RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:04 



Òóò ìíîãî ãîâîðèòñÿ î ïðàâèëüíîì ïåíèè íà äûõàíèè. Êàê ÿ ïîíÿë, ïðàâèëüíîå ïåíèå íà äûõàíèè - ýòî, öèòèðóþ Ôåäîðîâó "Ïåòü íà äûõàíèè - ýòî ïåòü îäíèì äûõàíèåì è áîëüøå íè÷åì. íå èçîáðàæàòü çâóê, íå ïðîèçâîäèòü åãî, íå ðàññêàçûâàòü åãî, íå èçäàâàòü, à ïðîñòî äûøàòü".
Òàêèì îáðàçîì, ìû ïîëó÷àåì ïðàâèëüíóþ òåõíèêó è íàòóðàëüíûé òåìáð. Òåìáð íå "äåëàííûé" ãîðëîì èëè åùå ÷åì-òî. à ñâîé, íàñòîÿùèé ïðèðîäíûé. Âîçíèêàåò âîïðîñ: åñëè è ñîëüíèêîâ, è õîðîâèêîâ ó÷àò ïåòü íà äûõàíèè, òî îòêóäà ó ïåðâûõ âîçíèêàåò ïðåñëîâóòûé "èíäèâèäóàëüíûé òåìáð", à ó âòîðûõ ÷àñòî óïîìèíàåìûé "õîðîâîé ñòåðòûé", áåç èíäèâèäóàëüíîñòè? Âåäü åñëè ïåòü íà äûõàíèè, òî è ó ïåðâûõ, è ó âòîðûõ äîëæåí áûòü ïðîñòî ñâîé, íàòóðàëüíûé òåìáð?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:12 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ðîòîçâóê.

Íà ìîé âçãëÿä, âñ¸ ïðîùå è íèêàêèõ âåðîâàíèé â îñîáûé òåìáð íå òðåáóåò.

Õîðîâèêè ïîþò ïðèìåðíî â äèàïàçîíå ÷óòü áîëüøå ðàçãîâîðíîãî.
Åñëè äëÿ ðàçãîâîðà äîñòàòî÷íî ãäå-òî ïîë-îêòàâû, òî â õîðîâîé ïðàêòèêå èñïîëüçóåòñÿ ïðèìåðíî îäíà îêòàâà.

×òî òàêîå òåìáð?
Ýòî - âûñîêèå è íèçêèå îáåðòîíû. Åñëè õîðîâèê íå ïî¸ò âûñîêî-íèçêî, òî ó íåãî íåò ýòèõ (ðàçðàáîòàííûõ) îáåðòîíîâ è, ñîîòâåòñòâåííî, òåìáð áåäíåå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:23 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

×òî êàñàåòñÿ íàòóðàëüíîñòè - òî âñ¸ íàòóðàëüíî.
Îäíàêî âñ¸ ìîæåò áûòü èñêðèâëåíî, êàê ïîçà èëè äàæå êîñòè ïðè íåïðàâèëüíîì îáðàçå æèçíè èëè ïðè áîëåçíè.

Êîãäà ÷åëîâåê òðåíèðóåòñÿ è ðàáîòàåò, îí ïî íåîáõîäèìîñòè óñòðàíÿåò ñâîè ïðèðîäíûå íåäîñòàòêè è âñ¸ (ïåòü0 ñòàíîâèòñÿ ëåã÷å è åñòåñòâåííåå. Äî îïð. óðîâíÿ, êîíå÷íî.
ÈÌÕÎ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:33 
Ñåâåðíûé


garans
Åñëè õîðîâèê íå ïî¸ò âûñîêî-íèçêî, òî ó íåãî íåò ýòèõ (ðàçðàáîòàííûõ) îáåðòîíîâ è, ñîîòâåòñòâåííî, òåìáð áåäíåå.

Íó, íå çíàþ... Íåêîòîðûå ýñòðàäíûå òåíîðà âûøå ñîëü íå ïîþò, è íè÷åãî, òåìáð êðàñèâûé. À âûñîêî îíè, íàâåðíîå, íà ðàñïåâêàõ çàëåçàþò, êàê è õîðîâèêè, ñîáñòâåííî.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:43 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Åñëè äëÿ ðàçãîâîðà äîñòàòî÷íî ãäå-òî ïîë-îêòàâû, òî â õîðîâîé ïðàêòèêå èñïîëüçóåòñÿ ïðèìåðíî îäíà îêòàâà.

Ïåâöîâ, ïîñòóïàþùèõ â îïåðíûå òåàòðû, àíñàìáëè ïåñíè è ïëÿñêè, äà, äóìàþ, è â öåðêâè ñ äèàïàçîíîì â îäíó îêòàâó â õîð íå ïðèìóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 09:59 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

>Ïåâöîâ, ïîñòóïàþùèõ â îïåðíûå òåàòðû, àíñàìáëè ïåñíè è ïëÿñêè, äà, äóìàþ, è â öåðêâè ñ äèàïàçîíîì â îäíó îêòàâó â õîð íå ïðèìóò.

+

PS. Ó Ãàðàíñà îïÿòü ïðèñòóï äîìûñëîâ è ôàíòàçèé.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 10:18 



Ðîòîçâóê
Èíäèâèäóàëüíîñòü è îòêðûòîñòü òåìáðà çàâèñèò îò òîãî íàñêîëüêî âîêàëèñò óìååò ïåòü, à íå îò ñòàòóñà õîðîâèêà èëè ñîëèñòà.Èíîãäà ñòîèò îäèí çàæàòûé ãîëîñ â õîð ïîñòàâèòü è îí ìîæåò ïîñàäèòü íà ñâÿçêè âñåõ îêðóæàþùèõ.Ïîýòîìó âàæíî äîáèòüñÿ ïðàâèëüíîãî çâóêà îò êàæäîãî õîðîâèêà.
Íî åñòü ãîðå ïðåïîäàâàòåëè,ó êîòîðûõ êàê ðàç õîð çâó÷èò òàêèì ãëóõîâàòûì è ñòåðòûì çâóêîì, áîã èì ñóäüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 11:31 



À êñòàòè è ïðàâäà, åñëè ïðàâèëüíîå ïåíèå - ýòî äûõàíèå, òî êàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó õîðîâèêàìè è ñîëèñòàìè â ïëàíå çâóêîèçâëå÷åíèÿ?

Ìîæåò fedorova ñîãëàñèòñÿ íàì ýòî ðàçúÿñíèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 11:35 



Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðàâèëüíîå äûõàíèå íå ïðîòèâîðå÷èò "ïðèòèðêå" òåìáðîâ õîðîâèêîâ äðóã ê äðóãó. Òåìáð, âðîäå êàê, ôîðìèðóåòñÿ âíóòðåííèìè ïîëîñòÿìè, à íå äûõàíèåì.

>öèòèðóþ Ôåäîðîâó "Ïåòü íà äûõàíèè - ýòî ïåòü îäíèì äûõàíèåì è áîëüøå íè÷åì. íå èçîáðàæàòü çâóê, íå ïðîèçâîäèòü åãî, íå ðàññêàçûâàòü åãî, íå èçäàâàòü, à ïðîñòî äûøàòü"

Íàâåðíîå, èìåëîñü â âèäó òî, ÷òî åñëè äûøàòü íå ïðàâèëüíî, òî íå ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî ïåòü, à êàê ñëåäñòâèå, ôîðìèðîâàòü åñòâåñòâåííûé òåìáð. Òî åñòü äûõàíèå íåîáõîäèìî, íî íå îíî ñàìî ñîçäàåò ýòîò òåìáð.
Linux Debian
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:02 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

õîðîâèêàì äûõàíèå ñòàâèòñÿ íà êóïîë, íà ìÿãêîå í¸áî. òàêèì îáðàçîì òåìáð ïîëó÷àåòñÿ îáùèì, áåç èíäèâèäóàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê, èíà÷å õîð áóäåò î÷åíü ïåñòðûì. îò õîðîâèêîâ òðåáóþò îêðóãëåíèÿ è ïðèêðûòèÿ - íå òîëüêî îò ìóæ÷èí, íî è îò æåíùèí. ñîëüíîå äûõàíèå âûâåäåíî áëèæå âïåðåä. ñîëüíûé ãîëîñ íå äîëæåí ïåðåîêðóãëàÿòü è ïåðåêðûâàòü ñåáÿ, â èäåàëå ñîëüíèêó âîîáùå ëó÷øå ïåòü íå íà ïðèêðûòèè è îêðóãëåíèè, à íà ôîêóñèðîâêå çâóêà è äûõàíèÿ, òàê è ïîëó÷èòñÿ áûñòðåå, è ñèë-çäîðîâüÿ â ãîëîñ âêëàäûâàòü íèñêîëüêî íå íàäî, âñå ñàìî ïîëó÷èòñÿ. äëÿ õîðà íå íóæíî è äàæå âðåäíî êîëè÷åñòâî âïô â ãîëîñå áîëåå 15%, ó ñîëüíèêîâ îò 15 ñîëüíîñòü òîëüêî íà÷èíàåòñÿ, à õîðîøî áû çà 20 âûéòè. õîðîâèêàì íå íàäî ïåðåñòàâëÿòü íà äûõàíèå ñîãëàñíûå, çà ñ÷åò ìààññîâîñòè õîðà ñëîâà è òàê áóäóò ïîíÿòíû, à ñîëüíèê äîëæåí â ðåçîíàòîðû ñòàâèòü íå òîëüêî ãëàñíûå, íî è ñîãëàñíûå. åñòü è åùå îòëè÷èÿ, íî íå â äèàïàçîíå - äâå îêòàâû â õîð âñå-òàêè íåîáõîäèìî, íà âåñåííèå ôàíòàçèè çíàêîìûõ íàì ïåðñîíàæåé îáðàùàòü âíèìàíèÿ íå ñëåäóåò.

