RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 07:55 



http://files.mail.ru/E7ZEGL Дж.Верди Речитатив и ария Родольфа из оп. «Луиза Миллер»
Можно петь любую арию из опер русских и зарубежных композиторов.
Хочется у Гаранса услышать арию "Ди Луна". из Трубадура, а у ИБСа арию Елецкого из "Пиковой дамы".
Стесняться не нужно, все в равных условиях.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 10:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

АлексВин,
с удовольствием бы спел, но пока её задвинули, т.к. предстоят 2 концерта для ветеранов (всё же юбилей Победы).
Моё исполнение препод пока оценивает (для меня) на 3-.

К тому же, думаю, что на даном этапе она у меня слушаться не будет, т.к. гортань не находится в стабильном низком положении, голос недостаточно ровный и мощный.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 19:37 
ibs



Алекс, от меня ничего не будет. Мне чтобы записать надо в студию идти. А там сидят люди, которые свести не смогут. У меня на телефонном диктофоне лучше голос звучит, чем на тамошних записях. :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 19:56 
Новосибирск
тенор

ibs Да, ничего особенного, пусть на диктофоне, многие пишут на чем придется. Смотри конечно сам, но лучше было бы, если выложился, послушали бы, интересно ведь услышать о себе мнение многих форумчан.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 20:14 
Москва
голос

Арии ...не знаю.Еще Арию не пробовал... :4:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 20:22 
Новосибирск
тенор

Арии ...не знаю.Еще Арию не пробовал...

Типа- "Антенна, красивое имя".
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 21:52 
Москва
голос

Не петь не пробовал...
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 21:53 
Москва
голос

И не одной не знаю...наверно
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 28.02.2010 21:54 

vocal

Непонятно что будет в этой теме, обсуждение организационных и вокальных проблем потенциальных участников, или записи для жюри?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 01.03.2010 03:41 
Новосибирск
тенор

dispellВокалНепонятно что будет в этой теме, обсуждение организационных и вокальных проблем потенциальных участников, или записи для жюри?

Да, нет никакого жюри, мы все сами жюри. Хотелось, что бы в этой теме пели только арии из опер, можно и из оперетт, а не демонстрировали голоса и диапазоны на распевках.
Организационные вопросы решены, кто хочет сливает запись Лучано.
А вокальные проблемы будут обсуждаться всеми участниками форума.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 01.03.2010 19:05 
Город под облака
Мое тело...

Честно.. я игнорирую эту тему... Потому как есть -неаполитанские-
Надо сначала рулить ее... А арии это уже другая тема, другое время итд... Смысл в том, что бы собрать-сконцентрировать участников в той теме, а если вот так вот разрываться, то никто ничего не запишет.

"неаполитанская песня" ----------> http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vo...5814&replies=43
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 02.03.2010 00:14 
Дмитрий З



Александр. Хотелось бы узнать о вознаграждении победителя....
хотя.....после того КАК со мной поступил "админ" данного ресурса, боюсь что мне выкладывать здесь что-нибудь в первую очередь рискованно для Вас-могут закрыть тему. Я тут теперь персона нон-грата.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 02.03.2010 04:54 
Новосибирск
тенор

Дмитрий З Александр. Хотелось бы узнать о вознаграждении победителя....

Всеми организационными вопросами по номинации ведает Лучано, поэтому вопросы к нему.
Но думаю победителю будет солидное денежное вознаграждение в евро, контракты на запись с ведущими звукозаписывающими фирмами, гастрольные турне по Европе, Америке и т.д.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 02.03.2010 12:35 
Город под облака
Мое тело...

:idea2: C Деккой и Дочь Граммофон уже подписываются соглашения... :idea2:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 02.03.2010 13:07 
Новосибирск
тенор

Представляете, победитель в этой номинации, может проснуться знаменитым!
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 02.03.2010 23:36 
Kiev


Тема хорошая. Вот всегда очень нравилась ария Далилы. Была мечта записать. А мечты как известно сбываются.
http://depositfiles.com/files/b1fqkshny
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 05:05 
Новосибирск
тенор

