Заметил странную особенность своего голоса. Я баритон и верхние ноты до2-ре2 мне даются тяжело и, чтобы они звучали красиво, надо "поддать" напора или форсировать, грубо говоря. Я это напряжение чувствую и голос довольно быстро устаёт, НО... Как-то я, начитавшись о расслабленном пении, речевой позиции и тд. стал петь облегчённо (в металле это звучало убого, конечно) + в тот день я тренеровал плавный переход от фальцета к голосу и драйвовый фальцет...Через какое-то время облегчённого пения и этой фальцетной фигни мне это надоело, я стал петь на всю катушку. И о чудо! Верхние ноты брал красиво, тембрально и без напряжения, мог подолгу петь на верху и устал только после 4 часов пения в таком режиме. Что это было не понял?! 
Самое обидное, пока подобного настроя добиться не удаётся. 
Самое обидное, пока подобного настроя добиться не удаётся.
у меня тож недавно такое было 
Интересно было-бы послушать, как баритон берёт До2 и Ре2, пусть даже с о###нным напряжением))) Есть запись?
JackieLee , Ты имеешь ввиду фальцетные до-ре2?
Я думаю, что сгладились переходные ноты. За счёт расслабления горла грудной диапазон сократился (так как, чтобы выжать грудным высокие ноты, нужно сильно жать горло и не отпускать звук в голову) Ну и следствие: за переходными нотами уже зазвучал везде стабильный, выровненый микстованый фальцет. Который звучит очень благородно, кстати. Я этой техникой тоже залезаю во вторую октаву.
Чтоб не быть голословным, вот примеры таких верхов у этого чувака:
Чтобы владеть этой техникой стабильно, необходимо: природное микстовое звукообразование, максимально здоровое горло без всяких простуд и отсутсвие предрассудков на тему итогового абсолютного микста на меньшей части рабочего диапазона.
В эстраде так многие работают - Adam Lambert, Chris Cornell, David Coverdale, Daniel Gildenlöw много крутых ребят. Очень хорошая техника, для рокового и вообще эстрадного вокала.
Чтоб не быть голословным, вот примеры таких верхов у этого чувака:
Чтобы владеть этой техникой стабильно, необходимо: природное микстовое звукообразование, максимально здоровое горло без всяких простуд и отсутсвие предрассудков на тему итогового абсолютного микста на меньшей части рабочего диапазона.
В эстраде так многие работают - Adam Lambert, Chris Cornell, David Coverdale, Daniel Gildenlöw много крутых ребят. Очень хорошая техника, для рокового и вообще эстрадного вокала.
По ссылке на 9-ой минуте.
>JackieLee , Ты имеешь ввиду фальцетные до-ре2?
Ну фальцетом петь куда проще. Такой техникой, чтоб фальцет так звучал, я пока не владею
>Интересно было-бы послушать, как баритон берёт До2 и Ре2, пусть даже с о###нным напряжением))) Есть запись?
Вот уже как-то кидал на форум. Ближе к концу
Ну фальцетом петь куда проще. Такой техникой, чтоб фальцет так звучал, я пока не владею
>Интересно было-бы послушать, как баритон берёт До2 и Ре2, пусть даже с о###нным напряжением))) Есть запись?
Вот уже как-то кидал на форум. Ближе к концу
>Чтобы владеть этой техникой стабильно, необходимо: природное микстовое звукообразование, максимально здоровое горло без всяких простуд и отсутсвие предрассудков на тему итогового абсолютного микста на меньшей части рабочего диапазона.
>В эстраде так многие работают - Adam Lambert, Chris Cornell, David Coverdale, Daniel Gildenlöw много крутых ребят. Очень хорошая техника, для рокового и вообще эстрадного вокала.
Какие вообще ощущения должны быть? Не представляю как так можно окрасить фальцет
Скримовый аля Тайлер это понятно, но тут совсем другая тема
>В эстраде так многие работают - Adam Lambert, Chris Cornell, David Coverdale, Daniel Gildenlöw много крутых ребят. Очень хорошая техника, для рокового и вообще эстрадного вокала.