â öåëîì òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñîëüíèê ïåòü â õîðå ìîæåò, è äàæå â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ òàì íåîáõîäèì, ïîñêîëüêó ëó÷øå óäåðæèâàåò èíòîíàöèþ, õîð èç-çà ïðèêðûòèÿ è îêðóãëåíèÿ ñ çàçåâàííûì çâóêîì ÷àñòî ïîëçåò âíèç, ñîëüíîé ïîñòàíîâêå ýòî íåñâîéñòâåííî. íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ñîëüíèê íå ïðèó÷åí ïåðåêðèêèâàòü âñåõ âîêðóã è òîð÷àòü â àíñàìáëå ãâîçäåì. îäíîðîäíîñòü òåìáðîâ, òåìáðîâûé ñòðîé äëÿ õîðà ãëàâíîå, èíäèâèäóàëüíûå òåìáðû õîðîøè òîëüêî â òîì ñëó÷àå, êîãäà îíè ïëàñòè÷íû è óìåþò òåìáðîâî ïîäñòðàèâàòüñÿ. ïîñêîëüêó ýòî óìåþò, âåðíåå, ëþáÿò, äàëåêî íå âñå ñîëèñòû, ïðîùå ñäåëàòü ñïåöèàëüíî ïîñòàâëåííûé õîð, â êîòîðîì, êòî áû êàê íè õîòåë âûäåëèòüñÿ, à ó íåãî íå ïîëó÷èòñÿ, ÷åì âîåâàòü ñ ñîòíåé èíäèâèäóàëüíîñòåé, êîòîðûì ïðèíöèïèàëüíî ïåòü ñîëî ÿð÷å è ãðîì÷å ñîñåäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:09 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

÷òî æå êàñàåòñÿ ïåòü òîëüêî äûõàíèåì - ýòî çíà÷èò, ïåòü áåç ïðèìåíåíèÿ ôèçè÷åñêîé ñèëû ñî ñòîðîíû ìûøö, íàòÿãèâàþùèõ ñâÿçêè è ïðî÷åé ãîðëîâîé äîáàâêè. äà è äûõàíèå ëó÷øå íå ïîäàâàòü, íàæèìàÿ ñíèçó, à îïèðàòüñÿ íà íåãî ñâåðõó íèæíèìè ðåáðàìè, òàê ãàðàíòèðîâàííî ìîæíî óéòè îò çàæèìîâ, ïîòîìó ÷òî ëþáîå óñèëèå ìîæåò ïîðîäèòü çàæèì â ëþáîì ñàìîì íåïðåäñêàçóåìîì ìñòå.
êðîìå òîãî, ýòî åùå è ïñèõîëîãè÷åñêèé ìîìåíò. ÷àñòî áûâàåò, ÷òî ó ÷åëîâåêà âðîäå è äûõàëêà åñòü, è ðàáîòàåò áîëåå-ìåíåå ïðàâèëüíî, à êàíòèëåíà íå èäåò, è âñå. à ÷åëîâåê ïðîñòî ïðè ïîäà÷å íàëîæåííîãî íà ìóçûêó òåêñòà ýòîò òåêñò õóäîæåñòâåííî ðàññêàçûâàåò, ïîâåñòâóåò, ñîîáðàçóÿñü ñ ìåëîäèåé. â òî âðåìÿ, êàê òåêñò íàäî ðîâíî äûøàòü, ñ ðàâíîìåðíûì ïîäñâÿçî÷íûì äàâëåíèåì, ñ ïîñòîÿííîé ðàâíîìåðíîé ïîäà÷åé äûõàíèÿ, ãäå ïîñëåäíÿÿ íîòà äûøèòñÿ êàê è ïåðâàÿ, ðàâíî, áåç ýêîíîìèè è áåç ïåðåïîäà÷è ñ ëþôòàìè, òîãäà è êàíòèëåíà áóäåò ïðèñóòñòâîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:11 
Ñåâåðíûé


Âîò, òåïåðü ïîíÿòíåå ãîðàçäî :dance1: Ñïàñèáî.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:30 



fedorova, ñïàñèáî.
Êàê âñå-òàêè ýòî âñå ñëîæíî ñäåëàòü.

Âîò, ïîñëóøàéòå, åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò. Ýòî Ïàâà ïîåò Caro Mio Ben.
Ìíå èíòåðåñíî îí êóñî÷åê il tuo fedel sospira ognor äûøèò èëè âñå æå ðàññêàçûâàåò?

http://www.youtube.com/watch?v=ZB0wc0S2Q3k&playnext_from=TL&videos=2kIKeJS2fv0
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:49 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

÷óæîé , îí â ëþáîì ñëó÷àå äûøèò, äàæå åñëè ðàññêàçûâàåò. åñòü âåùè ïåðâè÷íûå, áàçîâûå, à åñòü âòîðîé ñëîé, ïîâåðõ áàçîâîãî, è òîëüêî çà ñ÷åò ýòîãî áîëåå âèäèìûé. ýòî òàê æå, êàê ñ ãîðëèíêîé èëè ôîðñàæåì. èõ ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàê äðàìàòè÷åñêèé ïðèåì, êàê êðàñêó òåìáðà, êàê àêöåíò èëè åùå êàê-íèáóäü ïîâåðúõ îáùåé áàçû. à â êà÷åñòâå áàçîâîãî îñíîâíîãî íàâûêà îíè íåïðèãîäíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:53 
Ìîñêâà
âîêàë

Ñîîáùåíèÿ Ë.Ôåäîðîâîé íóæíî â FAQ âûíîñèòü.
Ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:20 



fedorova, ýòî ëîãè÷íî. Åùå ðàç ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 11.05.2011 20:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Òåîðåòè÷åñêè âû ïðàâû - ó õîðîâûõ ãîëîñîâ, êàê è ó ñîëüíûõ, äîëæíî áûòü 2 îêòàâû. Íî ýòî - òåîðèÿ.

Õîðîøî, åñëè ó òåíîðà â ïðîôåññèîíàëüíîì õîðå (Áîüëøîãî òåàòðà, íàïðèìåð) åñòü Ëÿ.
À âî ìíîãèõ ëþáèòåëüñêèõ ó ìíîãèõ ïåâöîâ è Ñîëü íå çâó÷èò.

Ïðàêòè÷åñêè, ÈÌÕÎ, íóæíî ÷óòü áîëüøå îêòàâû, äàæå ìåíåå ïîëóòîðà.

 õîðå ó Òàðàêàíîâà íå ó âñåõ áàñîâ Ñîëü âíèçó õîðîøî çâó÷àëà, à ââåðõó ó òåíîðîâ ìàëî ó êîãî áûëà Ëÿ.

Âïðî÷åì, äàæå â ïðîôåññèîíàëüíûõ õîðàõ, òèïà õîðà Òóðåöêîãî, ñóïåððàçâèòûå ãîëîñà êàê-òî ïðèíîñÿò ìàëî óäîâîëüñòâèÿ, ÈÌÕÎ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 00:58 



> äàæå â ïðîôåññèîíàëüíûõ õîðàõ, òèïà õîðà Òóðåöêîãî, ñóïåððàçâèòûå ãîëîñà êàê-òî ïðèíîñÿò ìàëî óäîâîëüñòâèÿ, ÈÌÕÎ.
>

â êàêîì ìåñòå ó õîðà òóðåöêîãî ñóïåððàçâèòûå ãîëîñà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 01:08 

vocal

avorodef âñå âûæãëà íàïàëìîì, äîáàâèòü ïî ñàáæó íå÷åãî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 03:36 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Õîðîøî, åñëè ó òåíîðà â ïðîôåññèîíàëüíîì õîðå (Áîüëøîãî òåàòðà, íàïðèìåð) åñòü Ëÿ.

Ñ íåïîëíûì äèàïàçîíîì àêàäåìè÷åñêèé ïåâåö íå åñòü ïðîôåññèîíàë, à çíà÷èò îí íå ìîæåò ñëóæèòü â ïðîôåññèîíàëüíîì õîðå, íàïðèìåð, Áîëüøîãî èëè Ìàðèèíñêîãî òåàòðîâ.
Ïðè ïðîñëóøèâàíèè âîêàëèñòîâ â õîð ñòîëè÷íûõ îïåðíûõ òåàòðîâ, ïðåäïî÷òåíèå îòäàþò ëàóðåàòàì è äèïëîìàíòàì ðîññèéñêèõ è ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâ âîêàëèñòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 08:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
äóìàþ, ÷òî ýòî - ìèô.

 íàøåé ñòóäèè çàíèìàëñÿ õîðèñò èç Áîëüøîãî òåàòðà, ó êîòîðîãî íå áûëî Ñè. Ëÿ áûëà. Íèæíèé ðåãèñòð áûë ñíà÷àëà î÷åíü ñëàáûé.

Åãî ðàñïåëè è îí ñòàë çâó÷àòü áîëåå-ìåíåå ïðèëè÷íî íà âñ¸ì äèàïàçîíå. Íî î êðàéíåì âåðõå (äàæå Ñè) ðå÷è, âðîäå áû, íå øëî.

Îí îêîí÷èë Ìåðçëÿêîâêó.
Íàçûâàòü åãî ôàìèëèþ íå áóäó, íî îíà âèñèò íà ñàéòå Áîëüøîãî.
Åìó ïðèõîäèòñÿ äåëàòü äîâîëüíî ìíîãî ïåâ÷åñêîé ðàáîòû, ÷òîáû ïîäíÿòü 2-õ äåòåé.

È ïî÷åìó òàêàÿ òðåáîâàòåëüíîñòü ê õîðèñòàì, êîãäà ó ñîëüíêîâ íå âñ¸ íîðìàëüíî çâó÷èò?

Àâîðîäåô âûäóìûâàåò ñâîè òåîðèè, à ëþäè óøè ðàçâåøèâàþò.
Áëàæåí, êòî âåðóåò, òåïëî åìó íà ñâåòå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 09:17 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, ê Ëþáîâè, ïîâòîðÿþ, îòíîøóñü ñ ãëóáîêèì óâàæåíèåì, êàê ê ñïåöèàëèñòó ñâîåãî äåëà, êîòîðûì îíà âëàäååò èçíóòðè. Íå íóæíî å¸ çíàíèÿ, îïûò äåçàâóèðîâàòü íà ôîðóìå, âñ¸ æå îíà âî-ïåðâûõ æåíùèíà è ýòîãî íå çàñëóæèâàåò, à âî-âòîðûõ îáúåì å¸ çíàíèé, îïûòà, ïîäãîòîâëåííîñòè, èíôîðìèðîâàííîñòè â îáëàñòè âîêàëà íàìíîãî ïðåâîñõîäÿò... íàø (ÿ èìåþ ââèäó êðóã âîêàëèñòîâ ôîðóìà, ñ êîòîðûìè ìû ïîñòîÿííî îáùàåìñÿ) è ýòî î÷åâèäíî, è íå ïîäëåæèò ñîìíåíèþ.