Была мечта записать. А мечты как известно сбываются.
Хорошо спето, красиво, ровно, может уровень оркестра при записи немного превалирует над голосом. Может быть голос нужно было записать по-ярче.
ИМХО хотелось бы в исполнении услышать нетерпение ожидания Самсона, истому, негу, если хотите, женское начало, любовь Далилы.
Говорят, что любовь трудно играть драматическим актерам, а певцам петь.
А в общем впечатление очень приятное. Спасибо.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 09:09 
Kiev


АлексВин, спасибо. На этом форуме редко услышишь что-нибудь приятное. Со всей Вашей критикой полностью согласна. Недостаточно эмоций в голосе. Как всегда зациклилась на звуке, а вот о главном как раз и забыла. Ещё раз спасибо :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 09:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

Далила понравилась. Эмоций, на мой взгляд, достаточно.
Но слова непонятны. Чувствуется кроссовер (такой лёгкой подачей в театре не споёшь). Не знаю, насколько это нужно вообще.
Это похоже на напевание арии самому себе. В фильмах примерно так поют.

Естественно, 5 баллов (профессионал).
Но... это не опера в исконном виде - голос немного иначе должен звучать, с бОльшим физическим (и, сл-но, эмоциональным) напряжением.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 09:32 
Kiev


garans, спасибо. Да, запись студийная, и сведение тоже профессиональное. А запись сделана не для театра и не для кино, а для себя. Уж очень хотелось такую музыку попеть :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 09:48 
Новосибирск
тенор

Как всегда зациклилась на звуке, а вот о главном как раз и забыла. Ещё раз спасибо

Есть мнение, что Вам, уважаемая Кантилена из Киева, по причине Вашей молодости, тонкие, глубокие женские эмоции Вам не известны и не совсем до конца поняты.
А если конкретно, то Вам звук не нужно снимать с груди и дыхание опустить по-ниже, на ключичном дыхе поют, практически все, женщины.
На середине есть какая то форма звука, немного искусственная, звук должен быть чистым, освобожденным от призвуков, только на одних связках. А это достигается в основном правильным дыханием и снятием избыточных мышечных напряжений в голосовом аппарате.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 11:11 
ibs



Cantilena, очень красивый тембрально у Вас голос. да и спели вы, имхо, прилично. Лично мне не нравится когда в этой арии рвут страсти в клочья. :) Только не понятно почему рот не открываете. :)
Ну и, имхо, есть диссонанс между тем как играет оркестр и Вашей интерпретацией.

З.Ы. Прфессионалам же своим, которые звук сводили оторвите руки. Можно вместе с ногами.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 11:37 
ibs



Алекс, послушал Вашего Родольфа.
Позвольте личный вопрос? Почему Вы не стали профессиональным певцом? Расскажите, если это можно рассказать.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 12:16 
Новосибирск
тенор

ibsПочему Вы не стали профессиональным певцом?
Ответ отослал на личку в профайл.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 14:38 
ibs



Алекс, я здесь под ником ibs не зарегистрирован.
Я здесь зарегистрирован под ником чужой Так что я ничего не пролучил.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 15:05 
Новосибирск
тенор

Форум отвечает, что чужой не зарегистрирован, такого имени нет.
Может, какой то другой ник, проверьте.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 15:19 



Алекс, как это нет? Вот же я. :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 17:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

Алекс,
сомнителен тезис "все в равных условиях".

Наоборот, все в ОЧЕНЬ неравных условиях.
(Это я понял, попробовав в маленькой комнате под гитару спеть Ди Луну - голос просто сел).

Прежде всего, неравный уровень подготовки. Во-вторых, неравный уровень условий записи.

Трудно ожидать, чтобы какой-нибудь любитель смог спеть грамотно и в музыкальном, и в вокальном отношении оперную арию. Причём оперным голосом.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 17:36 
ibs



garans, дилуну, под гитару? да ты извращенец. :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 17:52 
Новосибирск
тенор

garans Алекс,сомнителен тезис "все в равных условиях".