Какие вообще ощущения должны быть? Не представляю как так можно окрасить фальцет
Скримовый аля Тайлер это понятно, но тут совсем другая тема
Вот уже как-то кидал на форум. Ближе к концу
Вверху звучит получше, чем внизу.
Вверху звучит получше, чем внизу.
>Вот уже как-то кидал на форум. Ближе к концу
>Вверху звучит получше, чем внизу.
Это даже не низ был а заглубленная середина
>Вверху звучит получше, чем внизу.
Это даже не низ был а заглубленная середина
JackieLee , ты круто звучишь и так, чего паришься?
Парюсь я потому что мне нужно распеваться для того чтобы так петь, и то не всегда такого тембра можно достичь, мне надо чтоб это было легко, как тогда (в заглавии писал) и стабильно. Не знаю как также разогреться, не получается пока. В обычной ситуации на такие ноты меня не хватает на долго. Выносливость я думаю не при чем, видать в технике косяк. 
У меня такая же борода.
>Не знаю как также разогреться, не получается пока.
ты ж сам написал.вот же
и у меня после этого легко пошло ре2-фа2
>в тот день я тренеровал плавный переход от фальцета к голосу и драйвовый фальцет.
ты ж сам написал.вот же
и у меня после этого легко пошло ре2-фа2>в тот день я тренеровал плавный переход от фальцета к голосу и драйвовый фальцет.
>И о чудо! Верхние ноты брал красиво, тембрально и без напряжения, мог подолгу петь на верху и устал только после 4 часов пения в таком режиме.
А на следующий день ты говорил БАСом??? Я угадал?
А на следующий день ты говорил БАСом??? Я угадал?
>Выносливость я думаю не при чем, видать в технике косяк
как раз-таки причем, со времененм, глоос по мере возможности естественно, "вытянется" если петь верхушки или углубится если в низу.
Причем низы разрабатывать куда тяжелее
как раз-таки причем, со времененм, глоос по мере возможности естественно, "вытянется" если петь верхушки или углубится если в низу.
Причем низы разрабатывать куда тяжелее
Это не чистая нота наверху, а расщеп, годный к употреблению, но не чистый вокал
>Какие вообще ощущения должны быть?
Звук более округлый, им достаточно легко петь. И вверх нет ограничений, чем выше поднимаешься, тем больше похоже на обычный фальцет. А ближе к середине только очень опытный человек отличит от голоса.
Как я и говорил, это природная возможность. Она может проподать из-за простуд и прочих проблем с горлом.
Звук более округлый, им достаточно легко петь. И вверх нет ограничений, чем выше поднимаешься, тем больше похоже на обычный фальцет. А ближе к середине только очень опытный человек отличит от голоса.
Как я и говорил, это природная возможность. Она может проподать из-за простуд и прочих проблем с горлом.
>Это не чистая нота наверху, а расщеп, годный к употреблению, но не чистый вокал
Это и так понятно, какой смысл говорить очевидные вещи.
Это и так понятно, какой смысл говорить очевидные вещи.
>Это и так понятно, какой смысл говорить очевидные вещи.
Это тебе понятно, а автору совсем нет
>Ну фальцетом петь куда проще. Такой техникой, чтоб фальцет так звучал, я пока не владею
Читаешь ответы то тебе самому? Такой умный , всех построит я погляжу
Это тебе понятно, а автору совсем нет
>Ну фальцетом петь куда проще. Такой техникой, чтоб фальцет так звучал, я пока не владею
Читаешь ответы то тебе самому? Такой умный , всех построит я погляжу
>Читаешь ответы то тебе самому? Такой умный , всех построит я погляжу
Я сделал совершенно рациональные выводы заранее, что подтвердилось далее в примере автором показаным. Следовательно, этот его коммент не читал за ненадобностью. Автор просто не понял сам для себя природу техники (микст) , назвав её голосом и не чувствую разницы. И дал совершенно адекватный ответ.
