говорю что в слепом копировании и пародировании западных коллективов нет ничего хорошего, это не значит что я говорю, что нужно играть адский авангардный экспериментальный арт-рок (такое вообще бывает?). Эта такая же крайность. Я говорила о том, что не нужно оглядывать на то, "а как оно там?"
Но и отдавать себе отчет об уровне мировой сцены тоже стоит. Ни на кого не похожая какашка врятли кого то заинтересует. И вовсе не потому что она ни на кого не похожа, а потому что она какашка.
MarlenaD, я не выдергиваю ни сколечки из контекста...я шучу. У меня настроение просто смешливое, не серчайте 
гитарист, играющий в стиле "металики" - это не значит КОПИРУЮЩИЙ металику...просто человек обозначает музыкальные ориентиры из-за незнания стилистик и жанров)))))))))))))))))
ничего в этом криминального не вижу абсолютно)))))
гитарист, играющий в стиле "металики" - это не значит КОПИРУЮЩИЙ металику...просто человек обозначает музыкальные ориентиры из-за незнания стилистик и жанров)))))))))))))))))
ничего в этом криминального не вижу абсолютно)))))
> У любого исскуства есть национальность.
>Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
1.Новиков – (Эх,дороги, Смуглянка,…),
Соловьёв-Седой (Подмосковные вечера, В путь (а для тебя, родная…), Вечер на рейде, Где же вы теперь, друзья-однополчане, Вечерняя песня (Слушай, Ленинград), Во всём нужна сноровка, Дорога, дорога, На солнечной поляночке, Пора в путь-дорогу, Соловьи (не тревожьте солдат), Если бы парни всей земли, Перелётные птицы (первым делом самолёты, ну а девушки потом), Хренников (Московские окна, Лодочка, Хорошо на Московском просторе),
Афанасьев (Гляжу в озёра синие,…), Туликов (Не повторяется такое никогда («Пламя»), Город уснул,…), А.Александров, Пахмутова (Мелодия, Надежда,…), А.Петров, Евгений Мартынов (Лебединая верность, Яблони в цвету), Ю.Антонов и др.
При всей моей любви к музыке Дунаевского надо признать, что он попёр муз.идеи, язык, материал из американских мюзиклов (это общеизвестный факт, а не моё личное мнение), Тухманов – туда же.
И почему-то нигде не встречала, чтобы указывали имя С.Рахманинова в песне ALL BY MYSELF Celine Dion, хотя там вся музыка его, кроме 4-х тактов в припеве.
2.АлексВин, в Московском СК есть стенд, на котором размещены фотографии композиторов (в основном молодых), погибших на фронте во второй мировой.
Композиторы, перечисленные Вами, на войну не ходили. Кто-то воевал, кто-то писал песни о войне. Почитайте биографии.
3. произведение искусства отражает менталитет создателя. Так что у него "есть национальность" (хотя это не всегда лежит на поверхности). И "есть национальность" у направлений, школ и пр.
>Почему в СССР, самые задушевные, мелодичные, поющие всем русским народом, ставшие отечественной классикой, песни написали евреи - Дунаевский, Фельцман, Покрасс, Блантер, Милютин, Френкель, Тухманов и др.?
1.Новиков – (Эх,дороги, Смуглянка,…),
Соловьёв-Седой (Подмосковные вечера, В путь (а для тебя, родная…), Вечер на рейде, Где же вы теперь, друзья-однополчане, Вечерняя песня (Слушай, Ленинград), Во всём нужна сноровка, Дорога, дорога, На солнечной поляночке, Пора в путь-дорогу, Соловьи (не тревожьте солдат), Если бы парни всей земли, Перелётные птицы (первым делом самолёты, ну а девушки потом), Хренников (Московские окна, Лодочка, Хорошо на Московском просторе),
Афанасьев (Гляжу в озёра синие,…), Туликов (Не повторяется такое никогда («Пламя»), Город уснул,…), А.Александров, Пахмутова (Мелодия, Надежда,…), А.Петров, Евгений Мартынов (Лебединая верность, Яблони в цвету), Ю.Антонов и др.
При всей моей любви к музыке Дунаевского надо признать, что он попёр муз.идеи, язык, материал из американских мюзиклов (это общеизвестный факт, а не моё личное мнение), Тухманов – туда же.
И почему-то нигде не встречала, чтобы указывали имя С.Рахманинова в песне ALL BY MYSELF Celine Dion, хотя там вся музыка его, кроме 4-х тактов в припеве.
2.АлексВин, в Московском СК есть стенд, на котором размещены фотографии композиторов (в основном молодых), погибших на фронте во второй мировой.
Композиторы, перечисленные Вами, на войну не ходили. Кто-то воевал, кто-то писал песни о войне. Почитайте биографии.
3. произведение искусства отражает менталитет создателя. Так что у него "есть национальность" (хотя это не всегда лежит на поверхности). И "есть национальность" у направлений, школ и пр.
>И почему-то нигде не встречала, чтобы указывали имя С.Рахманинова в песне ALL BY MYSELF Celine Dion
Если быть точнее, то песню эту написал Eric Carmen в 1975 году, который действительно позаимствовал много из второй части Второго концерта для фоно Рахманинова. Кармен полагал, что произведение Рахманинова "общественная собственность", но после того, как выяснилось, что это не так, официальные релизы этой песни стали указывать что авторство частично принадлежит Рахманинову.
PS Второй концерт для фоно мой самый любимый
Если быть точнее, то песню эту написал Eric Carmen в 1975 году, который действительно позаимствовал много из второй части Второго концерта для фоно Рахманинова. Кармен полагал, что произведение Рахманинова "общественная собственность", но после того, как выяснилось, что это не так, официальные релизы этой песни стали указывать что авторство частично принадлежит Рахманинову.
PS Второй концерт для фоно мой самый любимый
>dispell, не частично, а весь куплет - самое красивое и неизбитое, что есть в этой песне.
я имел ввиду, что с точки зрения соблюдения авторских прав авторство "частично" принадлежит Рахманинову. относительно какой фрагмент концерта он использовал для какой части песни, не удивлюсь, если и в других частях так же используются некоторые темы из концерта.
Так или иначе, я хотел сказать, что тут статус-кво соблюден - про Рахманинова знают
я имел ввиду, что с точки зрения соблюдения авторских прав авторство "частично" принадлежит Рахманинову. относительно какой фрагмент концерта он использовал для какой части песни, не удивлюсь, если и в других частях так же используются некоторые темы из концерта.