Сергей, может Вы и правы. В принципе, что касается качества выложенных записей, то я не спорю. Один пишется на мобильник, другой на китайский диктофон, типа меня, а третий на профессиональной звукозаписывающей студии с качественными минусовками. Ну и пусть и правильно, у кого какие возможности, тот их и реализует.
Выставлять какие то требования, нормы по качеству записей не имеет смысла.
Да и цель у меня по этой, обреченной на провал затее, была вытащить певцов из нор, где вокалисты варятся в собственном соку, мусолят одни и те же темы, может что то для себя и узнают, но без практики, без обратной связи, пользы мало, нужно петь, нужно себя показывать, просить совета, делиться опытом.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 19:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

АлексВин,
ребятам нужно что-то попроще, но популярное.
А это всё - или попса, или иностранное. Кое-что из нашего рока.
Русские народные уже никто не споёт как нужно.
А попса и рок требуют иной манеры и хорошей аппаратуры.
Т.о. на своих двоих мерседес не обгонишь. :)

Жаль только одного - не узнают ребята, что такое наполнять зал или природу живым звуком. А ведь это очень здорово!

(повторюсь - попробовал петь в маленькой комнате - голос сел и ВПФ пропала).
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 23:33 
Kiev


>ibs
Спасибо. Оркестр - вы сами понимаете какой - минусовка mp3 с интернета, поэтому о хорошем качестве не может быть и речи.

АлексВин , спасибо за анализ. Вы во всём правы. Средний регистр - непонятный. Дело в том, что репертуар меццо я никогда не пела. Всегда как-то бралась за сопрановские партии, но по диапазону не всегда вытягивала. Вобщем, и не сопрано полноценное и не альт. Вот поэтому есть искусственность в голосе. Ещё раз всем спасибо за оценку. :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 03.03.2010 23:46 



cantilena , а у вас большие..ну,связки? :) :smile: :sm9:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 04.03.2010 00:21 
Город под облака
Мое тело...

а у вас узкая.. ну, трахея ? :crazy:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 04.03.2010 00:28 



cantilena а где ваше фото, или я что-то пропустил ?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 04.03.2010 07:31 
Новосибирск
тенор

cantilena Вобщем, и не сопрано полноценное и не альт. Вот поэтому есть искусственность в голосе.

Эта проблема у всех, не до конца поставленных, определившихся голосов, включая и мужчин.

Крепкие, драм тенора без верхних нот спешат себя считать баритонами, хотя априори, убедительными в этом тембре не будут - мало мяса.

В нашем театре поют меццо, таковыми их вели в консе, но они, даже не драмсопрано.

А.Моффо перешла из сопрано в меццо, лучше бы не переходила.

Вот когда из низкого голоса переходят на верх Э.Бастьянини начинал басом, К.Бергонце пел баритоном, вот это интересно, потому что все богатство тембра переносят на верх, но здесь без хорошего препода не обойтись, можно загнать себя в дебри и не выбраться оттуда никогда.

Неверно определенный, выбранный тембр себе певцом, голос изнашивает, стирает, как если меццо будет петь сопрано и наоборот, нужно петь на своем материале, голос себя сам найдет.

Будьте очень внимательны к своим внутренним ощущениям, к удобству, пение должно быть в удовольствие, а не "каторгой на галерах".
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 05.03.2010 23:06 
Мытищи
голос

Ну попробую тоже поучавствовать :)
O mio babbino caro из Джанни Скикки.
Щас напишу кучу оправдани - записывала дома на фиг знает что... Сделала всего пару тройку дублей, наверно можно было бы лучше спеть... Но вечер такой короткий, а потом насиловать пришедших с работы уже не удобно ;)

Сводила тоже сама - это мой первый опыт.

Вот в общем оправдания кончились - дальше на Ваш суд.

Ссылки:
wav - http://ifolder.ru/16710378
mp3 - http://ifolder.ru/16710317
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 05.03.2010 23:10 
Мытищи
голос

Кстати, АлексВин, то что Вы спели - моя любимая мужская ария сейчас - Ваше исполнение очень понравилось :)
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 10:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

Svetlana,
голос на маленьком дыхании - не раздуваются ноты.
Наверху вообще утончаются (правда у Каллас тоже такое было, по-моему, но у неё заострялись).

С т.зр. музыкальности и эстрады - зачёт.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 11:25 
Kiev


>SvetlanaV
Очень здорово!!!! Мне бы такой диапазон. А недостатки вы сами слышите и в следующий раз споёте вообще идеально. Тембр мягкий и естественный. Успехов Вам. И с наступающим! :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 11:31 
Город под облака
Мое тело...