À çà ñâîè íåóäà÷è â âîêàëå ÿ âèíþ òîëüêî ñåáÿ è áîëüøå íèêòî â ýòîì íå âèíîâàò!
 âîêàëå íåò ëåãêèõ ïóòåé, ïîñòîÿííûé ïîèñê, àíàëèç, ïðîáû, îøèáêè, ñíîâà íà êðóãè ñâîÿ è òàê äî áåñêîíå÷íîñòè.
Åñëè áû ãîëîñîâîé àïïàðàò áûë íå æèâûì, ìû áû áûñòðî íàó÷èëèñü ïåòü, íàøëè áû âñå ðåçîíàòîðû, ïðàâèëüíîå äûõàíèå, à òàê êàê íàø îðãàíèçì ïîñòîÿííî èñïûòûâàåò íà ñåáå ðàçëè÷íûå âîçäåéñòâèÿ, òî ýòî îòðàæàåòñÿ íà ãîëîñå. ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 09:21 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>Àâîðîäåô âûäóìûâàåò ñâîè òåîðèè, à ëþäè óøè ðàçâåøèâàþò.
>Áëàæåí, êòî âåðóåò, òåïëî åìó íà ñâåòå.
Ãàðàíñ íàðûâàåòñÿ îïÿòü :repa:
Çàãîòàâëèâàþ ïîï-êîðí :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 10:34 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,

òåáå ïèøåøü ïðî õîðîâèêîâ, à òû ïðî õîëèâàð.

×òî-òî íè ×åñíîêîâ, íè Ïèãðîâ íè÷åãî òàêîãî íå ïèñàëè, êàê avorodef.
Ïëîõèå, âèäíî, áûëè ñïåöèàëèñòû è íå çíàëè ñâî¸ äåëî èçíóòðè.
Íî òû-òî èõ òðóäû õîòÿ áû ïðîñìàòðèâàë, êîíå÷íî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 11:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

×åñíîêîâ î÷åíü ñäåðæàííî âûñêàçûâàëñÿ î ïîñòàíîâêå õîðîâûõ ãîëîñîâ.

Ïèãðîâ òàêæå íàïèñàë íåìíîãî.
ß ñäåëàë âûïèñêó.
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, îòìå÷ó, ÷òî Ïèãðîâ ãîâîðèò îá íåîáõîäèìîñòè óìåíèÿ ïðèêðûâàòü çâóê äëÿ õîðèñòà, ÷òî äëÿ ìåíÿ ÿâèëîñü íåîæèäàííîñòüþ, ò.ê. ÿ ñ÷èòàë, ÷òî ýòî - óìåíèå ñîëüíèêîâ
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s49.radikal .ru/i126/1105/30/85fccc88be0e.jpg[/IMG][/URL]
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 11:06 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 11:47 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ó õîðîâèêîâ àêàäåìèñòîâ ãîëîñà ïîñòàâëåííûå. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî â õîðå çàäà÷è ó õîðèñòîâ íåìíîãî äðóãèå, ÷åì ó ñîëèñòîâ. Õîð ïî çâó÷àíèþ äîëæåí áûòü îäíîðîäíûì, êàê îäèí ãîëîñ, à ýòî äîáèâàåòñÿ âçàèìíûì âîñïðèÿòèåì îáùåãî òîíà, ÷óòêî ïðîñëóøèâàíèåì ñîñåäíèõ ãîëîñîâ, ñèëû çâóêà, ñïîñîáíîñòüþ ãèáêî ïîäñòðàèâàòüñÿ ê çàäàííîìó çâó÷àíèþ êàê ïî ãîëîñàì, òàê è âñåãî õîðà.
Ãàðàíñ, ìû ëîìèìñÿ â îòêðûòûå äâåðè, âñåì âñ¸ ïîíÿòíî è âñå ñî âñåì ñîãëàñíû.
ß â ñòóäåí÷åñòâå ïåë â õîðå ÍÝÒÈ 4 ãîäà, ðóêîâîäèìûé Þ.À.Áðàãèíñêèì, âûïóñêíèê Ëåíèíãðàäñêîé êîíñåðâàòîðèè, ïðîôåññîð Íîâîñèáèðñêîé êîíñû. Ìû ìíîãî âñåãî ïåëè è êàíòàòû, ñïèðè÷óýëñû, áàðî÷íóþ ìóçûêó, ïåñíè ñîâåòñêèõ, çàðóáåæíûõ êîìïîçèòîðîâ, ãàñòðîëèðîâàëè ïî ñòðàíå è çà ðóáåæîì, ïîýòîìó î õîðå ÿ èìåþ íåêîòîðîå ïðåäñòàâëåíèå.
Íå âñåõ æåëàþùèõ ê íàì ïðèíèìàëè â õîð, áûëî ïðîñëóøèâàíèå. Íà ðåïåòèöèÿõ êàæäûé õîðèñò ñäàâàë ïàðòèþ êîíöåðòìåéñòåðó, áûëî âñ¸ ñòðîãî, ïðîôåññèîíàëüíî. Èç îïåðíîãî òåàòðà ê íàì áûë ïðåäñòàâëåíû ñîëèñòû òåàòðà - áàðèòîí, ñîïðàíî, òåíîð äëÿ èíäèâèäóàëüíûõ çàíÿòèé ñ õîðèñòàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 12:34 



Ïðè ïðîñëóøèâàíèè âîêàëèñòîâ â õîð ñòîëè÷íûõ îïåðíûõ òåàòðîâ, ïðåäïî÷òåíèå îòäàþò ëàóðåàòàì è äèïëîìàíòàì ðîññèéñêèõ è ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâ âîêàëèñòîâ.

Àëåêñ, ïðèâåò!

Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî òâîè ñëîâà î òàêîé ïðàêòèêå íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷àò òîìó, ÷òî íàïèñàëà óâàæàåìàÿ fedorova è òû â ñâîåì ïîñëåäíåì ïîñòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 12:43 



Ó ìåíÿ áðàò ïîø¸ë ê ïðåïîäøå âîêàëà, òàê îíà âåðáóåò åãî êóäà-òî â öåðêîâíûé õîð, íî ñëûøó ÷òî îí êàê-òî ãîðòàíèò ñèëüíî êàðèêàòóðíî, íå çíàþ êàê îíà òàì ïðåïîäà¸ò... âèäàòü îíà ñàìà õîðîâè÷êà ðàç òàê ó÷èò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 12:46 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïðèâåò, Èëüÿ!
Âîçìîæíî è ïðîòèâîðå÷àò, íî ó ìåíÿ âîò òàêîå âèäåíèå è ïîíèìàíèå õîðîâîãî ïåíèÿ, ñêîðåå âñåãî, îíî ñóáúåêòèâíî, ò.ê. ÿ íå ïðîôè è íå ïðåòåíäóþ íà èñòèíó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:05 
Ìîñêâà


Jimi_Hendrix,
ýòî, ïî-ìîåìó, áëàæü îáùàÿ äëÿ âñåõ "âîöåðêîâëåííûõ". Ìíå íà ïîëíîì ñåðüåçå îäèí áàðèòîí, ïåâøèé â ñâîå âðåìÿ â öåðêâè, ïîêàçûâàë, êàê íàäî ãîðòàíü ìàêñèìàëüíî îïóñêàòü è çîá ðàçäóâàòü. Õîòÿ ïðîäâèíóòûå àêàäåìèêè â êóðñå, ÷òî îêðóãëåíèå çâóêà äåëàåòñÿ íå ýòèì ìåñòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:23 



ÄæîííèÄ,
ó íåãî âûõîäèò êàê-òî êàê â ìóëüòèêàõ àìåðèêàíñêèõ ïðî àëüïû ïîêàçûâàëè è ãíîìû ãîðòàíèëè ñìåøíî ïåñíþ áåç ñëîâ, òîëüêî îí íèçêèå çâóêè òàê ãîðòàíèò, äî ýòîãî îí ïåë â òåññèòóðå òåíîðà, íó êîðî÷å âûñîêî ïåë, åìó òàê áûëî óäîáíî, íî ïîø¸ë òóäà è îíà åãî ñìîòðþ íà áàðèòîíà òÿíåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:31 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

Ìàñòåð , ðàä Âàñ âèäåòü!
ìíå êàæåòñÿ, õîðîøî âàì èçâåñòíûé ïðèìåíÿåìûé äëÿ çàäà÷ äèñêðåòíîé îïòèìèçàöèè ìóðàâüèíûé àëãîðèòì ìîæíî ïîïðîáîâàòü äëÿ àíàëèçà ïåíèÿ, îñîáåííî õîðîâîãî. Ýòî áóäåò Âàøà äîêòîðñêàÿ :super:
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:36 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïîëåã÷å íà ïîâîðîòàõ, ãîñïîäà. ÿ êàê ðàç öåðêîâíûì õîðîì ðóêîâîæó. ïðàâäà, ïðîôåññèîíàëüíûì è äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíûì.

Ãàðàíñ ó íàñ, êàê âñåãäà, ïðî÷èòàë òðåáîâàíèÿ ê õîðó, íî íèêîãäà íå âèäåë õîðîâûõ ïàðòèòóð, ãäå ó òåíîðà ìîæåò áûòü è ëÿ, è ñè, òàê æå, êàê ó àëüòà (ìåöî), è ïåðâûå ñîïðàíî â èíòåðåñàõ òåìáðîâîãî ñòðîÿ õîðà ìåíÿþòñÿ ìåñòàìè ñ àëüòàìè è ïîþò âíèçó, à àëüòû äîëæíû ïåòü âûøå èõ. â ïåðâûõ ãîëîñàõ, ïàðòèè êîòîðûõ â ñòàðîé ìóçûêå ðàññ÷èòàíû íà ìàëü÷èêîâ-äèñêàíòîâ èëè ôàëüöåòèñòîâ òðåòüÿ îêòàâà âîîáùå íå ðåäêîñòü.

à åùå Ãàðàíñ íå çíàåò, ïîýòîìó íå ìîæåò ó÷èòûâàòü, ÷òî ïàðòèÿ òîãî æå òåíîðà, òåññèòóðíî íàõîäÿùàÿñÿ ïîñòîÿííî âêðóã ôà-ñîëü ïåðâîé îêòàâû íå ìîæåò áûòü ðàññ÷èòàíà íà òåíîðà, ó êîòîðîãî ñîëü - âåðõíÿÿ íîòà. è äàæå òîìó, ó êîãî ëÿ âåðõíÿÿ êðàéíÿÿ, â òàêîé òåññèòóðå áóäåò êðàéíå òÿæåëî. êðàéíèõ íîò â ïàðòèè ìîæåò è íå áûòü, íî âûñîêàÿ òåññèòóðà ïàðòèè â öåëîì ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî ôà1 ýòî ñåðåäèíà ãîëîñà, à íå êðàéíèå åãî âåðõà, ïîòîìó ÷òî ïðîäåðæàòüñÿ íà êðàéíèõ âåðõàõ èëè íîòàõ, áëèçêèõ ê íèì â òå÷åíèå 2 ÷àñîâ ñâåòñêîãî êîíöåðòà èëè öåðêîâíîé ñëóæáû ïîïðîñòó íåðåàëüíî.

