Замечали ли вы, что рок-певцы специально сужают голос, делают его маленьким, чтобы петь верхний регистр?
Носков
Машина времени
Лепс
Наверное, с точки зрения классики это - безвкусица.
Носков
Машина времени
Лепс
Наверное, с точки зрения классики это - безвкусица.
Мне кажется что вы тоже рок певец 
Это один из способов получения дисторшна
O\
Это один из способов получения дисторшна
Этого я не понял.
Но по идее - это просто крик узким голосом.
Этого я не понял.
Но по идее - это просто крик узким голосом.
При сужении гортани ложные связки легче попадают в поток воздуха. Отсюда дисторшн
Рок-певцы в верхних регистрах
Да попса это галимая, а не рок
Да попса это галимая, а не рок
Да кстати, к року никто из этих товарищей не относится) Забыл приписать)
Носков - это рок... в далеком прошлом ))
Вроде бы Носков котировался в составе рок-группы "Парк Горького" на международном уровне.
Да и Машину Времени к другому стилю не отнесёшь.
Так что я бы не торопился делать диагноз.
Да и Машину Времени к другому стилю не отнесёшь.
Так что я бы не торопился делать диагноз.
Если кто-то назвал себя рокером - это еще не делает его таковым))
Если кто-то назвал себя рокером - это еще не делает его таковым))
Машина Времени была рок-группой ещё 40 лет назад, когда большинства форумных рокеров даже в плане не было.
Машина Времени была рок-группой ещё 40 лет назад, когда большинства форумных рокеров даже в плане не было.
русский рок - это попса, перемешанная с рвотными массами и блевотиной. За очень редкими, малоизвестными исключениями.
Ну тексты - да. Бывают хорошои, но музыка.........
Ну тексты - да. Бывают хорошои, но музыка.........
русский рок - это попса, перемешанная с рвотными массами и блевотиной. За очень редкими, малоизвестными исключениями.
Естественно.
Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
А остальные - лишь убогое подобие.
Естественно.
Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
А остальные - лишь убогое подобие.
Машина времени - это не рок, это бардовская песня.
>Естественно.
>Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
>А остальные - лишь убогое подобие.
Диагноз чистая энергитянка! Срочно лечиться!
>Машина времени - это не рок, это бардовская песня.
Именно! И не только машина. Но и почти все остальные товарищи.
Интересный вопрос возник в моей убитой голове: "А кто есть русский рок? Его лицо?..."
Арея? УолероУ?
ЗЫ Кто скажет что арея - это митал - тот цьмо
>Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
>А остальные - лишь убогое подобие.
Диагноз чистая энергитянка! Срочно лечиться!
>Машина времени - это не рок, это бардовская песня.
Именно! И не только машина. Но и почти все остальные товарищи.
Интересный вопрос возник в моей убитой голове: "А кто есть русский рок? Его лицо?..."
Арея? УолероУ?
ЗЫ Кто скажет что арея - это митал - тот цьмо
Машина времени - это не рок, это бардовская песня.
Ты откуда упал?
Если Макаревич любит под гитару спеть в бардовском стиле - это ничего не значит.
Рок-гитаристы тоже классикой "балуются".
Битлз, кстати, - тоже рок-группа, хотя мелодичных песен у них масса.
Если потом большинство пошло в хард и в металл, сути это не меняет.
ИМХО.
Пошли по лёгкому пути - отрываться по полной без особых интеллектуальных затрат.
Их заменили затраты на дорогостоящую убойную технику.
Исключения есть, конечно.
Ты откуда упал?
Если Макаревич любит под гитару спеть в бардовском стиле - это ничего не значит.
Рок-гитаристы тоже классикой "балуются".
Битлз, кстати, - тоже рок-группа, хотя мелодичных песен у них масса.
Если потом большинство пошло в хард и в металл, сути это не меняет.
ИМХО.
Пошли по лёгкому пути - отрываться по полной без особых интеллектуальных затрат.
Их заменили затраты на дорогостоящую убойную технику.
Исключения есть, конечно.
Гаранс вы любите heavy-metal?
Гаранс вы любите heavy-metal?
Иногда, и то, что со вкусом, а не явный непрерывный ор.
Иногда, и то, что со вкусом, а не явный непрерывный ор.
>Гаранс вы любите heavy-metal?
>Иногда, и то, что со вкусом, а не явный непрерывный ор.
а что конкретно любите?
>Иногда, и то, что со вкусом, а не явный непрерывный ор.
а что конкретно любите?
Power C.™
Кто скажет что арея - это митал - тот цьмо
Тогда мэйдены тоже не митал
garans
Естественно.
Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
А остальные - лишь убогое подобие.
Дело не в языке. Вот, например, финны, чтобы доказать, что хороший рок даже русским языком не испортишь, замутили у себя в Оулу doom-metal банду очень клевую, и поют на русском (если кто-то из считающих Машину времени роком будет слушать, то аккуратнее, громко не включайте, уши заболеть могут)
Кто скажет что арея - это митал - тот цьмо
Тогда мэйдены тоже не митал
garans
Естественно.