SvetlanaV... тембр хороший... остальное конечно еле-еле.
Верха не в кассу, мелкое дыхание, интонирование хромает.
Но вы ФСИРАВНО молодец... Удачи вам. :10:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 11:54 
Город под облака
Мое тело...

Сantilena по любому молодец... да... :10:
Несмотря на то, что музыка размеренная, где то даже спокойная...
там требуетсО большая динамика, иначе будет :sleep:
Вообщем не хватает красок в исполнении... это вообщем то о чем говорил Алекс... Тут нужна реальнЕ палитра.

p.s. За ту шутку ну эээ... не обращай внимания... я не специально, оно само написалось... руки шаловливые :1_13:
С насупающим. :flower:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 12:20 
Kiev


>luciano
спасибо. краски будем искать. побольше хороших эмоций в жизни и будут такие краски в звуке, что палитры не хватит :)
а на такие эээ.... так называемые шутки я действительно уже не обращаю внимания. :angel:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 12:28 
Город под облака
Мое тело...

Вот и умница :radio:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 12:42 
Kiev


Это конечно не опера, хотя рок-оперой или мюзиклом "Призрак оперы" Эндрю Ллойда Уэббера тоже тяжело назвать. Да и обработка совсем не оперная. Но что-то с оперой всё-таки связано :)
http://depositfiles.com/files/bopohm1n7
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 12:51 
Поштова площа
фуникулёр

всю жизнь мечтаю услышать фантома оперы в полноценном академ исполнении, а не манерном шопоте/бормотании/напевании/блевании :idea2: Не только женском, но и мужском. Увы, не разу не слышал :(

cantilena
минус :7: По исполнению промолчу, пусть высказываются более квалифицированные и разбирающиеся в вокале :idea2:
С наступающим :17:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 12:58 
Kiev


>ученик Лаптева
спасибо, но по исполнению можно было бы и сказать пару слов. Для этого и выставляю. Но всё равно спасибо, хотя бы за то, что послушали :)
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 06.03.2010 14:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

cantilena,
послушал Призрак оперы (я эту вещь не очень люблю).
Понравилась середина и нижняя половина верха.
Низ разговорный, самый верх слишком тонкий, на мой вкус.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 07.03.2010 20:21 
Красноярск


Алексвин,почему то никогда не нравилась эта вещь. Но на вкус и цвет товариша нет. По исполнению, вроде нормально, но мне вообще не нравится такая манера пения. В моем понимании вокала здесь не хватает ровности.

Кантилена, ну а чёёё? Вполне слушабельно. К тому же у нас сейчас и в театрах меццевый репертуар поют сопраны. Так что сопрановый вариант Далилы я считаю имеет право на жизнь. Кстати понравилась запись. В смысле обработка записи.

Светлана, голос есть. Слух тоже есть. А остальное со временем приложится. Больше пой. Выставляй записи. Где ты учишся петь?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 07:33 
Новосибирск
тенор

АААА Дж.Верди многим не нравился, его упрекали в повторяемости, белинивской гитаре, Р.Вагнер открыто над ним насмехался за его стиль.
Ну, а что касается неровности пения, да признаюсь в речитативе имело место, а арию старался петь по-ровнее, не получилось, будем стараться, исправимся.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 19:21 
Мытищи
голос

Спасибо всем за то, что послушали, за комментарии.
Кантилена, с наступившим .
Вокалу учусь у преподавателя. Эту арию я пою на тон ниже, но минусовку нашла только в родной тональности, ну я решила все-таки попробовать. Да, косяки с интонацией есть, и верхние ноты оторванные и какие-то писклявые – буду работать.
Про дыхание, мне показалось странным, вроде я не дышу высоко… Может запись искажает, а может я испугалась записи ;)
Попробую позже перезаписать.
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 19:24 
Красноярск


Т.е не в учебном заведении а частным порядком?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 20:02 
Мытищи
голос

Да, частным порядком
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 20:12 
Красноярск


Молодец. Уважаю. А то вот тут недавно писали что академ уже никому типа не нужен.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 21:08 
Василий



>Молодец. Уважаю. А то вот тут недавно писали что академ уже никому типа не нужен.