Так или иначе, я хотел сказать, что тут статус-кво соблюден - про Рахманинова знают
Не сочтите меня за антисемита, русофоба или еще за какого-нибудь...фила, не буду спорить о биографиях, национальной принадлежности советских композиторов, все они безусловно талантливые.
За Дунаевского много ходило слухов о его плагиате, но как то мне посчастливилось услышать одну из симфоний Сибелиуса и начало, кажется 2-ой симфонии не отличить от пахмутовской песни "Нежность".
Мне музыканты показывали "Марш энтузиастов" на му###унаевского с какого то немецкого марша он списал музыку, песню -"Ты голубка моя", но ведь и БИТЛы много музыки позаимствовали у Шуберта, Шумана, а А.Бабаджанян манеру, стиль письма перенял у С.В.Рахманинова, но это не мои выводы, я в этом не спец, а друзей музыкантов.
За Дунаевского много ходило слухов о его плагиате, но как то мне посчастливилось услышать одну из симфоний Сибелиуса и начало, кажется 2-ой симфонии не отличить от пахмутовской песни "Нежность".
Мне музыканты показывали "Марш энтузиастов" на му###унаевского с какого то немецкого марша он списал музыку, песню -"Ты голубка моя", но ведь и БИТЛы много музыки позаимствовали у Шуберта, Шумана, а А.Бабаджанян манеру, стиль письма перенял у С.В.Рахманинова, но это не мои выводы, я в этом не спец, а друзей музыкантов.
ЧЭ, давай я тебе текст сделаю, на 12 строчек. Бесплатно. Хороший. Лучше, чем за деньги делаю. От души. Каждую строчку вызвоню.
А ты споешь.
И посмотришь, какая херня получится, если люди необязательны. В творчестве по уши - после полуночи, а в работе, днем, по щиколотку.
***
Вот только Сенмут доводит до конца проекты, и Марианабелька еще, а у остальных: как только до пульта доходит - так сразу свиной грипп напал или в армию забрали.
Вечные школьники, епт...
А ты споешь.
И посмотришь, какая херня получится, если люди необязательны. В творчестве по уши - после полуночи, а в работе, днем, по щиколотку.
***
Вот только Сенмут доводит до конца проекты, и Марианабелька еще, а у остальных: как только до пульта доходит - так сразу свиной грипп напал или в армию забрали.
Вечные школьники, епт...
>ЧЭ, давай я тебе текст сделаю, на 12 строчек. Бесплатно. Хороший. Лучше, чем за деньги делаю. От души. Каждую строчку вызвоню.
>А ты споешь.
>И посмотришь, какая херня получится, если люди необязательны. В творчестве по уши - после полуночи, а в работе, днем, по щиколотку.
>***
>Вот только Сенмут доводит до конца проекты, и Марианабелька еще, а у остальных: как только до пульта доходит - так сразу свиной грипп напал или в армию забрали.
>Вечные школьники, епт...
.........................
Давай..давай..
я спою - однозначно!
>А ты споешь.
>И посмотришь, какая херня получится, если люди необязательны. В творчестве по уши - после полуночи, а в работе, днем, по щиколотку.
>***
>Вот только Сенмут доводит до конца проекты, и Марианабелька еще, а у остальных: как только до пульта доходит - так сразу свиной грипп напал или в армию забрали.
>Вечные школьники, епт...
.........................
Давай..давай..
я спою - однозначно!
>>Бесплатно. Хороший. Лучше, чем то говно, которое я за деньги делаю.
Олируп, ты ведь сейчас сам признал - у меня даже говно за деньги, а твой мед никому и даром не нужен. Это было озарение?
Может, зря ты ушел из программистов в ваганты? Там хоть и тяжко, и по голове бьют, но тарелка зуппе всегда гарантирен...
>Олируп, ты ведь сейчас сам признал - у меня даже#######за деньги
стоп, за деньги всегда говно. Но у таких, как ты, что за деньги, что от души...
помнится ты глуглу тоже забесплатно предлагал текстик. ага. золотыми буковками... такой же многозначительный, как шестеро разбойников, не поделивших "нажитое добро"
, упавших у костра на песок, опившись драконьим соком
Интересно, почем такие стиши на рынке?
еще ты хотел объяснить кому-то, в чем разница между настоящим рокером и вечным квазимотой.
надеюсь еще почитать твои посты здесь. А главное 12 нетленных строчек!
ты ведь их уже настрочил?
стоп, за деньги всегда говно. Но у таких, как ты, что за деньги, что от души...
Интересно, почем такие стиши на рынке?
надеюсь еще почитать твои посты здесь. А главное 12 нетленных строчек! ты ведь их уже настрочил?
>Интересно, почем такие стиши на рынке?
Ты хочешь купить? Тогда предоплата
>А главное 12 нетленных строчек!
>ты ведь их уже настрочил?
Нет, я с собакой гулял, пока ты на говно исходил.
>>у меня даже говнозад за деньги
>
>спасибо роботу, что подрихтовал твой пост
Это твой пост, вообще-то.
> чтоб на западе раскрутиться, а не только в своем дворе
Начни со своего двора. Потом расскажешь.
***
Успокойся, тебя все любят. А про сифилис - это была просто шутка.
>причем на мои вопросы кто ты вообще не отвечаешь..но мне уже сказали,что ты патлатый говнорокерсий вокалист неудачник..которого послали везде нах...а это много объясняет...
Олируп, пересказывая чужие сплетни ты далеко не уйдешь. Если хочешь потроллить - надо использовать собственные наработки.
А вот о тебе ходят сплетни, что твой гнусавый голос - это следствие удара в переносицу то ли кирзовым сапогом, то ли ослиным копытом - в зависимости от криминальной или секусуальной версии происшествия.
Можно верить, или стоит вернуться к первоначальной версии о третичном сифилисе?
***
Давай, давай, потролль меня, лузер неуклюжий.
Тебе до грамотного троллинга еще пыхтеть и пыхтеть. Ты злобствуешь, поэтому у тебя ничего не получится. Извини, я отлучусь. Собака опять просится. Тебе пометить прутиком источник твоей духовной пищи?
>к великому вашему сожалению,песни которые зарабатывают деньги не имеют большой смысловой нагрузки для взрослых людей.