А вот вы почему-то очень любите тыкать пальчиком, я заметил. Что не солидно.
Я сделал совершенно рациональные выводы заранее, что подтвердилось далее в примере автором показаным. Следовательно, этот его коммент не читал за ненадобностью. Автор просто не понял сам для себя природу техники (микст) , назвав её голосом и не чувствую разницы. И дал совершенно адекватный ответ.
А вот вы почему-то очень любите тыкать пальчиком, я заметил. Что не солидно.
>Следовательно, этот его коммент не читал за ненадобностью. Автор просто не понял сам для себя природу техники (микст)
так я автору и сказал, зачем умничать и говорить что и так все поняли?
>А вот вы почему-то очень любите тыкать пальчиком, я заметил. Что не солидно.
а по-моему это адекватный ответ, на твое тыкание везде и всюду, не?
так я автору и сказал, зачем умничать и говорить что и так все поняли?
>А вот вы почему-то очень любите тыкать пальчиком, я заметил. Что не солидно.
а по-моему это адекватный ответ, на твое тыкание везде и всюду, не?
Vest , Не будем развивать очередной бесполезный срачь... Но всё-таки моё тыкание началось после огромного кол-ва бурлящих говн. Которое было спровоцировано именно тобой в разных темах.
Господа! Для этого есть личка!
>Что это было не понял?!
Может все же распелся?
Может все же распелся?
>Может все же распелся?
Когда я распеваюсь мне становится легче петь, но всё же не так, как тогда. Тогда я чувствовал себя королём
Да. Это расщеп, но это звучит и это то, что мне надо. Чистым голосом на таких нотах баритоны поди не поют
>Звук более округлый, им достаточно легко петь. И вверх нет ограничений, чем выше поднимаешься, тем больше похоже на обычный фальцет. А ближе к середине только очень опытный человек отличит от голоса.
>Как я и говорил, это природная возможность. Она может проподать из-за простуд и прочих проблем с горлом.
Сколько не пробовал, а такой плотности как у микста от фальцета не могу добиться
Когда я распеваюсь мне становится легче петь, но всё же не так, как тогда. Тогда я чувствовал себя королём
Да. Это расщеп, но это звучит и это то, что мне надо. Чистым голосом на таких нотах баритоны поди не поют
>Звук более округлый, им достаточно легко петь. И вверх нет ограничений, чем выше поднимаешься, тем больше похоже на обычный фальцет. А ближе к середине только очень опытный человек отличит от голоса.
>Как я и говорил, это природная возможность. Она может проподать из-за простуд и прочих проблем с горлом.
Сколько не пробовал, а такой плотности как у микста от фальцета не могу добиться
>Да. Это расщеп, но это звучит и это то, что мне надо
Я и писал что приемлемо звучит
Я и писал что приемлемо звучит
>Когда я распеваюсь мне становится легче петь, но всё же не так, как тогда.
имхо это субъективные ощущения, и на них не надо заострять внимание, главное терпение)
имхо это субъективные ощущения, и на них не надо заострять внимание, главное терпение)
JackieLee , Моё личное наблюдение, что очень высокие голоса почти всегда микста у мужчин. И как ни странно Низкие тенора и выские баритоны тоже, то есть переходные голоса от природы микстовой природы. Сколько-бы не говорили об отсутсвии в природе деления на баритонов теноров и т.д. но всё-же такие закономерности имеют место быть.
Вполне может быть, что действительно просто от природы не дано. Хотя если ты говоришь, что брал До2, Ре2, то я тоже тогда не знаю что это такое.
Вполне может быть, что действительно просто от природы не дано. Хотя если ты говоришь, что брал До2, Ре2, то я тоже тогда не знаю что это такое.
>Хотя если ты говоришь, что брал До2, Ре2, то я тоже тогда не знаю, что это такое.
Потому что в природе нет не одного, даже высокого баритона, которые не микстуя сможет вытянуть даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно. Не говоря о второй октаве.