Вот. aaaa тоже артистический тип психологии ;-) ценю ;-)

типа сомнения aaaa насчёт нужности академа легко были развеяны
простым ответом участника форума. ;-)
А ведь правды нет. Правду то мы сами себе создаём. Придумываем.
Только Вселенная права. Поки поки.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 21:43 
SuPeRdEd



Ничего подобного.
Ни фига эта ваша вселенная не права.
Её нужно перевоспитывать и перевоспитывать.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 08.03.2010 22:47 
Москва
голос

девчонки-зачот....однозначно
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 10:01 
Мытищи
голос

Среди моих знакомых довольно много любителей академа и оперы в частности...

Так что с утверждением, что академ никому не нужен, каегорически не согласна.
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 11:09 
дальние болота з
колоратурный сантехник

да глупости это все, когда говорят "такой-то вид искусства двно себя изжил". практически каждый , кто приходит о мне занимаьться, хочет петь либо эстраду, либо рок, либо что-то еще, а заканчивается все "научите меня академу, хочу петь оперу/оперетту, хочу поступить в учебное заведение".
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 13:07 



>Среди моих знакомых довольно много любителей академа и оперы в частности...
>Так что с утверждением, что академ никому не нужен, каегорически не согласна.

Вы правы, есть люди, для которых и опера и симфоническая музыка имеют ценность как явление. Я это знаю очень хорошо.
Проблема некоторых людей на этом форуме в другом.
Они не понимают, в силу молодости или неопытности, что выбирать вокал как профессию это очень рискованное дело. Очень.
Пословица "кто не рискует, тот не пьет шампанское" здесь не подходит.
Нравится петь это одно. Можно заниматься этим в свое удовольствие всю жизнь.
Даже концерты можно давать в свое удовольствие.

А вот профессия "вокал" и работа на сцене - это совсем другое.
Признание, слава, деньги, поклонницы-поклонники, это то, что манит как мотыльков на свет тысячи людей. И идут они косяками большими и малыми ежегодно поступать в училища, консерватории, академии и пр.
А в итоге?
А в итоге, мы имеем то, что имеем.
Не только мы, но и по всему миру примерно одно и тоже с разными нюансами.
Тех, кто зарабатывает приличные деньги, кто может быть спокоен за свою старость и обеспечение своих детей, всего несколько десятков вокалистов на весь мир.
Остальные сотни тысяч вокалистов вынуждены тяжким трудом зарабатывать себе на пропитание. Всю жизнь бороться за место под солнцем, интриговать, учиться ладить со всеми, подстраиваться и зависеть от кучи людей. Трястись за свой голос, оберегать от болезний, лечить, ограничивать себя во многом. Большими ложками есть человеческие пороки, которых очень много в нашей академической среде.
Срывать большие или малые аплодисменты у неискушенной публики, тешить себя нужностью того, что делаешь. Слушать лицемерные отзывы и корыстную критику.
Грустно смотреть дома на букеты цветов после концерта.
В лучшем случае к пенсии они заработают "заслуженного" или "народного" и будут пытаться кормить себя частными уроками на пенсии, целиком уже завися от учеников.
Или сидеть на кафедре в вузе и интриговать уже на другом преподавательском поприще, борясь за свой кусок хлеба уже другими методами и средствами. Кто-то станет доцентом или профессором.
Но счастливы на склоне лет большинство не будет никогда.
Эта профессия редко кого делает счастливым.
Как и любая профессия профессионального музыканта.
Просто потому, что реальная жизнь не совпадет с ожиданиями их молодости.

В наше время(без привязки к стране), ИМЕННО В НАШЕ ВРЕМЯ и ИМЕННО В АКАДЕМИЧЕСКОЙ СРЕДЕ, чтобы получить от творчества и от жизни на сцене максимум, чтобы не считать копейки на пенсии, чтобы не жалеть о потраченных годах, надо иметь очень и очень много всего.
Про все не буду рассказывать, но главное, что надо иметь это выдающиеся природные данные.
Природные данные с точки зрения и физиологии и музыкальности и артистизма.
Даже школу не надо сначала иметь, так как научиться можно всему.
Но помимо природных данных, есть ещё много составляющих.
Так что выбирая профессию академического певца, надо крепко-крепко-крепко подумать.
Не слушать своих родственников и друзей дилетантов, не слушать своих преподавателей(а лучше посмотреть на их собственный результат), не слушать никого.
А включить голову и подумать своим прагматичным мозгом.
Так как это Ваша одна единственная жизнь.
И не говорите потом, что Вас никто не предупреждал.
Надеюсь, что кто-то уловил мессадж.. :)


В эстрадном шоу-бизнесе, все гораздо проще.
Данные можно иметь средние или ниже средних.
Главное иметь продюсера(бабло и связи)
В этом смысле, этот путь певца к известности, деньгам и поклонницам и быстрее и легче.
Но у него есть свои другие минусы.