>Объясняется все очень просто, на сегодняшний день есть два музыкальных рынка,то,что есть в сми,и то,что люди качают из интернета по собственному выбору.
>Цифровой контент где основаная масса денег,это молодые люди в возрасте от 15 до 25 лет. И качают они конечно не трофима и не браво, а качают они такие песни как..я буду для тебя всегда твоей малышкой...
>это то,что происходит сейчас по факту.
ну он много чего не учитывает, это Андрей
а вообще стоп довольно грамотный, раз модером держится уже сколько лет. и всякие пидры его не затроллили (он сам отменный тро..тс!!11)
>Объясняется все очень просто, на сегодняшний день есть два музыкальных рынка,то,что есть в сми,и то,что люди качают из интернета по собственному выбору.
>Цифровой контент где основаная масса денег,это молодые люди в возрасте от 15 до 25 лет. И качают они конечно не трофима и не браво, а качают они такие песни как..я буду для тебя всегда твоей малышкой...
>это то,что происходит сейчас по факту.
ну он много чего не учитывает, это Андрей
а вообще стоп довольно грамотный, раз модером держится уже сколько лет. и всякие пидры его не затроллили (он сам отменный тро..тс!!11)
>ну он много чего не учитывает, это Андрей
>
>а вообще стоп довольно грамотный, раз модером держится уже сколько лет. и всякие пидры его не затроллили (он сам отменный тро..тс!!11)
Сюдя по двум темам тот АндрейФ дело предлогал, а Крокута только тролил. Это не умно. АндреюФ , просто не нужно было легко сдаваться. Бизнес обычно другому приучает. Но молодец, благодаря, таким личностям и будут среди новых песен качественные появляться и платить нормально будут, а не копейки!
Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
Я свое мнение написала, а вы хоть тысячу раз можете троллить! Своего мнения не изменю!
Про АндреяФ , хотелось бы больше узнать. Кто что знает? Заинтересовал.
>
>а вообще стоп довольно грамотный, раз модером держится уже сколько лет. и всякие пидры его не затроллили (он сам отменный тро..тс!!11)
Сюдя по двум темам тот АндрейФ дело предлогал, а Крокута только тролил. Это не умно. АндреюФ , просто не нужно было легко сдаваться. Бизнес обычно другому приучает. Но молодец, благодаря, таким личностям и будут среди новых песен качественные появляться и платить нормально будут, а не копейки!
Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
Я свое мнение написала, а вы хоть тысячу раз можете троллить! Своего мнения не изменю!
Про АндреяФ , хотелось бы больше узнать. Кто что знает? Заинтересовал.
cube_zero , если интересно - начало здесь
это первая из трех закрытых тем.
вкратце так.
АндрейФ просил написать текст на музыку. Обещал 400 баксов (и кстати свое обещание исполнил, хотя текст наверняка выкинул)
поскольку кроме высеров ничего путного предложено не было, начались разговоры за жизнь, задевшие честь и достоинство уважаемого форума поэтов. Дальше смотри топ. Об АндрееФ, в отличие от стопа, известно все. В тех же постах найдете
меня стоп банил четырежды (один раз навсегда, но вмешалась администрация всея портала)
это первая из трех закрытых тем.
вкратце так.
АндрейФ просил написать текст на музыку. Обещал 400 баксов (и кстати свое обещание исполнил, хотя текст наверняка выкинул)
поскольку кроме высеров ничего путного предложено не было, начались разговоры за жизнь, задевшие честь и достоинство уважаемого форума поэтов. Дальше смотри топ. Об АндрееФ, в отличие от стопа, известно все. В тех же постах найдете
меня стоп банил четырежды (один раз навсегда, но вмешалась администрация всея портала)
>и понимаю, что Вы все епанутые...
>в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
>Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
>Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
>Очнитесь твою мать!!!
Музыка важнее, вокал подтянуть легче. Для наших радио придется петь на русском, потому что на иглише никто их слушать не будет. Это должна быть хитовая музыка, чтобы инглиш привлек. Ну как Гага - ничего не понятно, но зато музыка нра)). Так что никуда не денутся, ежели захотят популярности в народе.
ЧЭ , я против попсы ничего против не имею, если она качественна и цепляет. Те же "Тучи" Иванушек. Земфира ранняя. Да, наверное, и у тебя найдутся песни из попсы, которые пришлись по душе.
Общая Русская Идея - поясни? Это что русские народные песни? ( калина-малина ). Если это не попса, и не гламур, то только народные русские песни и остаются. Русские народные хороши, но зацикленным на одном жанре не стоит.
Про стержень пока нет возможности узнать. Вот освою флути 8 и посмотрим какой из меня композитор. А вообще охота написать - есть стержень!
>в Вас нет стержня - который разворотит это гоуно, что счас твориться...
>Да , Вы не-плохо поёте - но перепевание кого-то, - особенно англосакское - не даст Вам фору, а только усугубит Ваше положение..
>Нам нужна Общая РусскаяИдея - не попса с р а н а я,не Гламур, а реально нормальная песня в тему Жизни...
>Очнитесь твою мать!!!
Музыка важнее, вокал подтянуть легче. Для наших радио придется петь на русском, потому что на иглише никто их слушать не будет. Это должна быть хитовая музыка, чтобы инглиш привлек. Ну как Гага - ничего не понятно, но зато музыка нра)). Так что никуда не денутся, ежели захотят популярности в народе.
ЧЭ , я против попсы ничего против не имею, если она качественна и цепляет. Те же "Тучи" Иванушек. Земфира ранняя. Да, наверное, и у тебя найдутся песни из попсы, которые пришлись по душе.
Общая Русская Идея - поясни? Это что русские народные песни? ( калина-малина ). Если это не попса, и не гламур, то только народные русские песни и остаются. Русские народные хороши, но зацикленным на одном жанре не стоит.
Про стержень пока нет возможности узнать. Вот освою флути 8 и посмотрим какой из меня композитор. А вообще охота написать - есть стержень!
>>Цифровой контент где основаная масса денег,это молодые люди в возрасте от 15 до 25 лет. И качают они конечно не трофима и не браво, а качают они такие песни как..я буду для тебя всегда твоей малышкой...
Какое понимание механизма!
Кто здесь платил когда-нибудь за цифровой контент?
Деньги можно получить, делая репертуар для исполнителей, которые работают на корпоративах, в тех же кабаках, клубах и прочих позорных притонах, которые (в отличие от высокаго искусства), имеют главный для творчества компонент - аудиторию.