Потому что в природе нет не одного, даже высокого баритона, которые не микстуя сможет вытянуть даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно. Не говоря о второй октаве.
Кто подскажет что это было?
#####, когда уже и на меня какое-нибудь просветление снизойдет
)))?
#####, когда уже и на меня какое-нибудь просветление снизойдет
)))?
>>Хотя если ты говоришь, что брал До2, Ре2, то я тоже тогда не знаю, что это такое.
>Потому что в природе нет не одного, даже высокого баритона, которые не микстуя сможет вытянуть даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно. Не говоря о второй октаве.
А я вот в википедии прочитал что диапазон баритонов до ля1
Ля я могу довольно легко взять, дальше уже другой подход. Кстати распеваясь по школе Тима Богерта, петь без каких либо зажимов и сильного напряжения удаётся очень очень высоко (даже женскую партию, наверное форсируя конечно, но без напряжения в горле), однако тембр мне не нравится...что-то не то.
>Потому что в природе нет не одного, даже высокого баритона, которые не микстуя сможет вытянуть даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно. Не говоря о второй октаве.
А я вот в википедии прочитал что диапазон баритонов до ля1
Ля я могу довольно легко взять, дальше уже другой подход. Кстати распеваясь по школе Тима Богерта, петь без каких либо зажимов и сильного напряжения удаётся очень очень высоко (даже женскую партию, наверное форсируя конечно, но без напряжения в горле), однако тембр мне не нравится...что-то не то.
>даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно
чот ты загибаешь)))
чот ты загибаешь)))
Энциклопедии ничего путного не скажут.
Всё от конкретного голоса зависит.
На самом деле мало кто тянет 2 октавы - и баритоны и теноры.
Чтобы не попортить настройку голоса, они поют опр. репертуар.
Например, теноры в основном от ФаМ до Сиб1.
Всё от конкретного голоса зависит.
На самом деле мало кто тянет 2 октавы - и баритоны и теноры.
Чтобы не попортить настройку голоса, они поют опр. репертуар.
Например, теноры в основном от ФаМ до Сиб1.
>ФаМ до Сиб1.
что курим? тут уже больше 2х октав
И плюс скорее от до малой до си1, до2
что курим? тут уже больше 2х октав
И плюс скорее от до малой до си1, до2
Vest , Ты ошибаешь с подсчётами. От ФаМ до СиБ1 ровно полторы октавы.
Vest
От фа малой до си-бемоль1.
От фа малой до си-бемоль1.
Vest , Без обид, но кажется ты не знаешь разницу между грудным регистром и микстом регистров. И то, что чистым грудным голосом не один баритон никогда не возмёт Соль1 - это факт, провереный на протяжении веков. Но хорошие вокалисты очень грамотно микстуют, вот тебе и рабочие ноты выше. И ещё раз повторю, никогда, не один баритон не вытянет Соль1 грудным регистром. Самый высокие тенора поют СиБемоль грудным.
да я про микст вообще ничего не говорил. я прекрасно знаю что это, но видимо я больше знаком с изучением теноровой постановки.
Просто что теноров что баритонов как собак всех мастей, и укаждого свои нюансы, я думаю. что не стоит так прям всех в одну корзину пихать...
Еесть типа Серов с си бемоль 1, и никаким не микстом, тупо выжимкой)))
Просто что теноров что баритонов как собак всех мастей, и укаждого свои нюансы, я думаю. что не стоит так прям всех в одну корзину пихать...
Еесть типа Серов с си бемоль 1, и никаким не микстом, тупо выжимкой)))
>Самый высокие тенора поют СиБемоль грудным.
послушай- ка Кипелова)))
ну или хотяб Паваротти
послушай- ка Кипелова)))
ну или хотяб Паваротти
Еесть типа Серов с си бемоль 1, и никаким не микстом, тупо выжимкой)))
Не соглашусь - я специально прислушивался.
Серов микстует - слышен фальцетный лёгкий призвук.
Не соглашусь - я специально прислушивался.