Резюме академическим певцам: нравится петь, пойте в свое удовольствие.
Собираетесь зарабатывать голосом?
А вот тут надо подумать.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 13:27 
Эбин



Люди у кого есть минус Легенда о 12 разбойниках дайте пожалуйста
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 21:37 
Kiev


>Шедший мимо
Как Вы правы. Всё именно так. А разве в других профессиях не так? Всё чего-то пыжишься всю жизнь, а в результате что? Та же минимальня пенсия :4:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 21:44 



>Так что выбирая профессию академического певца, надо крепко-крепко-крепко подумать.

а разве человек выбирает профессию? Часто бывает наоборот.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 21:46 



Часто бывает,что другого-то человек и делать не умеет. И что теперь?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:02 



>>Шедший мимо
>Как Вы правы. Всё именно так. А разве в других профессиях не так? Всё чего-то пыжишься всю жизнь, а в результате что? Та же минимальня пенсия

Согласен.
В других профессиях тоже так частенько бывает.
Только мне кажется нигде нет таких иллюзий насчет будущего как у творческих профессий. Плюс к этому у вокалиста один из самых хрупких и недолговечных инструментов -голос.
Актер ещё может говорить в 70 лет на сцене или в кадре, художник может рисовать и позже, певец же чаще всего выходит из обоймы намного раньше.
Я сужу по практике. Сколько судеб я повидал..
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:15 
Kiev


>Шедший мимо
да, голос - очень хрукий инструмент для эксплуатации. Поэтому приходиться развиваться в самых различных напрвлениях, сродни творчеству. Как например, режиссура, организаторские способности развивать, владения компьютерными технологиями и т.п.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:17 
Москва
Домашний голос, дилетант

Мне тоже представляется, что вокал - нехорошая профессия.
Посчитайте количество театров и количество солистов. Затем посчитайте количество выпускников консерваторий (не только столичных, т.к. в итоге все стремятся в столицу).

Ну, будете Вы хористом.
По мне так лучше в кассе метро сидеть. Зарплата не меньше, не так унизительно. Можно заниматься любым любимым делом на досуге.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:18 
Kiev


>R-Я
>а разве человек выбирает профессию? Часто бывает наоборот.

всё-таки окончательное решение принимает человек



>Часто бывает,что другого-то человек и делать не умеет. И что теперь?
не умеет или не хочет??? тут нужно хорошо подумать
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:20 



>не умеет или не хочет??? тут нужно хорошо подумать

:oooi:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:21 
Kiev


>Шедший мимо

>Только мне кажется нигде нет таких иллюзий насчет будущего как у творческих профессий.

Тут не столько иллюзии, сколько ранимость натуры любого творческого человека.

>garans

>По мне так лучше в кассе метро сидеть.
А вот настоящему творцу в кассе никогда не усидеть. Поэтому некоторые и не выдерживают невостребованности
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:23 
Поштова площа
фуникулёр

настоящий творец только один :idea2:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:24 
Kiev


>R-Я
часто говорят, талантливый человек - он талантлив во всём (во всяком случае во многом). И я в этом не раз убеждаюсь.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:26 
Москва
Домашний голос, дилетант

Cantilena,
Баха "откопали" намного позже смерти.
А скольких не откапывают?
Стоит ли тратить усилия на то, что никто никогда не оплатит?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:26 
Kiev


>ученик Лаптева
настоящий Творец (!) только один
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:32 
Kiev


>garans
>Стоит ли тратить усилия на то, что никто никогда не оплатит?

это вопрос не ко мне. каждый должен сам для себя решить.