Поэтому, в 99% случаев автор получает первые и последние деньги из лап заказчика (продюссера, директора, папика вокалистки...) или от своего агента. И фсе.
А все эти люди, которые живут на огромадные отчисления - родственники Снежного Человека. Они, типа, где-то есть, но их никто не видел. Потому что диски давно стали обыкновенным промо-материалом для выступлений, а не источником дохода. А про качающих сети за деньги... не смешите, я вас умоляю.
Это если в реальной жизни смотреть, а не в книжках читать.
> cube_zero , если интересно - начало здесь
>http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_l...58797867&cpag=0
>
>это первая из трех закрытых тем.
olirup , спасибо, прочитаю!
>
>вкратце так.
>АндрейФ просил написать текст на музыку. Обещал 400 баксов (и кстати свое обещание исполнил, хотя текст наверняка выкинул)
>поскольку кроме высеров ничего путного предложено не было, начались разговоры за жизнь, задевшие честь и достоинство уважаемого форума поэтов. Дальше смотри топ. Об АндрееФ, в отличие от стопа, известно все. В тех же постах найдете
>
То что выполнил обещание, тем более в 400 баксов о многом говорит. А то что текст выкинул, это уже дело десятое.
Почитаю, что за высеры.
>меня стоп банил четырежды (один раз навсегда, но вмешалась администрация всея портала)
olirup , сочувствую, если баны были не справедливыми.
Прочитаю ту тему и отпишусь.
>http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_l...58797867&cpag=0
>
>это первая из трех закрытых тем.
olirup , спасибо, прочитаю!
>
>вкратце так.
>АндрейФ просил написать текст на музыку. Обещал 400 баксов (и кстати свое обещание исполнил, хотя текст наверняка выкинул)
>поскольку кроме высеров ничего путного предложено не было, начались разговоры за жизнь, задевшие честь и достоинство уважаемого форума поэтов. Дальше смотри топ. Об АндрееФ, в отличие от стопа, известно все. В тех же постах найдете
>
То что выполнил обещание, тем более в 400 баксов о многом говорит. А то что текст выкинул, это уже дело десятое.
Почитаю, что за высеры.
>меня стоп банил четырежды (один раз навсегда, но вмешалась администрация всея портала)
olirup , сочувствую, если баны были не справедливыми.
Прочитаю ту тему и отпишусь.
Теперь касательно качества и почему поются и пишутся всякие "Малышки". Потому что музыки стало много всякой-разной и любой, что имеет деньги и желение, может выйти в эфир и на сцену. Не надо ни у кого спрашивать разрешения, тарифицироваться в ГОМА и литовать материал.
С одной стороны это плохо, потому что общий уровень падает.
С другой стороны это хорошо, потому что из этого планктона может образоваться что-то толковое. Как в Бразилии из миллионов нищих мальчишек, босиком гоняющих мяч по песку, образуется одна футбольная суперкоманда. А в США не образуется - несмотря на все финансирование. Потому что там нет миллионов нищих мальчишек, повернутых на футболе.
С третьей стороны - это вообще отлично, потому что есть разнообразие и выбор. Если кто помнит советские времена не по маминым рассказам, то для обычного гражданина культурным событием года был выход новой пластинки Антонова или новогодний огонек. У кого было 20 пластинок - тот считался меломаном, а весь суточный репертуар всех 3 каналов ТВ можно было на половинке тетрадного листочка перечислить.
"Алеся", конечно, хорошая песня... но когда ее ставят по "заявкам дорогих радиослушателей" 600-миллионный раз... и длится это пять лет без продыху... то хочется разбить аппаратуру. Точно так же, как и от "Малышки" - но ее, хотя бы, пять лет подряд не крутят.
Сейчас же музыкальный ассортимент расширился многократно, как в супермаркете. Ну не бухаете вы - так не ходите в алкогольный отдел. Идите туда, где ваш любимый кефир. Он-то никуда не исчез. Наоборот, его только больше стало. Вот вам ваш Буба Кикабидзе, пожалуйста. А если ничего вообще не нравится так делайте собственный продукт - никто ж не мешает.
***
Олируп, мне очень льстит, что ты посвятил мне свою жизнь, но может ты примешь успокоительное?
Я за тебя волнуюсь.
С одной стороны это плохо, потому что общий уровень падает.
С другой стороны это хорошо, потому что из этого планктона может образоваться что-то толковое. Как в Бразилии из миллионов нищих мальчишек, босиком гоняющих мяч по песку, образуется одна футбольная суперкоманда. А в США не образуется - несмотря на все финансирование. Потому что там нет миллионов нищих мальчишек, повернутых на футболе.
С третьей стороны - это вообще отлично, потому что есть разнообразие и выбор. Если кто помнит советские времена не по маминым рассказам, то для обычного гражданина культурным событием года был выход новой пластинки Антонова или новогодний огонек. У кого было 20 пластинок - тот считался меломаном, а весь суточный репертуар всех 3 каналов ТВ можно было на половинке тетрадного листочка перечислить.
"Алеся", конечно, хорошая песня... но когда ее ставят по "заявкам дорогих радиослушателей" 600-миллионный раз... и длится это пять лет без продыху... то хочется разбить аппаратуру. Точно так же, как и от "Малышки" - но ее, хотя бы, пять лет подряд не крутят.
Сейчас же музыкальный ассортимент расширился многократно, как в супермаркете. Ну не бухаете вы - так не ходите в алкогольный отдел. Идите туда, где ваш любимый кефир. Он-то никуда не исчез. Наоборот, его только больше стало. Вот вам ваш Буба Кикабидзе, пожалуйста. А если ничего вообще не нравится так делайте собственный продукт - никто ж не мешает.
***
Олируп, мне очень льстит, что ты посвятил мне свою жизнь, но может ты примешь успокоительное?
У меня довольно оптимистичный взгляд об обстановке в музыке сложился после статей, которые я прочитала в инете. Позднее топик выложу. Общая идея - что ни народу ни продюссерам не нравятся нынешние звезды бездарные. Продюссеры мало денег гребут с бездарных звезд, продвинутых богатенькими папочками да связями, а народу не подхватывает песни.
Эх, как необычно читать, и даже не хочется поспорить.