à óæ ïðî òàêîå ÿâëåíèå, êàê ïåíèå ïðîèçâåäåíèé íå ïî êàìåðòîíó, à â îáùåé òîíàëüíîñòè ñëóæáû - íàïðèìåð, òàì, ãäå íàïèñàíà ñîëü íàâåðõó, à ââèäó ïðîèçâîäñòâåííîé íåîáõîäèìîñòè ïîâûñèòü íàäî íà òîí èëè äâà, íå ãîâîðÿ óæ ïðî òåðöèþ - ÷òî ââåðõó îêàæåòñÿ? - äàþ 200% ãàðàíñ âîîáùå âïåðâûå î òàêîì ñëûøèò. ó íåãî õîðîâîé îïûò ïðîñòî ãèãàíòñêèé, è ïàðòèòóðû îí ÷èòàåò ñ ëèñòà, è ñî âñåì îáúåìîì õîðîâîé êëàññèêè, âêëþ÷àÿ Áîðòíÿíñêîãî, Âåäåëÿ è Ôåîôàíà Èâàíîâà, ïîëíîñòüþ çíàêîì. êóäà òàì ðåãåíòó àðõèåðåéñêîãî/ìîíàñòûðñêîãî õîðà ñ 22 ãîäàìè ïðàêòèêè äî çíàíèé è îïûòà ãàðàíñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:40 
Ìîñêâà


Jimi_Hendrix,
ýòî âñ¸ èç-çà çîáà. Òîò áàðèòîí, åìó êñòàòè, óæå ëåò 50, â ñâîå âðåìÿ ó÷èëñÿ â ãíåñèíêå è åãî âåëè íà áàðèòîíà. Ïîòîì îí íà÷èòàëñÿ âñÿêèõ êíèæåê, ïîïåë â öåðêâè, è ðåøèë, ÷òî îí áàñ. Ò.å. ó íåãî òîæå âíèç âåñü "ñòðîé" ïîïîëç. Øòîêîëîâñêèå øòó÷êè, âðîäå íàñèëüñòâåííîãî îïóñêàíèÿ ãîðòàíè ëîæêîé, ãîäèëèñü Øòîêîëîâó, íî ÷òîáû êòî-òî åù¸ òàê ïåë, è ýòî áûëî óäà÷íî... ÿ íå ñëûøàë. Ó òåõ, êòî ïûòàåòñÿ ñëåäîâàòü ñîâåòàì ïî îïóñêàíèþ ãîðòàíè, çâóê çàãëóáëÿåòñÿ è ïðè ïåíèè îñòàåòñÿ âíóòðè, íå ëåòèò. Ýòî àíòèâîêàëüíî.  öåðêâè íà ýòî âíèìàíèÿ íèêòî íå îáðàòèò, áëàãî àêóñòèêà õîðîøàÿ, è ïîþùåãî ñëûøíî âñ¸ ðàâíî áóäåò, à âîò ïîñòàâü â çàãëóøåííîì ïîìåùåíèè íà êîâåð ê ïðîôåññèîíàëó ñ õîðîøèìè óøàìè, - ðàñêðèòèêóþò íà êîðíþ.

Ìîé ñîâåò áðàòó - óõîäèòü îò ïðåïîäàâàòåëüíèöû, êîòîðàÿ åìó ëîìàåò óäîáíóþ òåíîðîâóþ òåññèòóðó è êðîèò "ïîä ñåáÿ". Îí òàê äîáàñèòñÿ äî ïðîáëåì ñ ãîëîñîì. Åñëè íàäî ïîñòàâèòü õîðîøèé àêàäåìè÷åñêèé òåíîð â Ìîñêâå, ïèøè â ëè÷êó. Ïîäñêàæó, ê êîìó îáðàòèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 13:51 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

>ïàðòèÿ òîãî æå òåíîðà, òåññèòóðíî íàõîäÿùàÿñÿ ïîñòîÿííî âêðóã ôà-ñîëü

Ýòî æå óæîñ, äàæå åñëè ó òåíîðà åñòü íîðìàëüíûé âåðõ, íå âðåäíî ëè åìó ìíîãî ïåòü íà ïåðåõîäå?
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:00 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïîñòàâëåííîìó íå âðåäíî, ïîñòàëâåííûé âîîáùå ïåðåõîäîâ ÷óâñòâîâàòü íå äîëæåí. íåäîïîñòàâëåííûå, âïðî÷åì, âûêðó÷èâàþòñÿ ïîäôàëüöå÷èâàÿ.

ñìûñë íàáèðàòü ëàóðåàòîâ è äèïëîìàíòîâ âîêàëüíûõ êîíóðñîâ â õîðû èìåííî â òîì è çàêëþ÷àåòñÿ, ÷òî ýòî õîòü êàêàÿ-òî ãàðàíòèÿ õîðîøî ïîñòàëâåííîãî ãîëîñà, êîòîðûé òàêîå âûäåðæèò. ê òîìó æå, â ëþáîì õîðå ëþäè ñ ñîëüíîé îïñòàíîâêîé áûòü äîëæíû - äëÿ òîãî ÷òîá äåðæàòü âåðíóþ èíòîíàöèþ â öåëîì, è ÷òîá îñòàëüíûå ïîëçóùèå ê íèì öåïëÿëèñü. íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ íåò, ÿ îá ýòîì âûøå óæå íàïèñàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:04 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

avîrodåf , ÿ ãäå-òî ñëûõàë, ÷òî äàæå ñ õîðîøåé òåõíèêîé âñ¸ ðàâíî ëó÷øå íîòàìè îò ïåðåõîäà è âûøå íå ðàçáðàñûâàòüñÿ.
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:06 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Çíàòîêè, êîíå÷íî, âñåãäà ïðàâû.
Íî ñåãîäíÿøíèå ðåàëèè ñàìîäåÿòåëüíûõ õîðîâ, óâû, ðàñõîäÿòñÿ ñ ïðàêòèêîé:

- ìíîãèå íå çíàþò íîò è ïîþò íà ñëóõ. Ïàðòèè ðàçó÷èâàþòñÿ ñ õîðìåéñòåðîì îòäåëüíî äëÿ ðàçíûõ ãîëîñîâ

- òî÷íîå èíòîíèðîâàíèå è ïðàâèëüíàÿ ðèòìèêà äîñòàòî÷íû (åñëè íå "âûëàçèòü" èç îáùåãî ñòðîÿ)

- õâàòàòü äûõàíèå ïîñðåäè ôðàçû ïëîõî, íî â õîðå ýòî íå î÷åíü çàìåòíî. Ñïåöèàëüíî íàä äûõàíèåì íå ðàáîòàþò.

- ê äèàïàçîíó îñîáûõ ïðåòåíçèé íå ïðåäúÿâëÿþò è ïîþò òî,÷òî óäîáíî âñåì. Ïðè ýòîì íàâåðõó ó òåíîðà ÷àùå âñåãî Ôà, ó áàñà âíèçó - Ëÿ.

Áîëüøå íè÷åãî, ê ñòûäó ñâîåìó, íå çíàþ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:13 
Ìîñêâà


Êñòàòè, î Ìåðçëÿêîâêå, òàì âûøå îíà îçâó÷èâàëàñü â êà÷åñòâå ãàðàíòà ïîñòàíîâêè ãîëîñà äëÿ õîðà.
Ìàìà ïîñëå ìóçøêîëû îáó÷àëàñü òàì ïî êëàññó ô-íî. È â Ìåðçëÿêîâêå, è äî òîãî â õîðå ìóçûêàëüíîé øêîëû ó÷àñòâîâàëà â õîðå. Òàê âîò, äûõàíèÿ íèêòî íå ñòàâèë, íèêàêîé òåõíèêå ïðèêðûòèÿ/îêðóãëåíèÿ íå îáó÷àë. Òðåáîâàëîñü â íîòû èñïðàâíî ïîïàäàòü äà ñâîþ ïàðòèþ çíàòü.
È â ýòîì õîðå ìíîãèå ïîíàáðàëèñü âðåäíûõ ïðåäóáåæäåíèé âðîäå òîãî, ÷òî ãîëîñ äëÿ ñîëüíîãî îïåðíîãî ïåíèÿ åñòü ñ ðîæäåíèÿ, è åãî ñëûøíî áåç îáó÷åíèÿ. È ÷òî ó÷èòüñÿ-òî òîëêîì íå íàäî, âûøåë è çàïåë, à ïðåïîäàâàòåëü òîëüêî ÷óòü ïîäïðàâèò. Âåðîÿòíî, ýòî èç-çà òîãî, ÷òî â õîðå áûëè è ïðåäñòàâèòåëè âîêàëüíîãî ôàêóëüòåòà, êîòîðûå ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì êà÷åñòâåííî âûäåëÿëèñü ñðåäè òåõ, ñ êåì ïåäàãîãè ïåíèåì íå çàíèìàëèñü. Êàê ðàç òå ñàìûå ñîëüíûå ïåâöû, î êîòîðûõ óæå ñêàçàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:19 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

garans ,

ñòàëî áûòü, âîò ýòè âûâîäû

>Àâîðîäåô âûäóìûâàåò ñâîè òåîðèè, à ëþäè óøè ðàçâåøèâàþò.
Áëàæåí, êòî âåðóåò, òåïëî åìó íà ñâåòå.

âû äåëàåò íà îñíîâå ñâîèõ âîò ýòèã âñåîáúåìëþùèõ çíàíèé è îïûòà

>Áîëüøå íè÷åãî, ê ñòûäó ñâîåìó, íå çíàþ.

à ðàçíèöà â òîì, ÷òî âû ïèøåòå ïðî õîð, ãäå íîò íå çíàþò, à ÿ ïðî õîð, êîòîðûé ÷èòàåò íîòû íåçíàêîìîãî ïðîèçâåäåíèÿ ñ ëèñòà íà ïóáëèêó è ñðàçó â êîíöåðòíîì èñïîëíåíèè.