есть же радости от творчества: радость реализации, радость отдачи, и т.д.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:34 



>часто говорят, талантливый человек - он талантлив во всём (во всяком случае во многом). И я в этом не раз убеждаюсь.

как можно быть талантливым во всём?

>И я в этом не раз убеждаюсь.

может,убеждалась?

или,тогда уж, "не в первый раз убеждаюсь".
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:44 
Kiev


>R-Я
если отбросить все придирания к словам, то согласись, что талантливый человек быстрее разберётся в какой-либо проблеме. Посуди сам, чтобы разбираться в вокале, нужно быть как минимум талантливым и умеющим думать. А умеющий думать может научиться почти всему. Я говорю о таланте плюс хорошие мозги. Может сумбурно, но надеюсь, мысль понятна :idea2:
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:57 



>Я говорю о таланте плюс хорошие мозги. Может сумбурно, но надеюсь, мысль понятна :idea2:

у тебя всё как-то сумбурно и непонятно. Тебе 12 лет?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 22:59 



>А умеющий думать может научиться почти всему.

научиться то можно,но заложенные задатки определяют высшую ступень достижений,обусловленную природой. можно научиться водить машину но лишь единицы могут водить как Култхард. и так далее.
>Посуди сам, чтобы разбираться в вокале, нужно быть как минимум талантливым и умеющим думать.

талантливым в чём? Как ты можешь рассуждать об умении думать,если у тебя это выходит с трудом?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 23:11 
Kiev


>R-Я
как всегда всё закончилось переходом на личности и самоутверждением Р-Я. не надоело ещё?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 23:22 



>а разве человек выбирает профессию? Часто бывает наоборот.

Я уверен, что человек должен выбирать профессию.
Это ведь выбор пути на долгие годы, если не на целую жизнь.
Как часто нам кажется, что профессия нас выбирает и мы просто плывем по течению.
Точнее нас толкают вперед по неверному пути наши иллюзии или тщеславие или бриллиантовый дым.. А мы только подгоняем факты под нашу идею.
В том числе туда толкают некоторые педагоги, которые думают больше о себе, чем о судьбе ученика.

Хотя, например, у Атлантова не было выбора, просто потому, что у него были выдающиеся данные и вырос он за кулисами в прямом смысле слова.
Но если бы у него не было его природных данных, ему родители даже бы запретили думать о карьере певца. Но у него и родители то были не простые :)

А если меня дяди и тети толкали в консу на вокальное отделение, так как я голосил на всю ивановскую, то можно было бы и в иллюзию впасть.
Но один славный человек, (Спасибо тебе, дорогой профессор!), сказал мне в молодости, прослушав меня, что петь я легко смогу в Большом, сразу после консы и стажировки, но не надо мне заниматься вокалом профессионально, так как в вокале надо быть или первой величиной или никем.
И теперь, спустя годы я кланяюсь ему до земли за тот совет.
При том, что я вокалу не учился нигде, и меня могли взять сразу в консерваторию без училища. А тогда Большой театр кружил многим головы, там хорошие имена пели..

То есть, со средними или хорошими данными, выкладываясь на 100% в обучении, с "правильным" профессором можно было легко устроиться в Большой(кстати, недавно можно было туда и за небольшие деньги устроить, и того Большого, который был раньше уже не будет никогда). Но зачем это кроме тщеславия надо?
Зачем?
Денег не заработаете.
Площадка для дальнейшего прыжка сомнительная.
На любом конкурсе все равно петь надо в первую очередь, не говоря уже о состязаниях преподавателей.
Запись "пел в Большом" денег не приносит.
Но дилетанты будут впадать в оцепенение :)
Про нравы закулисные я даже и говорить не буду.
Мой характер бы не выдержал всех этих дрязг и интриг.

Вообщем, резюмирую, если своя интуиция говорит, что надо идти на вокальное, надо сходить ко всем опытным вокальным академическим педагогам в Москве и в Питере, и попросить у них честно ответить на один вопрос: "есть ли у меня данные, чтобы стать известным на весь мир певцом?" Только не к платным педагогам вне вузовской вокальной обоймы, а именно в учебные заведения. Если большая часть скажет, что есть, то я бы задумался о карьере певца.
Лучше потратить на это три месяца и немного денег сейчас, чем выбрать не свой путь на всю жизнь..
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 23:24 



>Часто бывает,что другого-то человек и делать не умеет. И что теперь?