Прежде всего, хочу поблагодарить всех участников форума текстовиков, кто пришел и пишет. Очень рад вас всех читать! Вы отличные, умные, интересные, собеседники. Это приятно, вы мне нравитесь!
2cube_zero
>Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
Россия выиграла, несомненно. Это наш народ воевал. Но выигрывает солдать, а побеждает генерал. И насчет Сталина давайте не будем.
А то знаете, тут ведь все просто, несмотря на наличие огромного количества мнение. Вот у моего руководителя есть такой критерий, конвертация слов в дело (а еще это четвертый критерий Джека Уэлча из GE, кстати). Так и тут - сказано: победим, сделано. Сказано: подъем страны, сделано. И так далее.
И для сравнения: сказано: подъем ВВП на 100%, школы, заводы, рабочие места, образование, ЕГЭ сделает все лучше...
>И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
Да просто забавно было почитать.
У нас тут войны макаронов, звучат, как войны королей, горазды все орать с балконов про силу всех своих друзей. На кухне революционеры решают Родины судьбу, одно и то же мнут безмерно, а делать - нет, я подожду. А вдруг меня, как дядю Васю, куда-то тотчас позовут, лицо по-быстрому украсят, спасибо, если не убьют.
Кто и на форуме прекрасен: пиши, ругай и унижай, ведь тут велик ты и ужасен, ну просто "девки, налетай!".
И нет конца, не видно края неуважения у нас к обычным людям, что не знают всех анонимности прекрас.
>Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
Это была моя личная точка зрения, взгляд на проблему. Возможно сказывается то, что Диму я знаю лично и неоднократно вживую а общался, а Оледу нет. Может он офигенно клевый и вежливый чувак, но в тот момент его реакция показалась мне неадекватной.
2Stop
>Деньги можно получить, делая репертуар для исполнителей, которые работают на корпоративах, в тех же кабаках, клубах и прочих позорных притонах, которые (в отличие от высокаго искусства), имеют главный для творчества компонент - аудиторию.
Свадьбы и корпоративы - отличная тема. Действительно, рабочий заработок. А вот кабаки почему-то у меня ассоциируются с поющими блатняк - от такого прошу уволить. В электричках в разы талантливее поют.
Насчет аудитории согласен. Но вот выше ты где-то написал - другое дело, когда на тебя приходят. Вот-вот, этои определяет уровень.
Насчет творчества согласен. Я даже при пении каких-то простых вещей пою в соседний дом, зелени, соседям за стеной, девушке, которая далеко - короче говоря, кому-то. Если же выхожу на сцену - всем и каждому одновременно. Без этого нет жизни и тепла в голосе. Психология, хуле.
>Поэтому, в 99% случаев автор получает первые и последние деньги из лап заказчика (продюссера, директора, папика вокалистки...) или от своего агента. И фсе.
Угу.
>А все эти люди, которые живут на огромадные отчисления - родственники Снежного Человека. Они, типа, где-то есть, но их никто не видел. Потому что диски давно стали обыкновенным промо-материалом для выступлений, а не источником дохода. А про качающих сети за деньги... не смешите, я вас умоляю.
>Это если в реальной жизни смотреть, а не в книжках читать.
Да, человек видимо не в России живет просто, и все.
>Сейчас же музыкальный ассортимент расширился многократно, как в супермаркете. Ну не бухаете вы - так не ходите в алкогольный отдел. Идите туда, где ваш любимый кефир. Он-то никуда не исчез. Наоборот, его только больше стало. Вот вам ваш Буба Кикабидзе, пожалуйста. А если ничего вообще не нравится так делайте собственный продукт - никто ж не мешает.
Хороший подход. А когда снесли отдел с моим любимым Швепс, потому что все покупают бухло? Куда податься?
Прежде всего, хочу поблагодарить всех участников форума текстовиков, кто пришел и пишет. Очень рад вас всех читать! Вы отличные, умные, интересные, собеседники. Это приятно, вы мне нравитесь!
2cube_zero
>Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
Россия выиграла, несомненно. Это наш народ воевал. Но выигрывает солдать, а побеждает генерал. И насчет Сталина давайте не будем.
А то знаете, тут ведь все просто, несмотря на наличие огромного количества мнение. Вот у моего руководителя есть такой критерий, конвертация слов в дело (а еще это четвертый критерий Джека Уэлча из GE, кстати). Так и тут - сказано: победим, сделано. Сказано: подъем страны, сделано. И так далее.
И для сравнения: сказано: подъем ВВП на 100%, школы, заводы, рабочие места, образование, ЕГЭ сделает все лучше...
>И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
Да просто забавно было почитать.
У нас тут войны макаронов, звучат, как войны королей, горазды все орать с балконов про силу всех своих друзей. На кухне революционеры решают Родины судьбу, одно и то же мнут безмерно, а делать - нет, я подожду. А вдруг меня, как дядю Васю, куда-то тотчас позовут, лицо по-быстрому украсят, спасибо, если не убьют.
Кто и на форуме прекрасен: пиши, ругай и унижай, ведь тут велик ты и ужасен, ну просто "девки, налетай!".
И нет конца, не видно края неуважения у нас к обычным людям, что не знают всех анонимности прекрас.
>Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
Это была моя личная точка зрения, взгляд на проблему. Возможно сказывается то, что Диму я знаю лично и неоднократно вживую а общался, а Оледу нет. Может он офигенно клевый и вежливый чувак, но в тот момент его реакция показалась мне неадекватной.
2Stop
>Деньги можно получить, делая репертуар для исполнителей, которые работают на корпоративах, в тех же кабаках, клубах и прочих позорных притонах, которые (в отличие от высокаго искусства), имеют главный для творчества компонент - аудиторию.
Свадьбы и корпоративы - отличная тема. Действительно, рабочий заработок. А вот кабаки почему-то у меня ассоциируются с поющими блатняк - от такого прошу уволить. В электричках в разы талантливее поют.
Насчет аудитории согласен. Но вот выше ты где-то написал - другое дело, когда на тебя приходят. Вот-вот, этои определяет уровень.
Насчет творчества согласен. Я даже при пении каких-то простых вещей пою в соседний дом, зелени, соседям за стеной, девушке, которая далеко - короче говоря, кому-то. Если же выхожу на сцену - всем и каждому одновременно. Без этого нет жизни и тепла в голосе. Психология, хуле.
>Поэтому, в 99% случаев автор получает первые и последние деньги из лап заказчика (продюссера, директора, папика вокалистки...) или от своего агента. И фсе.