Ведь англоязычные задницы - это настоящие задницы.
А остальные - лишь убогое подобие.
Дело не в языке. Вот, например, финны, чтобы доказать, что хороший рок даже русским языком не испортишь, замутили у себя в Оулу doom-metal банду очень клевую, и поют на русском (если кто-то из считающих Машину времени роком будет слушать, то аккуратнее, громко не включайте, уши заболеть могут)
Я вырос на Цеппелине, Пинк Флойде, Блек Саббате и т.д. Ни один ценитель рока не назовет Машину времени роком. Да, и кстати, если вы считаете, что текст песни главное, то я даже не берусь вас назвать ценителем музыки... Извините)
Ротозвук , Мэйдены - папса!
>Ротозвук , Мэйдены - папса!
арея не митол,ария heavy-митол
арея не митол,ария heavy-митол
а что конкретно любите?
Мне нравились пара вещей Аэросмит, например.
Ещё нравится тяжёлый бас и гулкий объёмный ударник, напоминающие шум земных недр или мартеновских печей.
В классике такого нет.
Мне нравились пара вещей Аэросмит, например.
Ещё нравится тяжёлый бас и гулкий объёмный ударник, напоминающие шум земных недр или мартеновских печей.
В классике такого нет.
>, замутили у себя в Оулу doom-metal
Ротозвук , Финны - ваще самый метальной народ !
Ротозвук , Финны - ваще самый метальной народ !
>арея не митол,ария heavy-митол
Язык бы не повернулся так их назвать. Музыка у них ваще вялый понос какой-то... Валера круто поет, а риффы гитарные как будто жопой писали.
Язык бы не повернулся так их назвать. Музыка у них ваще вялый понос какой-то... Валера круто поет, а риффы гитарные как будто жопой писали.
На спевке, посвящённой юбилею Роллинг-Стоунзов, у Урганта, Машина времени являлась лидером русской "банды" стариков-рокеров.
>>арея не митол,ария heavy-митол
>Язык бы не повернулся так их назвать. Музыка у них ваще вялый понос какой-то... Валера круто поет, а риффы гитарные как будто жопой писали.
ты что пьян
а вот не надо рифы обсирать,под волерку все же написано
>Язык бы не повернулся так их назвать. Музыка у них ваще вялый понос какой-то... Валера круто поет, а риффы гитарные как будто жопой писали.
ты что пьян
а вот не надо рифы обсирать,под волерку все же написано
Когда же garans, наконец, впадет в маразм и перестанет писать на форуме.
Ну ахинея в каждом предложении и посте.
Не трогайте рок-музыку, не приводите идиотских примеров, не надо суждений, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Все МИМО.
Просто безобразно Макаревич поет в Satisfaction, он не в материале абсолютно, хотя песня несложная. Ни драйва, ни ритма, ни нот, в конце концов.
Ну ахинея в каждом предложении и посте.
Не трогайте рок-музыку, не приводите идиотских примеров, не надо суждений, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Все МИМО.
Просто безобразно Макаревич поет в Satisfaction, он не в материале абсолютно, хотя песня несложная. Ни драйва, ни ритма, ни нот, в конце концов.
Vladimir_82 (Solaris)
Тебе до Макароныча как мне до Королёва.
Так что заткнул бы уж пукалку зависти.
Нью-Васюковец отечественный.
Тебе до Макароныча как мне до Королёва.
Так что заткнул бы уж пукалку зависти.
Нью-Васюковец отечественный.
>На спевке, посвящённой юбилею Роллинг-Стоунзов, у Урганта, Машина времени являлась лидером русской "банды" стариков-рокеров.
Уважаемый Гаранс, если вы определяете принадлежность группы к року по тому, что говорят на говно-ТВ или по статьям 40-летней давности (где Машина Времени и правда может считаться рок-группой), то в роке вы не понимаете ровным счётом ни-че-го . То, что дофига лет назад какие-то бардовские группы считались роком, вовсе не означает, что по нынешней классификации жанров это продолжает оставаться на тех же позициях, что и ранее. Ни один из исполнителей, перечисленных вами, даже и близко рокером не является.
P.S. По моим личным убеждениям, понятия в стиле "тяжелый металл" тоже должны строго соответствовать звуку исполнителей в сравнении с современными группами. Например, если считать Кипеловскую Арию тяжелым роком, то в таком случае группы вроде этой должны считаться ультрамегатяжелым роком. Полнейший идиотизм. (Туда же можно отнести всех исполнителей 80х, 90х и им подобных, которые до сих пор по непонятным причинам именуются "тяжелыми".)