Может, ему заниматься тем, где он может стать лучшим?
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 23:46 
Kiev


>Шедший мимо
совершенно с Вами согласна.


да, каждый сам выбирает себе путь.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 09.03.2010 23:47 
Поштова площа
фуникулёр

+1
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 10.03.2010 03:11 
Одесса
Вокал

Я уверен, что человек должен выбирать профессию.
Это ведь выбор пути на долгие годы, если не на целую жизнь.
Как часто нам кажется, что профессия нас выбирает и мы просто плывем по течению.
Точнее нас толкают вперед по неверному пути наши иллюзии или тщеславие или бриллиантовый дым.. А мы только подгоняем факты под нашу идею.
В том числе туда толкают некоторые педагоги, которые думают больше о себе, чем о судьбе ученика.

Хотя, например, у Атлантова не было выбора, просто потому, что у него были выдающиеся данные и вырос он за кулисами в прямом смысле слова.
Но если бы у него не было его природных данных, ему родители даже бы запретили думать о карьере певца. Но у него и родители то были не простые

А если меня дяди и тети толкали в консу на вокальное отделение, так как я голосил на всю ивановскую, то можно было бы и в иллюзию впасть.
Но один славный человек, (Спасибо тебе, дорогой профессор!), сказал мне в молодости, прослушав меня, что петь я легко смогу в Большом, сразу после консы и стажировки, но не надо мне заниматься вокалом профессионально, так как в вокале надо быть или первой величиной или никем.
И теперь, спустя годы я кланяюсь ему до земли за тот совет.
При том, что я вокалу не учился нигде, и меня могли взять сразу в консерваторию без училища. А тогда Большой театр кружил многим головы, там хорошие имена пели..

То есть, со средними или хорошими данными, выкладываясь на 100% в обучении, с "правильным" профессором можно было легко устроиться в Большой(кстати, недавно можно было туда и за небольшие деньги устроить, и того Большого, который был раньше уже не будет никогда). Но зачем это кроме тщеславия надо?
Зачем?
Денег не заработаете.
Площадка для дальнейшего прыжка сомнительная.
На любом конкурсе все равно петь надо в первую очередь, не говоря уже о состязаниях преподавателей.
Запись "пел в Большом" денег не приносит.
Но дилетанты будут впадать в оцепенение
Про нравы закулисные я даже и говорить не буду.
Мой характер бы не выдержал всех этих дрязг и интриг.

Вообщем, резюмирую, если своя интуиция говорит, что надо идти на вокальное, надо сходить ко всем опытным вокальным академическим педагогам в Москве и в Питере, и попросить у них честно ответить на один вопрос: "есть ли у меня данные, чтобы стать известным на весь мир певцом?" Только не к платным педагогам вне вузовской вокальной обоймы, а именно в учебные заведения. Если большая часть скажет, что есть, то я бы задумался о карьере певца.
Лучше потратить на это три месяца и немного денег сейчас, чем выбрать не свой путь на всю жизнь..


Человек должен любить профессию, а не "подсчитывать" насколько он конкурентноспособен и востребован в ней. Талантливый человек как правило талантлив во всем, а честолюбие довольно часто является пороком.
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 10.03.2010 10:40 
Мытищи
голос

Человек сам выбирает. чем ему заниматься, что значит больше ничего не умеет? а научиться... если есть желание чем-то заниматься, то учиться никогда не поздно, вот если кроме вокала нет желания ничем знамиться, тогда выбора нет. Но это уже не возможности, это желания.

По поводу быть лучшим в той области, в которой работаешь, да к этому надо стремиться, но никто сразу вот так по велению щуки не становился лучшим, до этого надо дорасти, потратить силы, а может ты и не станешь лучшим... что с того, работа должна быть интересной, конечно надо, чтобы было на что жить, но работать за огромные бабки на работе, которая противна - ни за что!

В общем жизнь противоречивая штука :)
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Открываю номинацию - "Арии из опер" приглашаются все желающие, академики и эстрада.
Время: 10.03.2010 14:43 
Kiev


мою профессию за меня решили родители ещё с детства. У меня-то по сути и выбора не было. пришлось полюбить то, что имею. я и не жалею.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!