Угу.
>А все эти люди, которые живут на огромадные отчисления - родственники Снежного Человека. Они, типа, где-то есть, но их никто не видел. Потому что диски давно стали обыкновенным промо-материалом для выступлений, а не источником дохода. А про качающих сети за деньги... не смешите, я вас умоляю.
>Это если в реальной жизни смотреть, а не в книжках читать.
Да, человек видимо не в России живет просто, и все.
>Сейчас же музыкальный ассортимент расширился многократно, как в супермаркете. Ну не бухаете вы - так не ходите в алкогольный отдел. Идите туда, где ваш любимый кефир. Он-то никуда не исчез. Наоборот, его только больше стало. Вот вам ваш Буба Кикабидзе, пожалуйста. А если ничего вообще не нравится так делайте собственный продукт - никто ж не мешает.
Хороший подход. А когда снесли отдел с моим любимым Швепс, потому что все покупают бухло? Куда податься?
>>Вокал здесь при том, что песни, о которых мы говорим, исполняют вокалисты.
>в таком случае,можно дискутировать о чем угодно,например о машинах,потому что,вокалисты ездят на машинах,или о туалетной бумаге,потому что вокалисты ей пользуются. Но самого ядра - ПЕНИЯ - в рассуждениях нет,уж увольте
..........................
кстати, - хорошая тема...
от того, на какой машине , ездит вокалист и чем подтирается - зависит каКчество вокала!!!однако...
Я, например, езжу на Порше.., самой последней марки, созданной в России - русским механиком - Иваном Кувалдой..
>в таком случае,можно дискутировать о чем угодно,например о машинах,потому что,вокалисты ездят на машинах,или о туалетной бумаге,потому что вокалисты ей пользуются. Но самого ядра - ПЕНИЯ - в рассуждениях нет,уж увольте
..........................
кстати, - хорошая тема...
от того, на какой машине , ездит вокалист и чем подтирается - зависит каКчество вокала!!!однако...
Я, например, езжу на Порше.., самой последней марки, созданной в России - русским механиком - Иваном Кувалдой..
>Эх, как необычно читать, и даже не хочется поспорить.
>Прежде всего, хочу поблагодарить всех участников форума текстовиков, кто пришел и пишет. Очень рад вас всех читать! Вы
>отличные, умные, интересные, собеседники. Это приятно, вы мне нравитесь!
Пасибо.
>
>2cube_zero
>>Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
>Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
>
>Россия выиграла, несомненно. Это наш народ воевал. Но выигрывает солдать, а побеждает генерал. И насчет Сталина давайте не будем.
Вот именно генерал Жуков. Про военный гений Сталина не читала, наоборот, какой гений может быть у душонки, которая доклады шпионов о дате войны игнорирует? Да и после войны военному гению ( тому же Наполеону ) не требуются миллионы людей репрессировать. Из истории мы знаем, что военным талантам мало крови требовалось, чтобы выигрывать и порядок держать. Сталин военным даром не отличался, иначе бы это во всех учебниках бы расписали. Но этого нет, а вот про Жукова я помню. Выиграли Жуковы, а не бездарные трусливые "сталины". Про сталина читала, что тот очень любил себя грамотами да статусами обвешивать. И "ученый" он был да еще "талантливым" и т д. Люди смеялись в душе над жалкими попытками приписать себе несуществующие таланты.
>А то знаете, тут ведь все просто, несмотря на наличие огромного количества мнение. Вот у моего руководителя есть такой
критерий, конвертация слов в дело (а еще это четвертый критерий Джека Уэлча из GE, кстати). Так и тут - сказано: победим,
сделано. Сказано: подъем страны, сделано. И так далее.
>И для сравнения: сказано: подъем ВВП на 100%, школы, заводы, рабочие места, образование, ЕГЭ сделает все лучше...
Подъем после любой войны или кризиса бывает, тут не удивительно. А 100 процентов не сразу. Вот только потом же эта плановая экономика жестко сказалась на самой себе в Будущем. Отстали от всего мира, дефицит в магазинах. А все тот же план использовался, что при сталине. Его рук дело - всю экономику центрилизовать. После войны какое-то время еще нужно было, но потом то можно было убрать чрезмерную централизацию. Но ему диктаторишку не до этого было.
>
>>И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
>
>Да просто забавно было почитать.
Исходила из двух тем, на которые дали ссылки. Но в ситуации про Федорова я еще не разобралась, так что окончательного ответа пока писать не буду, что думаю.
>>Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
>
>Это была моя личная точка зрения, взгляд на проблему. Возможно сказывается то, что Диму я знаю лично и неоднократно вживую а
общался, а Оледу нет. Может он офигенно клевый и вежливый чувак, но в тот момент его реакция показалась мне неадекватной.
>
Это объясняет временную слепость и больше поблажек при оценке. Для постороннего же взгляда выглядело так, что R-Я, что увлекся поджучиванием и перегнул палку больше, чем Оледа. Кста, гордится более спокойной реакцией - это значит гордиться, что либо вы флегматик, либо у вас высокий порог боли и высокий интеревал переносимости боли - в таких случаях что физическая, что душевная ( от обидных слов ) до фени. А вот кто чувствительнее, тот зато более одарен музыкально, это и в пении должно чувствовать ( выразительнее и эмоциональнее , искреннее петь должен ).
Так что R-Я троллить без проблем может, так как "оловянный солдатик". Это такой болевой тип, у которого высокий порог болии и высокий интервал переносимости боли.
>Прежде всего, хочу поблагодарить всех участников форума текстовиков, кто пришел и пишет. Очень рад вас всех читать! Вы
>отличные, умные, интересные, собеседники. Это приятно, вы мне нравитесь!
Пасибо.
>
>2cube_zero
>>Электрик , иногда ты не прав. Про Сталина, например, бред написал. Сталин ссал в штаны и только когда его не повесили, а дали возможность дальше рулить продолжил. Но войну не он выиграл, а Россия!
>Трусу не хрен приписывать победу в Великой Войне!
>
>Россия выиграла, несомненно. Это наш народ воевал. Но выигрывает солдать, а побеждает генерал. И насчет Сталина давайте не будем.
