RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор “ема: надсв€зочное давление ¬рем€: 04.03.2010 21:02 



„то такое надсв€зочное давление(это то, которое компенсирует подсв€зочное),какова его природа?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 21:18 



«ачем тебе така€ фигн€?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 21:44 



попробуй засунуть в рот лампочку, и ты почувствуешь его
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 21:48 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>попробуй засунуть в рот лампочку, и ты почувствуешь его

€ пробовал. делал эндоскопию желудка. не почувствовал :( :lol:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:18 



ƒаю 100 пудов что этот "новенький" больше не зайдЄт сюда))))))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:33 
ћосква
...........

√лу √лу,вы наверное ошибаетесь ,обычное принудительное опускание гортани ,вр€д ли скомпенсирует подсв€зачное давление,которое увеличиваетс€ в 30-20 раз при пении,над св€зками то давление останетс€ прежним ,хоть прожектор в рот засуньте
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:41 
ћосква
...........

Ёндоскоп надо было в другое место сувать
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:43 



:smile:
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:43 



¬ы на "¬ы"?)))))))

>Ёндоскоп надо было в другое место сувать
ј да, кстати, такой вариант мы не рассматривали! »так: что будет если в рот засунуть лампочку, а с другой стороны эндоскоп?  акое будет под и над_св€зочное давление?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:43 



советчик , вы,верно,толкуете про импеданс?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:44 
ћосква
...........

¬от казалось бы заезженный вопрос что такое импеданс,(в принципе про что и разговор),но толком никто обь€снить не может
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:45 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ёндоскоп надо было в другое место сувать
например?
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:47 



>но толком никто обь€снить не может

это как любовь - объ€снить нельз€,можно только чувствовать :)
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:47 
ћосква
...........

Ќу € не знаю,вам виднее
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:48 



>это как любовь - объ€снить нельз€,можно только чувствовать
Ќу и сравнил)))))))))))))))

>советчик
Ќу прочитай про импеданс в книге ёссона, там он аж несколько параграфов ему придел€ет. ¬опрос в другом: станешь ли ты лучше петь после прочтени€.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:51 
ћосква
...........

я читал много чего ,у ёссона на это нет практически ответа,и всЄ достаточно путанно ,мне просто интересно узнать по этому поводу мнение других и подискутировать на эту тему
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:55 



ћне учительница говорила, что импенданс - подсв€зочное давление.  огда импенданс слабый, то петь очень сложно, быстро устаЄшь, когда установленный - наоборот соответственно. Ётого достаточно дл€ вокалиста. „то тут дисскутировать?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 22:57 
ћосква
...........

“ак понимание физического процесса приводит к правильному звукоизвлечению,а без импеданса на верхних нотах долго не пропоЄшь
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:00 



>“ак понимание физического процесса приводит к правильному звукоизвлечению
Ќе факт. ƒалеко не факт.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:03 
ћосква
...........

импенданс (слово в переводе означает сопротивление)в пении под ним подразумивают уровновешивание подсв€зочного давлени€ надсв€зочным(при высоких нотах),так вот интересно подсв€зочное давление создаЄтс€ напором воздуха из лЄгких ,ну ещЄ диафрагма помогает,а надсв€зочное ?у нас что с другой стороны гортани есть лЄгкие?
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:05 



>советчик
хахах, иди к педагогу. она из теб€ всЄ это вытр€сет))))))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:06 



>хахах, иди к педагогу. она из теб€ всЄ это вытр€сет))))))))))
»з мен€ по крайней мере вытр€сла)))))))))))))))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:09 
ћосква
...........

+¬идно такой у вас педагог,что сама ни хрена не понимает.ќчень жаль вот так у нас и обучают ,сама не знаю ,но учить буду ,а потом бедные студенты по фаниаторам с фонопедами бегают
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:10 
ѕоштова площа
фуникулЄр

возможно, если набрать в поиске "импеданс", вылезет ќ„≈Ќ№ ћЌќ√ќ всего интересного?
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:11 



јахахаха))) Ќу ты жжЄшь. ѕервое, что нужно сделать когда начинаешь заниматьс€ вокалу - поставить голос. ¬сЄ остальное - импендансы, ###ндансы, давление, градусы - полна€ ху*н€.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:14 
ћосква
...........

ѕон€тно, необразованность компенсируем хамством и напором
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:15 



јхахахаха. ” теб€ педагог есть?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:17 
ћосква
...........

√олос то пон€тно ,что ставить надо,только как ? » кто тебе его ставить будет
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:18 



>√олос то пон€тно ,что ставить надо,только как ? » кто тебе его ставить будет
—ложный вопрос. ѕон€ти€ не имею.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:19 
ћосква
...........