Серов микстует - слышен фальцетный лёгкий призвук.
мы говорим о соль для баритона, Серов баритон, кто б что не говорил, а имеет си бемоль
Кстати именно академический купол способствует тому, что микст от грудного голоса трудно отличить. Но в эстрадном пении, когда поётся в речевой позиций, микст звучит кругло, и притемнённо, а грудной сильно отдаёт мясистым железом.
>Потому что в природе нет не одного, даже высокого баритона, которые не микстуя сможет вытянуть даже Соль1 - это просто с точки зрения физики невозможно
гаранс может
>что курим?
он не курит.он ест грибы в лесу
гаранс может
>что курим?
он не курит.он ест грибы в лесу
Грмотный, хороший вокалист ничего грудью не поет. И головой тоже. Академический вокалист ВСЕ поет микстом. Меняется лишь баланс грудь-голова.
>Академический вокалист ВСЕ поет микстом.
О! Спасибо
, а то я начал сомневаться и подумал, что грудь = грудь+голова, а микст= фальцет+грудь+голова.
О! Спасибо
, а то я начал сомневаться и подумал, что грудь = грудь+голова, а микст= фальцет+грудь+голова.
JackieLee , научись управлять диафрагмой и сделай чуть активней артикуляцию.
>JackieLee , научись управлять диафрагмой и сделай чуть активней артикуляцию.
Да, это дельный совет
Да, это дельный совет
>Грмотный, хороший вокалист ничего грудью не поет. И головой тоже. Академический вокалист ВСЕ поет микстом. Меняется лишь баланс грудь-голова.
Вы тут про СиБемоли говорили я видел, вот например Вилли Ваало из ХИМ касается неплохо так эту СиБемоль1, хотя такой низкий вроде баритон, да и как-то грудно звучит, хотя может он себе микст накурил такой
3:17
3:17
HellQwer , >О! Спасибо , а то я начал сомневаться и подумал, что грудь = грудь+голова, а микст= фальцет+грудь+голова.
Ты всё правильно подумал, и то, и другое называется микстом, но звучит поразному. Так и есть, только ты можешь микстовать резонаторы начиная с грудного звука. А можешь взять фальцетный прицип работы связок и микстовать резонаторы на нём. О чём и речь.
У всех мужских голосов, 2-ая октава всегда имеет именно фальцетную природу. Bocelli на концерте с Джошем Гробаном однажды выдал такую стрёмную До 2.... Видимо плохо микстанул. Явно было слышно фальцет, причём не очень-то приправленный грудью. Может в силу возраста уже.
То, что я точно проверил на себе, я из-за простуды терял фальцет - сразу проподали все высокие ноты, хотя я потом выдавливал из себя До2 с ужасным, опасным напряжением - никто на таком звуке не споёт это точно. Ни о каком вибрато речи на таком звуке тоже не идёт, просто удержать его, горло краснеет.
Ты всё правильно подумал, и то, и другое называется микстом, но звучит поразному. Так и есть, только ты можешь микстовать резонаторы начиная с грудного звука. А можешь взять фальцетный прицип работы связок и микстовать резонаторы на нём. О чём и речь.
У всех мужских голосов, 2-ая октава всегда имеет именно фальцетную природу. Bocelli на концерте с Джошем Гробаном однажды выдал такую стрёмную До 2.... Видимо плохо микстанул. Явно было слышно фальцет, причём не очень-то приправленный грудью. Может в силу возраста уже.
То, что я точно проверил на себе, я из-за простуды терял фальцет - сразу проподали все высокие ноты, хотя я потом выдавливал из себя До2 с ужасным, опасным напряжением - никто на таком звуке не споёт это точно. Ни о каком вибрато речи на таком звуке тоже не идёт, просто удержать его, горло краснеет.
Смешались в кучу кони, люди, миксты и фальцеты с грудями..
Вот, ну не фальцет это!
Ковердейл да, тот фальцетом шпарит...
Ковердейл да, тот фальцетом шпарит...