Вот именно генерал Жуков. Про военный гений Сталина не читала, наоборот, какой гений может быть у душонки, которая доклады шпионов о дате войны игнорирует? Да и после войны военному гению ( тому же Наполеону ) не требуются миллионы людей репрессировать. Из истории мы знаем, что военным талантам мало крови требовалось, чтобы выигрывать и порядок держать. Сталин военным даром не отличался, иначе бы это во всех учебниках бы расписали. Но этого нет, а вот про Жукова я помню. Выиграли Жуковы, а не бездарные трусливые "сталины". Про сталина читала, что тот очень любил себя грамотами да статусами обвешивать. И "ученый" он был да еще "талантливым" и т д. Люди смеялись в душе над жалкими попытками приписать себе несуществующие таланты.
>А то знаете, тут ведь все просто, несмотря на наличие огромного количества мнение. Вот у моего руководителя есть такой
критерий, конвертация слов в дело (а еще это четвертый критерий Джека Уэлча из GE, кстати). Так и тут - сказано: победим,
сделано. Сказано: подъем страны, сделано. И так далее.
>И для сравнения: сказано: подъем ВВП на 100%, школы, заводы, рабочие места, образование, ЕГЭ сделает все лучше...
Подъем после любой войны или кризиса бывает, тут не удивительно. А 100 процентов не сразу. Вот только потом же эта плановая экономика жестко сказалась на самой себе в Будущем. Отстали от всего мира, дефицит в магазинах. А все тот же план использовался, что при сталине. Его рук дело - всю экономику центрилизовать. После войны какое-то время еще нужно было, но потом то можно было убрать чрезмерную централизацию. Но ему диктаторишку не до этого было.
>
>>И про Крокуту не совсем согласна. Тролить умеет, а другим не дает, темы закрывают, когда на него наезжают. Во всяком случае там закрыл.
>
>Да просто забавно было почитать.
Исходила из двух тем, на которые дали ссылки. Но в ситуации про Федорова я еще не разобралась, так что окончательного ответа пока писать не буду, что думаю.
>>Да и еще про R-Я , когда про спор того с Оледой написал, что дескать тот вежливо пишет, а Оледа грубит. Да бред!
>
>Это была моя личная точка зрения, взгляд на проблему. Возможно сказывается то, что Диму я знаю лично и неоднократно вживую а
общался, а Оледу нет. Может он офигенно клевый и вежливый чувак, но в тот момент его реакция показалась мне неадекватной.
>
Это объясняет временную слепость и больше поблажек при оценке. Для постороннего же взгляда выглядело так, что R-Я, что увлекся поджучиванием и перегнул палку больше, чем Оледа. Кста, гордится более спокойной реакцией - это значит гордиться, что либо вы флегматик, либо у вас высокий порог боли и высокий интеревал переносимости боли - в таких случаях что физическая, что душевная ( от обидных слов ) до фени. А вот кто чувствительнее, тот зато более одарен музыкально, это и в пении должно чувствовать ( выразительнее и эмоциональнее , искреннее петь должен ).
Так что R-Я троллить без проблем может, так как "оловянный солдатик". Это такой болевой тип, у которого высокий порог болии и высокий интервал переносимости боли.
Насчет Сталина - да упокоится он с миром. Человек был неоднозначным и много сделал и позитивного, и негативного в стране. Согласен с тем, что твое мнение также может иметь место.
Насчет слепости и и оценок, и обид. Я убежден, что
а) нету объективной реальности, объективного мнения - все люди оперируют моделью реальности
см. рисунок (правда из другой темы, но суть отражает)
Это значит, что обидеть нельзя. Человек сам отвечает за свою эмоциональную среду - и если чувствует обиду, значит, просто поверил в слова, которые ему сказали. Не вас ОБИЖАЮТ - Вы ОБИЖАЕТЕСЬ. Потому, что внутри нет согласия с какой-то определенной частью взглядов на мир. И есть вера в истинность чужого мнения. Несамодостаточность в эмоциональном плане.
А впрочем, пофиг, это уже совсем из другой области...
Насчет слепости и и оценок, и обид. Я убежден, что
а) нету объективной реальности, объективного мнения - все люди оперируют моделью реальности
см. рисунок (правда из другой темы, но суть отражает)
Это значит, что обидеть нельзя. Человек сам отвечает за свою эмоциональную среду - и если чувствует обиду, значит, просто поверил в слова, которые ему сказали. Не вас ОБИЖАЮТ - Вы ОБИЖАЕТЕСЬ. Потому, что внутри нет согласия с какой-то определенной частью взглядов на мир. И есть вера в истинность чужого мнения. Несамодостаточность в эмоциональном плане.
А впрочем, пофиг, это уже совсем из другой области...
Окуеть...
форум постепенно перерастает в физико-математичеки-интелектуальный...
Сдаётся мне - что если появились цветочки, то в России и ягодки пойдут...
Блеть - всё -таки мы , русские люди - лучшие...!!!
Куда б Запад - без наших Идей продвинулся бы???
Даже тот же Инет - наши придумали...
Просто - у нас страна - сраная - не даёт всё довести до - ума - но это уже другое - политика и говноменеджеры - , сидящие наверху, проплаченные Западом...
форум постепенно перерастает в физико-математичеки-интелектуальный...
Сдаётся мне - что если появились цветочки, то в России и ягодки пойдут...
Блеть - всё -таки мы , русские люди - лучшие...!!!
Куда б Запад - без наших Идей продвинулся бы???
Даже тот же Инет - наши придумали...
Просто - у нас страна - сраная - не даёт всё довести до - ума - но это уже другое - политика и говноменеджеры - , сидящие наверху, проплаченные Западом...
>Вокал здесь при том, что песни, о которых мы говорим, исполняют вокалисты.
в таком случае,можно дискутировать о чем угодно,например о машинах,потому что,вокалисты ездят на машинах,или о туалетной бумаге,потому что вокалисты ей пользуются. Но самого ядра - ПЕНИЯ - в рассуждениях нет,уж увольте
РЯ, в рассуждениях пения быть в принципе не может, потому что петь через клавиатуру невозможно.
Если тебя раздражает то, что не говорят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о технике пения - посещай форум "Развитие голоса". Он тут, рядышком. Или вообще не ходи на форум - занимайся пением, не трать время на паршивый интернет.
Только не надо рассказывать - о чем нам можно говорить, а о чем нельзя. Тема связана с музыкой и исполнителями, этого вполне достаточно. Ты прям как городовой тут выступил...