я с педагогами занималс€ лет 10 назад и на всю эту учебу потратил тоже лет 10,т.е. начал € заниматьс€ примерно лет 20 назад
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:22 



Ёто ж сколько тебе ш€с лет, если ты начал заниматьс€ 20 лет назад, 10 год заниалс€, потом ещЄ 10 лет тратил на учЄбу)?
Ќу и как результат?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:27 
ћосква
...........

—ейчас мне около 40,деньги зарабатываю другим делом ,это осталось как хобби ,да впрочем это и не важно ,мне интересно подискутировать по теме
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:30 
ћосква
...........

ј если ты думаешь ,что прилично петь можно научитьс€ за 1-2 года ,тогда лучше бросай (потратишь зр€ врем€),вообще это типа спорта,нет предела совершенства,даже знаменитые вокалисты учатс€ как правило всю жизнь
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:41 
дальние болота з
колоратурный сантехник

>ћне учительница говорила, что импенданс - подсв€зочное давление.

убейте учительницу талмудом юссона. другого выхода здесь нет.

советчик - идите в поезг. наука умеет много гитик, и там это можно найти.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:43 



>советчик
ѕрилично - пон€тие растежимое =))).

>даже знаменитые вокалисты учатс€ как правило всю жизнь
—амо собой.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:46 



>убейте учительницу талмудом юссона. другого выхода здесь нет.
јга, € ей по гроб жизни благодарен за всЄ то, что она дл€ мен€ сделала. ƒаже в мысл€х не было. ј это, ещЄ раз повторюсь - вы занимаетесь херньой.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:55 



s?cream тебе чтоб ездить на машине нужно каждый болтик чтоли знать ? не ипи моск
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:57 



>√лу √лу
я?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 04.03.2010 23:58 



ой, советник) сорри
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:04 
дальние болота з
колоратурный сантехник

>>убейте учительницу талмудом юссона. другого выхода здесь нет.
>јга, € ей по гроб жизни благодарен за всЄ то, что она дл€ мен€ сделала. ƒаже в мысл€х не было. ј это, ещЄ раз повторюсь - вы занимаетесь херньой.

ваша жизнь еще слишком недолго длитс€, чтобы даже вы сами могли всерьез воспринимать то, что тут на форуме треплете. есть така€ штука как закон ѕаркинсона. раз импеданс у вашей учительныцы это подсв€зочное давление, значит, предел компетенции, согласно этому закону, близок.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:12 



>раз импеданс у вашей учительныцы это подсв€зочное давление, значит, предел компетенции, согласно этому закону, близок.
»мпенданс (если имеетс€ в виду вокале), то так и есть. ѕо другому и быть не может. ¬з€л словарь, читаю... ƒа, так. ћожет быть, ¬ы не правы?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:15 
дальние болота з
колоратурный сантехник

убейте себ€ словарем.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:18 
дальние болота з
колоратурный сантехник

а лучше букварем.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:20 



>убейте себ€ словарем.
Ѕлеть, хватет мне моски епать. ћожет и ¬ас пригвоздить чтоб не мучелись со мной?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:24 
дальние болота з
колоратурный сантехник

1. по поводу педофилии обращйтесь к своей учительнице.

2. така€ дурь, будто импеданс "давление", тем более. подсв€зочное, ни в одном словаре написана быть не может. потому что импеданс это акустический механизм дл€ преодолени€ подсв€зочного давлени€.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:24 
ѕоштова площа
фуникулЄр


весна, весна, как воздух чист, как €сен небосклон :idea2:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:25 
ѕоштова площа
фуникулЄр

юное дит€ весны, не хами даме :sm9:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:27 



:drazn: ” мен€ ш€с настроение такое просто)))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:28 



>ученик Ћаптева
ѕочему на аву не поставишь?)))))))))))))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:28 
дальние болота з
колоратурный сантехник

быть может, юное дит€ весны, по неопытности путает "над" и "под" ? а давление с сопротивлением? тогда ему в тему, где тусовались девственники. они там тоже две недели широко известный способ открывани€ горнтани не могли дл€ себ€ про€снить.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:31 



>быть может, юное дит€ весны, по неопытности путает "над" и "под" ? а давление с сопротивлением? тогда ему в тему, где тусовались девственники. они там тоже две недели широко известный способ открывани€ горнтани не могли дл€ себ€ про€снить.
хо-хо####_)))))))))))))))))))))))
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:49 



у мен€ знакомый чувак хотел научитьс€ петь гроулом, и делал это по пь€не, в итоге его сташнило и он чуть не захлебнулс€, это был гроуло-импеданс, верно ?
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 00:55 



јхахахахахха))) ћолодец он (что не захлебнулс€)
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 05.03.2010 02:44 



мне вчера телка клево импеданс сделала.
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 07.03.2010 02:44 
деревн€ ƒерев€нн
бр€ки, крики

импеданс - это реактивное сопротивление колебани€м.

Ќапример если вз€ть в руку гантелю в 100 грамм и начать руку колебать, то с побышением частоты это будет делать труднее и труднее.
≈сли вз€ть гантелю в 4 кг, то будет трудно колебать и на более низких частотах. »мпеданс выше.