êîãäà ñðàâíèâàþò æ.ïó ñ ïàëüöåì, åùå ëàäíî. êàæäûé ñóñëèê àãðîíîì, ýòî ïîíÿòíî. íî ñìåøèâàòü èõ íå íàäî. åñòü õîð è õîð. è ïîðà íà÷èíàòü ñîîáðàæàòü, êàêàÿ ìåæäó íèìè ìîæåò áûòü ðàçíèöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 14:27 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>avîrodåf , ÿ ãäå-òî ñëûõàë, ÷òî äàæå ñ õîðîøåé òåõíèêîé âñ¸ ðàâíî ëó÷øå íîòàìè îò ïåðåõîäà è âûøå íå ðàçáðàñûâàòüñÿ.


à êóäà âû äåíåòåñü èç õîðà, åñëè íàäî? äóìèàþùèé ÷åëîâåê âñåãäà íàéäåò ñïîñîá. ïîýòîìó ïîþò äåñÿòèëåòèÿìè, íå ñòðàäàþò è íå æàëóþòñÿ. â õîðå æå íå íàäî ìàêñèìàëüíîé ãðîìêîñòè è ñîëüíîé ÿðîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:45 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

avorodef,
à ðàçíèöà â òîì, ÷òî âû ïèøåòå ïðî õîð, ãäå íîò íå çíàþò, à ÿ ïðî õîð, êîòîðûé ÷èòàåò íîòû íåçíàêîìîãî ïðîèçâåäåíèÿ ñ ëèñòà íà ïóáëèêó è ñðàçó â êîíöåðòíîì èñïîëíåíèè.

êîãäà ñðàâíèâàþò æ.ïó ñ ïàëüöåì, åùå ëàäíî. êàæäûé ñóñëèê àãðîíîì, ýòî ïîíÿòíî. íî ñìåøèâàòü èõ íå íàäî. åñòü õîð è õîð. è ïîðà íà÷èíàòü ñîîáðàæàòü, êàêàÿ ìåæäó íèìè ìîæåò áûòü ðàçíèöà.


Ïî-õîðîøåìó ïðîèçâåäåíèÿ íóæíî âïåâàòü ìåñÿöàìè, ÈÌÕÎ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:09 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ïî-õîðîøåìó ïðîèçâåäåíèÿ íóæíî âïåâàòü ìåñÿöàìè, ÈÌÕÎ.

Ó Ëþáîâè ðå÷ü èäåò, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, î ÷òåíèè ñ ëèñòà å¸ ïåâöàìè íåçíàêîìîãî ìàòåðèàëà, ÷òî ãîâîðèò î áåçóïðå÷íîì ìóçûêàëüíîì ñëóõå, âûñîêîì ïðîôåññèîíàëèçìå è î âëàäåíèè ñîëüôåäæèî. Ýòîìó ìîæíî òîëüêî ïîçàâèäîâàòü!
Ñ.ß. Ëåìåøåâ, ïî âîñïîìèíàíèÿì Ãðîøåâîé, âûó÷èë ïàðòèþ Ñèíîäàëà â îï. "Äåìîí" â ïåðåðûâå ìåæäó àêòàìè, çàìåíèâ çàáîëåâøåãî ïåâöà, ò.å. íå ìåñÿö åìó íóæíî áûëî, à ïîë-÷àñà.

ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äèàãðàììû Ãåðöøïðóíãà-Ðåññåëà â àñòðîôèçèêå, òðóäíî ýòîìó ÷òî òî âîçðàçèòü, à âîò â òåîðèè ìóçûêè, âîêàëà îïðîêèíóòü èçâåñòíûå ïîíÿòèÿ, âçÿòü ïîä ñîìíåíèå îïûò ñïåöèàëèñòà, ìóçûêàíòà - ëåãêî! :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 18:00 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>à âîò â òåîðèè ìóçûêè, âîêàëà îïðîêèíóòü èçâåñòíûå ïîíÿòèÿ, âçÿòü ïîä ñîìíåíèå îïûò ñïåöèàëèñòà, ìóçûêàíòà - ëåãêî!

íàäî ðàçäåëÿòü ñïåöèàëèñòà-ñåðåäíÿêà è ìàñòåðà ñ âûäàþùèìèñÿ äîñòèæåíèÿìè. Ñ ïîñëåäíèì íà åãî ðîäíîì ïîëå òÿæåëî ñïîðèòü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 20:36 
Ìèíñê
Korg N364

Ãàðàíñ, äàæå â ñàìîäÿòåëüíîì õîðå äèàïàçîíû áëèæå ê äâóì îêòàâàì, ÷åì ê îäíîé. ß ÷èñëèëñÿ áàñîì, ïåë îò ìè-ôà áîëüøîé äî ìè ïåðâîé. Òåíîðà ïðè ìíå øëè äî ëÿ1, ñîïðàíî â îäíîé âåùè áðàëè ñè2.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:14 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ïî-õîðîøåìó ïðîèçâåäåíèÿ íóæíî âïåâàòü ìåñÿöàìè

â õîðàõ, ãäå íå çíàþò íîò, è ãîäàìè ðàçó÷èâàþò, à âñå ðàâíî ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Èç âîñïîìèíàíèé Ãîááè î ðàáîòå íàä Ôèãàðî:
Ñ 1941 ïî 1943 ãîä ÿ ñ ìàýñòðî Ðè÷÷è ðàáîòàë íàä ýòîé ðîëüþ ïî÷òè åæåäíåâíî. È âäðóã Ðèìñêàÿ îïåðà ïðåäëàãàåò ìíå âûñòóïèòü â ïðåìüåðå «Öèðþëüíèêà»; îò ýòîãî ïðèãëàøåíèÿ ÿ îòêàçàòüñÿ, êîíå÷íî, íå ìîã. Íî, è ÿ âñïîìèíàþ îá ýòîì ñ ãîðäîñòüþ, ó ìåíÿ õâàòèëî ñèë íà òî, ÷òîáû ïîïðîñèòü îòñðî÷êè. Âåäü ÿ çíàë: äëÿ òîãî ÷òîáû ïîäãîòîâèòüñÿ ïî-íàñòîÿùåìó, ïî÷óâñòâîâàòü óâåðåííîñòü â ñåáå, íåîáõîäèìî âðåìÿ. Òîãäà äèðåêòîðà òåàòðîâ åùå äóìàëè î ñîâåðøåíñòâîâàíèè àðòèñòà; ïðåìüåðó ëþáåçíî ñîãëàñèëèñü îòëîæèòü, è ÿ âïåðâûå ïåë «Öèðþëüíèêà» â ôåâðàëå 1944 ãîäà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:55 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ëóïàñèí,
Ãàðàíñ, äàæå â ñàìîäÿòåëüíîì õîðå äèàïàçîíû áëèæå ê äâóì îêòàâàì, ÷åì ê îäíîé. ß ÷èñëèëñÿ áàñîì, ïåë îò ìè-ôà áîëüøîé äî ìè ïåðâîé. Òåíîðà ïðè ìíå øëè äî ëÿ1, ñîïðàíî â îäíîé âåùè áðàëè ñè2.

Âîïðîñ íå òîëüêî â òîì, äî êàêîé íîòû èäòè, íî è â òîì, íàñêîëüêî õîðîøî áóäåò çâó÷àòü.

Êñòàòè, àâîðîäåô ñ÷èòàåò, ÷òî âûñîêèå íîòû ñîëèñòàì ìîæíî íå ïðèêðûâàòü.
Ýòî íå ñîâïàäàåò ñ òî÷êîé çðåíèÿ Ïàâàðîòòè.
(ê ñîæàëåíèþ, ïîòîìó ÷òî ÿ òîæå íå õî÷ó è íå óìåþ èõ òîëêîì ïðèêðûâàòü)

Âåðîÿòíî, ÿ îïÿòü ñðàâíèë ÷òî-òî ñ ïàëüöåì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 08:29 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Êñòàòè, àâîðîäåô ñ÷èòàåò, ÷òî âûñîêèå íîòû ñîëèñòàì ìîæíî íå ïðèêðûâàòü.
Ýòî íå ñîâïàäàåò ñ òî÷êîé çðåíèÿ Ïàâàðîòòè.
(ê ñîæàëåíèþ, ïîòîìó ÷òî ÿ òîæå íå õî÷ó è íå óìåþ èõ òîëêîì ïðèêðûâàòü)

Âåðîÿòíî, ÿ îïÿòü ñðàâíèë ÷òî-òî ñ ïàëüöåì.


Äà, íåò! Åñëè ïàëåö - òû, òî ÷òî òî - Ïàâà! :14:

Ýòà òåìà î÷åíü ñïåöèôè÷åñêàÿ, íà ïîëóòîíàõ. Äè Ñòåôàíî, Ïàâàðîòòè, Ëàíöà ìîãëè ïåòü âåðõà â ïîëóîòêðûòîé ìàíåðå èì òàê ïåòü ïîçâîëÿë ãîëîñ. Ó áàðèòîíîâ òàê ìîãëè ïåòü Ò.Ðóôôî, Äæ.Áåêêè, Ð.Ïàíåðàè, ó áàñîâ Á.Õðèñòîâ, ×.Ñüåïè.
Íî âñ¸ ðàâíî îòêðûâàÿ ãîðòàíü îíè çâóê ïðèêðûâàëè, âåðíåå ñêàçàòü, îí ñàì ïðèêðûâàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 11:15 