в таком случае,можно дискутировать о чем угодно,например о машинах,потому что,вокалисты ездят на машинах,или о туалетной бумаге,потому что вокалисты ей пользуются. Но самого ядра - ПЕНИЯ - в рассуждениях нет,уж увольте
РЯ, в рассуждениях пения быть в принципе не может, потому что петь через клавиатуру невозможно.
Если тебя раздражает то, что не говорят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о технике пения - посещай форум "Развитие голоса". Он тут, рядышком. Или вообще не ходи на форум - занимайся пением, не трать время на паршивый интернет.
Только не надо рассказывать - о чем нам можно говорить, а о чем нельзя. Тема связана с музыкой и исполнителями, этого вполне достаточно. Ты прям как городовой тут выступил...
>Только не надо рассказывать - о чем нам можно говорить, а о чем нельзя.
почему это не надо? Это ты так решил?
>Если тебя раздражает
вижу только,что тебя очень много раздражает
>Или вообще не ходи на форум - занимайся пением, не трать время на паршивый интернет.
почему советуешь другим то,на что сам не способен?
почему это не надо? Это ты так решил?
>Если тебя раздражает
вижу только,что тебя очень много раздражает
>Или вообще не ходи на форум - занимайся пением, не трать время на паршивый интернет.
почему советуешь другим то,на что сам не способен?
>>Только не надо рассказывать - о чем нам можно говорить, а о чем нельзя.
>
>почему это не надо? Это ты так решил?
Я, например, решил, что мне все равно, что ты решил, в теме, открытой ЧЭ. Если тема не противоречит правилам форума - все могут общаться, независимо от твоих запретов.
>>Если тебя раздражает то, что не говорят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о технике пения - посещай форум "Развитие голоса"
>
>думаешь,Белоброва имеет какое-то отношение к развитию голоса?
Мне абсолютно все равно. Есть форум для "развития голоса" - иди и развивай. А здесь форум для общения на музыкальные темы, связанные с вокалом, без твоих особых позволений на это. Мешает тебе Белоброва - так выгони ее, ты ж рассказываешь тут - о чем можно говорить, а о чем нельзя. Расскажи и ей.
Если ты такой ненавистник оффтопа и обожатель правил - тогда какого ты тут свои записи выкладываешь для обсуждения? Есть СПЕЦИАЛЬНЫЙ раздел, "Музыка форумчан" - для выкладывания записей. Он находится вот здесь: Ты не знал этого, нет?
Ты за собой следи лучше, а других учить правилам не надо. Мы общаемся на тему, подходящую под тематику раздела, а твое мнение - это только твое мнение.
Со всем возможным уважением.
>Насчет Сталина - да упокоится он с миром. Человек был неоднозначным и много сделал и позитивного, и негативного в стране. Согласен с тем, что твое мнение также может иметь место.
Больше минусов, чем плюсов. И мало позитивного.
>
>Насчет слепости и и оценок, и обид. Я убежден, что
>а) нету объективной реальности, объективного мнения - все люди оперируют моделью реальности
>см. рисунок (правда из другой темы, но суть отражает)
>
Я знаю, что Вселенная вне оценок "плохо-хорошо", но ведь когда тебя на тебя лев набросится, ты же не будешь думать, что это для тебя "и не плохо, и не хорошо". Сразу в "плохо" запишешь.
>Это значит, что обидеть нельзя. Человек сам отвечает за свою эмоциональную среду - и если чувствует обиду, значит, просто поверил в слова, которые ему сказали. Не вас ОБИЖАЮТ - Вы ОБИЖАЕТЕСЬ. Потому, что внутри нет согласия с какой-то определенной частью взглядов на мир. И есть вера в истинность чужого мнения. Несамодостаточность в эмоциональном плане.
>
Если на любого человека злобно орать в течение продолжительного времени, то скоро он тоже наполнится отрицательными эмоциями. Люди заражаются эмоциями не зависимо, считаете ли вы, что вы виновны или нет.
Вырабататывать в себе умение не обижаться ограниченно. Пределы есть у каждого.
>А впрочем, пофиг, это уже совсем из другой области...
Да, зашли в другую степь. Предлагаю перейти на другое.
Больше минусов, чем плюсов. И мало позитивного.
>
>Насчет слепости и и оценок, и обид. Я убежден, что
>а) нету объективной реальности, объективного мнения - все люди оперируют моделью реальности
>см. рисунок (правда из другой темы, но суть отражает)
>
Я знаю, что Вселенная вне оценок "плохо-хорошо", но ведь когда тебя на тебя лев набросится, ты же не будешь думать, что это для тебя "и не плохо, и не хорошо". Сразу в "плохо" запишешь.
>Это значит, что обидеть нельзя. Человек сам отвечает за свою эмоциональную среду - и если чувствует обиду, значит, просто поверил в слова, которые ему сказали. Не вас ОБИЖАЮТ - Вы ОБИЖАЕТЕСЬ. Потому, что внутри нет согласия с какой-то определенной частью взглядов на мир. И есть вера в истинность чужого мнения. Несамодостаточность в эмоциональном плане.
>
Если на любого человека злобно орать в течение продолжительного времени, то скоро он тоже наполнится отрицательными эмоциями. Люди заражаются эмоциями не зависимо, считаете ли вы, что вы виновны или нет.
Вырабататывать в себе умение не обижаться ограниченно. Пределы есть у каждого.
>А впрочем, пофиг, это уже совсем из другой области...
Да, зашли в другую степь. Предлагаю перейти на другое.
Про Федорова было очень интересно читать. Он действительно обозвал говнорокерами в начале темы ( 3 стр ), но потом нормально общался. Хотя это требовало усилий. Я думаю реально чел предложение делал. Тем кто обладает талантом могут с ним связаться и если понравится творчество - прокатит. Если даже наколет, то рискнуть стоит. Федоров свое фио написал, а люди подобного положения обычно не раскрываются.
Гляньте сюда: Школа природного голоса в Уфе ( открытый эфир, гость о голосе и голосовых складках беседует ). Или здесь как ведущий показывает, или Федоров больший простор для творческих личностей дает.
Есть разница.
Приношу извинения, Стопу.
Гляньте сюда: Школа природного голоса в Уфе ( открытый эфир, гость о голосе и голосовых складках беседует ). Или здесь как ведущий показывает, или Федоров больший простор для творческих личностей дает.
Есть разница.
Приношу извинения, Стопу.






