Ќаверное ты имел ввиду надсв€зочное акустическое сопротивление у которого колебательна€ природа.
»скусство вокала во многом и заключаетс€ в умении сконфигурировать надсв€зочный рупор так, чтобы образовались нужные импедансы/резонансы.
“огда звук идет "упруго", "опЄрто".
УWe act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.Ф
Einstein
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 07.03.2010 08:39 
ћосква
ƒомашний голос

„то такое импеданс и прикрытие - никто толком не знает, хоть и дают определени€.

» никто толком не знает природу полЄтности голоса, природу больших голосов, природу хорошего тембра. ѕросто определ€ют на слух.

— уверенностью можно сделать только частотный анализ и анализ высоты звука (и то не всегда). ”хо+мозги работают существенно эффективнее компьютера, так как этот дуэт отработан миллионами и миллиардами лет и был необходим дл€ сохранени€ жизни.

ѕредположений можно сделать много.
ћне понравилось определение жест€нщика через акустическое сопротивление, но оно никак не доказано. ѕонравилось мне то, что жест€нщик представл€ет себе это конкретно - как совокупность ударов/вибраций.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 07.03.2010 11:28 
ћосква
...........

—пасибо за высказывание мнений,почему вз€л эту тему т.к. на самом деле здесь много мутного и € согласен в этом с garansом,выскажу своЄ мнение (может и ошибочное)подсв€зочное давление растЄт не только на высоких нотах ,а как же форте в середине (громкость опридел€етс€ амлитудой колебани€ св€зок),хот€ на верхних нотах конечно же давление будет выше (св€зки приходитьс€ нат€гивать сильнее ,а заставить их колебатьс€ с хорошей амлитудой надо мощное подсв€зочное давление.ѕри этом возникает 2 проблемы 1-это давление выталкивает св€зки в горло(нарушаетс€ рупорна€ камера и голос уплощаетс€),отсюда надо пытатьс€ сохран€ть св€зки в низком положении гортани,это пон€тно ,но проблема 2-черезмерное напр€жение с самих св€зок (вызванное избыточным подсв€зочным давлением и силнейшим их нат€жением) этот приЄм практически не убирает,поэтому наверное здесь играет роль обратна€ св€зь головных резонаторов ,т.е. в головном резонаторе при правильном пении и правильном резонаторе(€ вооще думаю что от св€зок мало чЄ зависит и голоса как правило в большей степени завис€т от резонатора головного,как много в нЄм может образововатьс€ сто€чих волн(по диапозону)) образуетс€ сто€ча€ волна ,котора€ также вли€ет на св€зки и дополнительно раскачивает их позвол€€ соответственно снизить подсв€зочное давление и тогда наверху голос будет звучать мощно ,свободно,тембрально , ј  ¬јћ “ј ќ… ћ≈’јЌ»«ћ??????
sasa6767
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 07.03.2010 18:18 
деревн€ ƒерев€нн
бр€ки, крики

√аранс.
ѕрикрытие, опора, звуковой столб, полетность - это вокальные термины упрощающие общение вокалистов. они вбирают в себ€ сложные совокупности физических процессов и свойств, вли€ющих на акустику голоса. Ёти термины нечетки, и каждый в них видит что-то свое.

»мпеданс, резонанс, частота, амплитуда, спектр, давление, звуковое давление - это технические термины. ќ них все давно известно. ƒаны определени€. ¬ыведены формулы. ≈сть даже цела€ наука - акустика.
ѕоэтому говорить, о том, что никто толком не знает, что такое импеданс, нелепо.
УWe act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.Ф
Einstein
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 07.03.2010 21:17 
ћосква
ƒомашний голос

∆ест€нщик,
надо же - не знал!

“.е. если € чувствую в носу и в груди вибрации (напаример, если руку приложу) - то это не воздушный столб, а мои фантазии.

ј вот если кто-то назвал что-то техническое импедансом, а потом решил, что и у мен€ в голове должно быть что-то подобное и присобачил подход€щую формулу - то он как раз и непререкаем.

 руто!
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 08.03.2010 01:46 
деревн€ ƒерев€нн
бр€ки, крики

вибрации - это реальность. ¬оздух в дыхательной системе - тоже.
и твои ощущени€ вибраций это тоже реальность.
ј "звуковой столб", не воздушный, а звуковой столб - это образный термин. можно сказать метафора, или даже фантази€.

≈сли у теб€ в голове свое определение импеданса, то почему-бы тебе не завести еще свой закон Ќьютона :)
УWe act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.Ф
Einstein
јвтор
“ема: Re: надсв€зочное давление
¬рем€: 08.03.2010 02:02 



>“ак понимание физического процесса приводит к правильному звукоизвлечению,а без импеданса на верхних нотах долго не пропоЄшь

:lol:
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!