Êñòàòè, àâîðîäåô ñ÷èòàåò, ÷òî âûñîêèå íîòû ñîëèñòàì ìîæíî íå ïðèêðûâàòü.
Ýòî íå ñîâïàäàåò ñ òî÷êîé çðåíèÿ Ïàâàðîòòè.
(ê ñîæàëåíèþ, ïîòîìó ÷òî ÿ òîæå íå õî÷ó è íå óìåþ èõ òîëêîì ïðèêðûâàòü)


garans, òóò êàêîé-òî î÷åíü òîíêèé ìîìåíò. Âîò êîãäà ÿ ïîþ âûñîêèå íîòû, íó â òîé ìàíåðå ÷òî ìåíÿ íàðîäíûé îáó÷èë, òî õîòü ïðèêðûâàþ, õîòü íå ïðèêðûâàþ, âñå îäíî îð ïîëó÷àåòñÿ. À âîò, áóäó÷è ïåðåä ïðàçäíèêàìè ó Ôåäîðîâîé, îíà ìíå ïîêàçàëà, ÷òî äåéñòâèòåëüíî îçíà÷àåò ïîñòàâèòü ãîëîñ íà äûõàíèå è ïåòü äûõàíèåì. Òàê âîò, êîãäà ïðîñòî âûäûõàåøü âåðõíþþ íîòó , òî íàäî ïðîñòî îòêðûòü ÷åëþñòü è âñå, íèêàêîãî îðà, çâóê ìÿãêèé. Ñàìà íîòà ïîëó÷àåòñÿ áåç ôèçè÷åñêèõ óñèëèé. È íè î êàêîì ïðèêðûòèè íàñèëüíî íå äóìàåøü.
ß áûë î÷åíü óäèâëåí òàêîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 13:06 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÿ 6 ëåò òàëäû÷ó íà ýòîì ôîðóìå - êîãäà çâóê è äûõàíèå ñôîêóñèðîâàíû, ãîëîñ çâó÷èò êàê ïðèêðûòûé, íî áåç äîïîëíèòåëüíûõ ïðèåìîâ äëÿ ïðèêðûòèÿ. ýòî äåëàòü ïîçâîëÿåò íå ãîëîñ, à òåõíèêà. è êàæäûé ðàç ìíå èëè íå âåðÿò, ñðàçó îòðèöàÿ, èëè ëåçóò â êàêèå-òî íèêîìó íåâåäîìûå äæóíãëè ðàññóæäåíèé, êîòîðûå äëÿ ìåíÿ ïîëíàÿ äè÷ü, ïîýòîìó ìíå íå÷åì îòâåòèòü íà àðãóìåíò âðîäå "âåñåë âðàòüñÿ íà ñóçîì", è ñàì àðãóìåíòèðóþùèé íå ïîíèìàåò, ÷òî çà àðãóìåíòû è ïðîòèâ/çà ÷òî îí èõ èñïîëüçóåò.

ïðè òîì, ÷òî ýòî íå òåîðèÿ. ýòî ïðàêòèêà, êîòîðóþ íå òàê óæ òðóäíî îïðîáîâàòü è ïðèìåíèòü ê ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 13:57 



ýòî ïðàêòèêà, êîòîðóþ íå òàê óæ òðóäíî îïðîáîâàòü è ïðèìåíèòü ê ñåáå.

Fedorova, ïðèâåòñòâóþ!

Íå ìîãó ñ Âàìè ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî íå òàê óæ òðóäíî. Âîò Âû ìíå ïîêàçàëè è ó ìåíÿ âðîäå áû ïîëó÷èëîñü. Ïðîáîâàë ïîâòîðèòü ñàì, íî ïîëó÷àåòñÿ ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé. Ïðèñóòñòâóåò êàêîé-òî ñòðàííûé, íåïîäîò÷åòíûé ñòðàõ, ÷òî ãîëîñ ñîðâåòñÿ. Âñå æå ýòî íàäî äåëàòü ïîä êîíòðîëåì òîãî, êòî ïîíèìàåò. Íó ïîêà ñàì òâåðäî íå ïîíÿë êàê ýòî äîëæíî áûòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:16 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ýòî ïñèõîëîãè÷åñêèå òðóäíîñòè. à òåõíè÷åñêèõ òàì íåò íèêàêèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:55 



fedorova, åùå âîïðîñ, åñëè ïîçâîëèòå.
Íå îáåäíÿåòñÿ ëè òåìáð, åñëè ïåòü òîëüêî äûõàíèåì? ×òî-òî ìíå ïîêàçàëîñü êîãäà ÿ ïåë ó Âàñ, ÷òî òåìáð ó ìåíÿ ñîâñåì æèäêîâàò. Ýòî êàæèìîñòü èëè ðåàëüíîñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 17:08 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

âû æå çàïèñûâàëè. íî ñ ãîðëîì âëåçòü ãíàâåðõ âñå ðàâíî íåðåàëüíî, è ãîðëèíêà íå åñòü íàñòîÿùèé òåìáð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 17:13 



Äà çàïèñûâàë. È íà çàïèñè âðîäå áû íå âñå òàê ïëîõî âûãëÿäåëî, êàê ÿ ñëûøàë óõîì. Íî ýòî âåäü òåëåôîííûé äèêòîôîí, ìàëî ëè ÷åãî îí òàì äåëàåò. Âîò ïîòîìó è ñïðàøèâàþ êàê ýòî ñëûøàëîñü ñî ñòîðîíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 17:18 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

åñëè áû ýòî ïëîõî ñëûøàëîñü ñî ñòîðîíû, ÿ áû íå ñîâåòîâàëà ýòî äåëàòü. âû ïðîñòî âíóòðè ñåáÿ ìèìî ñîáñòâåííûõ óøåé ïåëè, ñîáðàâ çâóê. à ó÷èòüñÿ ñëóøàòü ñåáÿ ïðàâèëüíî îò âíåøíèõ îòðàæåíèé çà ïÿò ìèíóò íå íàó÷èøüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 17:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìû, î÷åíü ÷àñòî íå âåðÿ â ñåáÿ è â ïðåïîäàâàòåëÿ, íàõîäèìñÿ â ïîèñêå êðàñèâîãî, ÿðêîãî çâó÷àíèÿ, íî íà ñâîèõ óøàõ è â ýòîì åñòü íàøà ðîêîâàÿ îøèáêà.
Ïåâöó íóæíà èíòóèöèÿ. ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 17:58 



åñëè áû ýòî ïëîõî ñëûøàëîñü ñî ñòîðîíû, ÿ áû íå ñîâåòîâàëà ýòî äåëàòü. âû ïðîñòî âíóòðè ñåáÿ ìèìî ñîáñòâåííûõ óøåé ïåëè, ñîáðàâ çâóê. à ó÷èòüñÿ ñëóøàòü ñåáÿ ïðàâèëüíî îò âíåøíèõ îòðàæåíèé çà ïÿò ìèíóò íå íàó÷èøüñÿ.

Ïîíÿë, ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:04 



Ìû, î÷åíü ÷àñòî íå âåðÿ â ñåáÿ è â ïðåïîäàâàòåëÿ

Àëåêñ, fedorovoi ÿ äîâåðÿþ.
Íî ïîñëå íåñêîëüêèõ ëåò ñ íàðîäíûì, ïîòðà÷åííûõ âïóñòóþ, íå õî÷ó ñåáå èñêàòü ïðåïîäàâàòåëÿ â ñâîåì ãîðîäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:05 



>Íî ïîñëå íåñêîëüêèõ ëåò ñ íàðîäíûì, ïîòðà÷åííûõ âïóñòóþ, íå õî÷ó ñåáå èñêàòü ïðåïîäàâàòåëÿ â ñâîåì ãîðîäå.

íàðîäíûé ïîëó÷èë ëþëåé? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:14 



R-ß, êîíå÷íî íåò. Íî áûë ëèøåí òåêóùåãî êîðìëåíèÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:25 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ñóäÿ ïî êîììåíòàì Ëþáîâè, îíà ñïåöèàëèñò è ýòèì âñ¸ ñêàçàíî! ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 13.05.2011 21:58 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïðàâèëüíî ñîáðàííûé äëÿ âíåøíåãî ñëóøàòåëÿ çâóê âíóòðè áóäåò ïóñòîé, íåìíîãî ñóõîâàòûé, à ìåòàëëè÷åñêèé çâîí áóäåò îùóùàòüñÿ, êàê áóäòî âû íå÷àÿííî âäîõíóëè áîëüøóþ ïåðåëèâ÷àòóþ ìóõó-áîìáîâîçà è îíà òåïåðü ãäå-òî â ëîáíûõ ïàçóõàõ ïûòàåòñÿ âçëåòåòü. çàòî ýòî áóäåò êðàñèâî ñëóøàòüñÿ ñíàðóæè. òîò çâóê, êîòîðûé áîãàò è îáúåìèñò â óøàõ, ñíàðóæè êàê âÿëûé áëèí, ïëþõàåòñÿ íà çåìëþ â ðàäèóñå 3 ì âîêðóã èñïîëíèòåëÿ, à òå îáåðòîíû, êîòîðûå óëåòàþò âäàëü, ñêîðåå èìåþò ñòàòóñ îðà è êðèêà, ÷åì ïåíèÿ. âíóòðåííÿÿ òåìáðèñòîñòü - ýòî îáìàíêà, ñîâñåì íå òî, ÷òî âûãëÿäèò êðàñèâî è ïîëíîâåñíî çà 30 ìåòðîâ. ñîáñòâåííãî íà ýòîé îáìàíêå áîëüøèíñòâî è ïîãîðàþò. ðàâíî êàê è èõ ïåäàãîãè, ñëóøàþùèå ýòè ãîëîñà â ìåòðå-äâóõ-òðåõ íåïîñðåäñòâåííî ñåáå â óøè, áåç ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷òî åñòü èñòèííàÿ ïîëåòíîñòü è êàêîâ äîëæåí áûòü ó ïîëåòíîãî ãîëîñà îáåðòîííî-÷àñòîòíûé ñîñòàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 15.05.2011 14:33 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Íå ìîãó ïîíÿòü îäíîãî: ïî÷åìó ðàíüøå ó ìåíÿ íà Ñèáåìîëü âñ¸ ñæèìàëîñü â ãîðëå è ñðûâàëîñü.

Ñåé÷àñ ìîãó èçîáðàæàòü ãîëîñ íà çâóêå "à" âïëîòü äî äî2-ðå2-ôà2.
Íà "è" èíîãäà ïîëó÷àåòñÿ Ëÿ1-Ñèáåì1, êîãäà ïî¸øü ñëåãêà è "ïðèäåðæèâàåøü òî÷êó" âíèçó. Íî êîãäà ïîäíàïðÿæ¸øüñÿ (ãîðëîì, íàâåðíîå) - âñ¸ ñòðåìèòñÿ ñîðâàòüñÿ.

Âñ¸ æå äóìàþ, ÷òî íàïðàâëÿòü çâóê íóæíî íà âåðõíåì äèàïàçîíå ââåðõ, ïûòàÿñü îñòàâèòü åãî ñçàäè, äî ðîòîâîé ïîëîñòè. Äëÿ çâóêà "à" ýòîãî íå òðåáóåòñÿ - äîñòàòî÷íî ñìûêàòü ñâÿçêè. Íî çâóê ïðè ýòîì ìíå íå íðàâèòñÿ, ò.ê. îáðàçóåòñÿ "îáðûâêàìè ñâÿçîê".
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 15.05.2011 17:31 
Ðÿçàíü


garans , Ñåé÷àñ ìîãó èçîáðàæàòü ãîëîñ íà çâóêå "à" âïëîòü äî äî2-ðå2-ôà2.
Íà "è" èíîãäà ïîëó÷àåòñÿ Ëÿ1-Ñèáåì1,
....Ïðèðîäà íà÷èíàåò áðàòü ñâî¸ ..à íà (è) ïðîñòî áîëüøå çàæèìàåøü ãîðëî âîò è âñ¸ ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 15.05.2011 21:50 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Íå ìîãó ïîíÿòü îäíîãî: ïî÷åìó ðàíüøå ó ìåíÿ íà Ñèáåìîëü âñ¸ ñæèìàëîñü â ãîðëå è ñðûâàëîñü.

íàñ÷åò "áûëà" - ýòî ãëóáîêîå çàáëóæäåíèå. Îð äà, áûë :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:22 



òîò çâóê, êîòîðûé áîãàò è îáúåìèñò â óøàõ, ñíàðóæè êàê âÿëûé áëèí, ïëþõàåòñÿ íà çåìëþ â ðàäèóñå 3 ì âîêðóã èñïîëíèòåëÿ

fedorova, çäðàâñòâóéòå.

À êàê æå òîãäà ïðàâèëüíî ñîáðàííîìó ãîëîñó ëîæèòüñÿ íà çàïèñü? Âåäü ìèêðîôîí âñÿêî áëèæå 30 ìåòðîâ ñòîèò. Èç âàøèõ ñëîâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òî ÷òî çàìå÷àòåëüíî çâó÷èò â 30 ìåòðàõ, ñîâñåì çâó÷èò íèêàê îêîëî ìèêðîôîíà. Èëè ÿ ïðîñòî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 16.05.2011 18:03 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïðàâèëüíî ñîáðàííûé ãîëîñ óïðàâëÿåì ïî ÷àñòîòàì, ïîñêîëüêó óáðàòü òî, ÷òî åñòü ëåã÷å, ÷åì äîáàâèòü òî, ÷åãî íåò. äà è ìèêðîôîíû ðàçíûå áûâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 17.05.2011 16:19 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ñåé÷àñ ìîãó èçîáðàæàòü ãîëîñ íà çâóêå "à" âïëîòü äî äî2-ðå2-ôà2.
Íà "è" èíîãäà ïîëó÷àåòñÿ Ëÿ1-Ñèáåì1, êîãäà ïî¸øü ñëåãêà è "ïðèäåðæèâàåøü òî÷êó" âíèçó. Íî êîãäà ïîäíàïðÿæ¸øüñÿ (ãîðëîì, íàâåðíîå) - âñ¸ ñòðåìèòñÿ ñîðâàòüñÿ.


ÁÎëüøåãî èíòåðåñà è âíèìàíèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïåòàÿ, çàêîí÷åííàÿ ëþáàÿ ïåñíÿ, ðîìàíñ, àðèÿ îò íà÷àëà äî êîíöà, ïóñòü ñ íå êðàéíåé âåðõíåé íîòîé, ñêàæåì, äî "Ñîëü 1", íî èñïîëíåííàÿ, ñ ÷åòêî âûâåðåííîé âîêàëüíîé ëèíèåé, íà äûõàíèè, íà ñâîåì ìàòåðèàëå.

À îòäåëüíî âçÿòûå çàïðåäåëüíûå êðàéíèå âåðõà - ýòî ñàìîîáìàí, ýòî íè î ÷¸ì!
Ñêîëüêî ÿ èõ çà ñâîþ æèçíü ñëûøàë ó áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàçíûõ ïåâöîâ, à ïî-íàñòîÿùåìó ìîãëè ïðàâèëüíî ïåòü òîëüêî åäèíèöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 17.05.2011 16:21 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

>ÁÎëüøåãî èíòåðåñà è âíèìàíèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïåòàÿ, çàêîí÷åííàÿ ëþáàÿ ïåñíÿ, ðîìàíñ, àðèÿ îò íà÷àëà äî êîíöà, ïóñòü ñ íå êðàéíåé âåðõíåé íîòîé, ñêàæåì, äî "Ñîëü 1", íî èñïîëíåííàÿ, ñ ÷åòêî âûâåðåííîé âîêàëüíîé ëèíèåé, íà äûõàíèè, íà ñâîåì ìàòåðèàëå.
>À îòäåëüíî âçÿòûå çàïðåäåëüíûå êðàéíèå âåðõà - ýòî ñàìîîáìàí, ýòî íè î ÷¸ì!
>Ñêîëüêî ÿ èõ çà ñâîþ æèçíü ñëûøàë ó áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàçíûõ ïåâöîâ, à ïî-íàñòîÿùåìó ìîãëè ïðàâèëüíî ïåòü òîëüêî åäèíèöû.

:idea2:
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 17.05.2011 16:28 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

êñòàòè, îôôòîï, íî ñîâåòóþ âñåì, êòî åù¸ íå ñëûøàë è õî÷åò ïîñëóøàòü äåéñòâèòåëüíî ñîëüíèêà è äåéñòâèòåëüíî áîãàòûé ïîðîäèñòûé òåíîðîâûé òåìáð, ïîñåòèòü êîíöåðò Çóðàáà Ñ. 25 ìàÿ â ìàëîì çàëå. Ïîêà îí åù¸ æèâ è â îòìåííîé ôîðìå, êàæäûé äîëæåí åãî óñëûøàòü, êàê ìèíèìóì ÷òîáû ïîíèìàòü íàñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ àêàäåì â çàïèñè è â æèâóþ
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 17.05.2011 20:51 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñëóøàë Ñîòêèëàâó â Áîëüøîì òåàòðå â åãî ðàñöâåòå ñèë (ñîðîê ëåò ñ íåáîëüøèì) â Òîñêå - "Ìîé ÷àñ íàñòàë...".
Ãîëîñ, êîíå÷íî, èñêëþ÷èòåëüíî áîãàòûé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 18.05.2011 11:45 



Ñåé÷àñ ìîãó èçîáðàæàòü ãîëîñ íà çâóêå "à" âïëîòü äî äî2-ðå2-ôà2.

garans, òîãäà ïîïðîáóé ñïåòü ôðåääèíó Who wants to live forever, ïî íîòàì êàê íàïèñàíî. Íà ñàéòå Òàðàêàíîâà åñòü.
Ó òåáÿ äîëæíî ïîëó÷èòüñÿ êðàñèâî, òîëüêî íå óâëåêàéñÿ àêàäåìçâó÷àíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 19.05.2011 18:50 
Êðàñíîÿðñê


Ðîòîçâóê ïðàâèëüíî ìûñëèøü. Íèêàêèõ îòëè÷èé â îáó÷åíèè è øêîëå ñîëèñòîâ è àðòèñòîâ õîðà íåò è áûòü íå ìîæåò. Î÷åíü ìíîãèå ñîëèñòû ðàáîòàëè â ñâîå âðåìÿ â õîðå, è íàîáîðîò êó÷à àðòèñòîâ õîðà áûëè â ñâîå âðåìÿ ñîëèñòàìè. Ðàçëè÷èÿ íå â ïåíèè êàê òàêîâîì à â ñàìîé ðàáîòå. Ðàáîòà ñîëèñòà ñëîæíåå,òÿæåëåå è îòâåòñòâåííåå. Ïëþñ ê ýòîìó êó÷à âñÿêèõ ìåëî÷åé. Ìíîãèå àðòèñòû õîðà èìåþò øêîëó è ïîþò íå õóæå à äàæå ëó÷øå ÷åì ñîëèñòû, íî óâû, ó êîãî òî íåò ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòîé÷èâîñòè ïåðåä çàëîì, ó êîãî òî ïðîáëåìû ñ ðîñòîì èëè ñ âåñîì èëè ñ âîçðàñòîì, êòî òî ïðîñòî íå ëþáèò ñëèøêîì ìíîãî ðàáîòàòü. Ïåòü â òîé èëè èíîé ìàíåðå äîëæåí óìåòü ëþáîé àêàäåìèñò, íå çàâèñèìî îò òîãî ãäå îí ðàáîòàåò, â ôèëàðìîíèè, â õîðå, èëè â îïåðåòòå. Àâå Ìàðèÿ è Ñìåéñÿ Ïàÿö îäèíàêîâî ïåòü íå áóäåøü. Åäèíñòâåííîå îòëè÷èå ñîëüíîãî ïåíèÿ îò õîðîâîãî, â õîðîâîì íåò äåëåíèÿ ïî õàðàêòåðó ãîëîñà, íî â òî æå âðåìÿ õàðàêòåðíûé ãîëîñ äëÿ ñîëüíîãî ïåíèÿ íîðìàëüíî,à äëÿ õîðà ýòî áåäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 13:15 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, ñëóøàë È.Ïèññî ðóìûíà - òåíîðà, êîòîðûé ñòàë ñîëèñòîì, ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ èç õîðà. Âåëèêîëåïíûé ãîëîñ, ïåë Ôàóñòà íà ôðàíöóçñêîì, ò.å. ïîåøü â õîðå, ñî ñâîèìè õàðèçìàìè íóæíî, ïîõîæå, ïðèãíóòüñÿ,(äðóãèå òðåáîâàíèÿ) ïîåøü ñîëèñòîì ïîêàæè ñåáÿ âî âñåé êðàñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 13:38 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

Ðîòîçâóê ,
>Òóò ìíîãî ãîâîðèòñÿ î ïðàâèëüíîì ïåíèè íà äûõàíèè. Êàê ÿ ïîíÿë, ïðàâèëüíîå ïåíèå íà äûõàíèè - ýòî, öèòèðóþ Ôåäîðîâó "Ïåòü íà äûõàíèè - ýòî ïåòü îäíèì äûõàíèåì è áîëüøå íè÷åì. íå èçîáðàæàòü çâóê, íå ïðîèçâîäèòü åãî, íå ðàññêàçûâàòü åãî, íå èçäàâàòü, à ïðîñòî äûøàòü".
>Òàêèì îáðàçîì, ìû ïîëó÷àåì ïðàâèëüíóþ òåõíèêó è íàòóðàëüíûé òåìáð. Òåìáð íå "äåëàííûé" ãîðëîì èëè åùå ÷åì-òî. à ñâîé, íàñòîÿùèé ïðèðîäíûé. Âîçíèêàåò âîïðîñ: åñëè è ñîëüíèêîâ, è õîðîâèêîâ ó÷àò ïåòü íà äûõàíèè, òî îòêóäà ó ïåðâûõ âîçíèêàåò ïðåñëîâóòûé "èíäèâèäóàëüíûé òåìáð", à ó âòîðûõ ÷àñòî óïîìèíàåìûé "õîðîâîé ñòåðòûé", áåç èíäèâèäóàëüíîñòè? Âåäü åñëè ïåòü íà äûõàíèè, òî è ó ïåðâûõ, è ó âòîðûõ äîëæåí áûòü ïðîñòî ñâîé, íàòóðàëüíûé òåìáð?

Ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò äîëæåí óìåòü ïåòü òàê, êàê òðåáóåò òîãî çàäà÷à.
Ïåíèå ýòî íå ôèêñèðîâàííàÿ îïåðàöèÿ íà ñòàíêå ñ ×ÏÓ. Ýòî ãèáêèé äèíàìè÷åñêèé ïðîöåññ, êîòîðûé çàòðàãèâàåò âåñü ãîëîñîâîé àïïàðàò.
È ïåòü íàäî óìåòü è â õîðå è ñîëèñòîì. Íèêàêîé òðóäíîñòè äëÿ õîðîøåãî ñîëèñòà íå ïðåäñòàâëÿåò ïåòü â õîðå òàê, ÷òîáû ñëèâàòüñÿ ñ õîðîì. Äëÿ ýòîãî ïðîñòî óìåíüøàåòñÿ îïîðà, èçìåíÿòñÿ òèï ñìûêàíèÿ, ñòåïåíü ðåçîíèðîâàíèÿ è ñïîñîá àðòèêóëÿöèè, ïîäñòðàèâàÿ ýòî âñå ïîä òîò èëè èíîé õîð è êîíêðåòíóþ çàäà÷ó. Õîðû òî ðàçíûå áûâàþò..
Åñëè ñîëèñò, ïîþùèé â õîðå íå óìååò ñ õîðîì ñëèâàòüñÿ, òî ýòî ïðîñòî íå ïðîôåññèîíàë èëè âûñêî÷êà, êîòîðûé õî÷åò ïîêàçàòü ñåáÿ äðóãèì.
Åñëè õîðèñò íå ìîæåò áûòü ñîëèñòîì, òî ýòî ïðîñòî íå îáó÷åííûé ïåâåö.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 13:56 
Ñåâåðíûé


aaaa
Ðîòîçâóê ïðàâèëüíî ìûñëèøü. Íèêàêèõ îòëè÷èé â îáó÷åíèè è øêîëå ñîëèñòîâ è àðòèñòîâ õîðà íåò è áûòü íå ìîæåò.

ãîñòü.
Åñëè õîðèñò íå ìîæåò áûòü ñîëèñòîì, òî ýòî ïðîñòî íå îáó÷åííûé ïåâåö.

Õîðîøî, åñëè òàê. Çàäàë ñâîé âîïðîñ ÿ ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ïðåïîäøà ìîÿ íûíåøíÿÿ - õîðîâè÷êà. È, õîòÿ ïðîöåññîì îáó÷åíèÿ ó íåå ÿ äîâîëåí, âñòðå÷àþùèåñÿ ïîðîé âûñêàçûâàíèÿ "õîðîâèêè - õðåíîâûå ïðåïîäàâàòåëè" ÿâëÿåòñÿ ëîæêîé äåãòÿ â áî÷êå ìåäà.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 15:57 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

Ðîòîçâóê ,
> âûñêàçûâàíèÿ "õîðîâèêè - õðåíîâûå ïðåïîäàâàòåëè" ÿâëÿåòñÿ ëîæêîé äåãòÿ â áî÷êå ìåäà.

ß ñêàæó òåáå ïðàâäó.  öåëîì, õîðîâèêè õðåíîâûå ïðåïîäû. Íî òàêæå õðåíîâûìè ïðåïîäàìè ÿâëÿþòñÿ è â öåëîì âîêàëèñòû, ñêðèïà÷è, ïèàíèñòû, õóäîæíèêè è âîîáùå âñå. Âñå â öåëîì õðåíîâûå ïðåïîäû. Áîëüøèíñòâî èëè õðåíîâûå èëè òàê ñåáå. Õîðîøèõ ïðåïîäîâ î÷åíü ìàëî â ëþáîé îáëàñòè êóëüòóðû. Òàêîâà ñåëÿâè.
Íàäî ñòîðîíèòüñÿ ñòåðåîòèïîâ êîòîðûå îáîáùàþò ñïåöèàëèçàöèþ è êâàëèôèêàöèþ. Õîðîâèê èç Êèñëîçàæîïèíñêà ìîæåò íàó÷èòü ëó÷øå ïðîôåññîðà âîêàëüíîé êàôåäðû êîíñû. Ïðèìåðû â æèçíè ó ìåíÿ áûëè.
Òàê ÷òî íå ïîðòü ñåáå ìåä ìíèìûì äåãòåì :idea2:
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 21:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

À êàê âàì îïåðíàÿ íàðåçêà õîðà Òóðåöêîãî?
http://www.youtube.com/watch?v=4z59LIbySu4&feature=related

Ìåíÿ áîëüøå âñåãî óäèâèë ôàëüöåòèñò, êîòîðûé ïî¸ò äî Ì## - â çîíå õîðîøåãî ñîïðàíî.

Íåïëîõîé áàñ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 20.05.2011 22:11 
Ìîñêâà-Ñóðãóò
Áàñ-Áàðèòîí

Íå ëþáëþ èõ îïåðíûå íàðåçêè ñîâñåì - çâó÷àò âóëüãàðíî, ïîþò â òðàíñïîðòå. Äà è ïåòü ÷òî-òî èç àêàäåìà ìîæåò òîëüêî Òóëèíîâ. À íàðåçêà èç Ìîöàðòà è Ðîññèíè - ýòî âîîáùå óäàð íèæå ïîÿñà. Íàñ÷¸ò èõ Êóçíåöîâà è êîíòð-òåíîðîâ âîîáùå - íåïîíÿòíî çà÷åì îíè âîîáùå íóæíû, åñëè ëþáàÿ æåíùèíà ñïî¸ò ýòî âñå ëó÷øå âî ñòî êðàò. Áàñ ó íèõ ïðèÿòíûé, íî åù¸ áû îí ïåòü óìåë...

Ç.Û. Íàäî îòìåòèòü ,÷òî åñòü ó íèõ äåéñòâèòåëüíî óäà÷íûå êàâåðû â ðàííèõ ïðîãðàììàõ, íî ê îïåðå èì ëó÷øå íå ïîäõîäèòü :idea2:
ß - èäèîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 10.01.2014 22:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òóò ìíîãî ãîâîðèòñÿ î ïðàâèëüíîì ïåíèè íà äûõàíèè. Êàê ÿ ïîíÿë, ïðàâèëüíîå ïåíèå íà äûõàíèè - ýòî, öèòèðóþ Ôåäîðîâó "Ïåòü íà äûõàíèè - ýòî ïåòü îäíèì äûõàíèåì è áîëüøå íè÷åì. íå èçîáðàæàòü çâóê, íå ïðîèçâîäèòü åãî, íå ðàññêàçûâàòü åãî, íå èçäàâàòü, à ïðîñòî äûøàòü".
>Òàêèì îáðàçîì, ìû ïîëó÷àåì ïðàâèëüíóþ òåõíèêó è íàòóðàëüíûé òåìáð. Òåìáð íå "äåëàííûé" ãîðëîì èëè åùå ÷åì-òî. à ñâîé, íàñòîÿùèé ïðèðîäíûé. Âîçíèêàåò âîïðîñ: åñëè è ñîëüíèêîâ, è õîðîâèêîâ ó÷àò ïåòü íà äûõàíèè, òî îòêóäà ó ïåðâûõ âîçíèêàåò ïðåñëîâóòûé "èíäèâèäóàëüíûé òåìáð", à ó âòîðûõ ÷àñòî óïîìèíàåìûé "õîðîâîé ñòåðòûé", áåç èíäèâèäóàëüíîñòè? Âåäü åñëè ïåòü íà äûõàíèè, òî è ó ïåðâûõ, è ó âòîðûõ äîëæåí áûòü ïðîñòî ñâîé, íàòóðàëüíûé òåìáð?


Äà íå áûâàåò òàêîãî. Ýòî âñå áðåä. Ïðîñòî áðåä. Íåëüçÿ íå ÷óâñòâîâàòü â ãîðòàíè è íà êîðíå ÿçûêà ðàáîòó. Âñå ýòè áàñíè ïðî äûõàíèå... Êàê ñîâåòóþò òóò - ó ìåíÿ âûõîäèò äåëàííûé áàðèòîí÷èê èëè íåäîäæàêîìèíè. ýòî íåíàñòîÿùèé ìîé òåìáð.

Äîëãî äóìàë, äóìàë, è ðåøèë âñåõ ïîñëàòü êóäà ïîäàëüøå ñ ñîâåòàìè, êàê Ãàðàíñ. ß ãîðëîâèê - âñåì ãîðëîâèêàì ãîðëîâèê, è äàæå ñ òàêîé ïðèðîäîé ìîæíî ïåòü, è ïðèòîì íåïëîõî
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 10.01.2014 22:43 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Âëàñîâ, ïåòü íå íà ãîðëå íå òàê òðóäíî.
Äëÿ íà÷àëà ïðîñòî îòêðûâàòü íèæíþþ ÷åëþñòü è íàó÷èòüñÿ ïåòü íà äûõàíèè ãëàñíûå,
áåç ñîãëàñíûõ.

À ýòîìó âàø ïðåïîä âïîëíå ìîæåò íàó÷èòü.

À ïîòîì óæå äîáàâëÿòü äèêöèþ, ñëåäèòü, ÷òîáû îíà íå ñáèâàëà íà ãîðëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 10.01.2014 22:48 
äàëüíèå áîëîòà ç
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Âëàñîâ , à çðÿ. ó âàñ ìåñòàìè ïîëó÷àåòñÿ èìåííî òî, ÷òî âû ðåøèëè ïîñëàòü. íà çàïèñè óðîêà ýòî áûëî ñëûøíî. ïîêà ìàëî, ñåêóíä 5-7 â îáùåé ñëîæííîñòè, íî áûëî æå. çíà÷èò, ìîæåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ðàçíèöå òåìáðîâ õîðîâèêîâ è ñîëüíèêîâ
Âðåìÿ: 10.01.2014 23:02 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

".. äà è íå æèñòü áûëà!.." :15:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!