Уважаемый Гаранс, если вы определяете принадлежность группы к року по тому, что говорят на говно-ТВ или по статьям 40-летней давности (где Машина Времени и правда может считаться рок-группой), то в роке вы не понимаете ровным счётом ни-че-го . То, что дофига лет назад какие-то бардовские группы считались роком, вовсе не означает, что по нынешней классификации жанров это продолжает оставаться на тех же позициях, что и ранее. Ни один из исполнителей, перечисленных вами, даже и близко рокером не является.
P.S. По моим личным убеждениям, понятия в стиле "тяжелый металл" тоже должны строго соответствовать звуку исполнителей в сравнении с современными группами. Например, если считать Кипеловскую Арию тяжелым роком, то в таком случае группы вроде этой должны считаться ультрамегатяжелым роком. Полнейший идиотизм. (Туда же можно отнести всех исполнителей 80х, 90х и им подобных, которые до сих пор по непонятным причинам именуются "тяжелыми".)
>Vladimir_82 (Solaris)
>Тебе до Макароныча как мне до Королёва.
>Так что заткнул бы уж пукалку зависти.
>Нью-Васюковец отечественный.
Он всё правильно написал, так что сами бы заткнулись. Больше пользы обществу.
>Тебе до Макароныча как мне до Королёва.
>Так что заткнул бы уж пукалку зависти.
>Нью-Васюковец отечественный.
Он всё правильно написал, так что сами бы заткнулись. Больше пользы обществу.
Глупость сказали все-таки вы, уважаемый. Почему интересно следует перекраивать устоявшийся жанр из-за появления нового звучания? Рок - это и есть те самые старые пердуны из 60-90х. И это правильно называть роком. Тяжелый металл это действительно 80-90е. А то, что играют сейчас обросло таким количеством под-жанров, что становится смешно. Не надо путать горячее с холодным.
>Глупость сказали все-таки вы, уважаемый. Почему интересно следует перекраивать устоявшийся жанр из-за появления нового звучания? Рок - это и есть те самые старые пердуны из 60-90х. И это правильно называть роком. Тяжелый металл это действительно 80-90е. А то, что играют сейчас обросло таким количеством под-жанров, что становится смешно. Не надо путать горячее с холодным.
Я отлично это всё знаю и считаю это бредом. И это только моё мнение, никому не навязываю и навязывать не собираюсь.
Я отлично это всё знаю и считаю это бредом. И это только моё мнение, никому не навязываю и навязывать не собираюсь.
Серьезно? А кто назвал топик-стартером глупцом и предложил зактнуться?
То, что вы слушаете уже давно имеет свои названия наподобие brutal death metal и прочей жести. И мне кажется еще большим бредом, когда эту музыку причисляют к тяжелому металлу, поверьте.
То, что вы слушаете уже давно имеет свои названия наподобие brutal death metal и прочей жести. И мне кажется еще большим бредом, когда эту музыку причисляют к тяжелому металлу, поверьте.
I. Breeg, вас тут разрекламировали, можно попросить как-то прокомментировать тему по поводу техники вокала в первом сабже
>Серьезно? А кто назвал топик-стартером глупцом и предложил зактнуться?
>То, что вы слушаете уже давно имеет свои названия наподобие brutal death metal и прочей жести. И мне кажется еще большим бредом, когда эту музыку причисляют к тяжелому металлу, поверьте.
Не надо перевирать мои слова. Во-первых, своё мнение про смену названий жанров я написал в постскриптуме - это никакого отношения к автору темы не имело. Во-вторых, я не писал, что нужно заменять специфические названия вроде "Тяжеллый металл", которые являются относительно узкими жанрами. Я писал про постоянно бытующие писанины вроде того, что старые группы считаются "тяжелым роком ". Или рок и металл - это одно и то же?
P.S. Я знаю про особые названия для современного рока. Поверьте.
>То, что вы слушаете уже давно имеет свои названия наподобие brutal death metal и прочей жести. И мне кажется еще большим бредом, когда эту музыку причисляют к тяжелому металлу, поверьте.
Не надо перевирать мои слова. Во-первых, своё мнение про смену названий жанров я написал в постскриптуме - это никакого отношения к автору темы не имело. Во-вторых, я не писал, что нужно заменять специфические названия вроде "Тяжеллый металл", которые являются относительно узкими жанрами. Я писал про постоянно бытующие писанины вроде того, что старые группы считаются "тяжелым роком ". Или рок и металл - это одно и то же?
P.S. Я знаю про особые названия для современного рока. Поверьте.
Ага, я понял, в чем прикол - пока писал, забыл исправить "тяжелый металл" на "тяжелый рок" в своём первом посте этой темы. Мой недочёт. Хотя продолжение того же постскриптума уже верное.
Вы написали, что если раньше группу причисляли к року, то это не значит, что она и сейчас им является. Вот это я и оспариваю. Машина Времени это действительно рок. Потому что рок музыка появилась в одно время с этой группой. И то что со временем жанр эволюционировал во что-то другое, этого факта не отменяет.
Насчет головного регистра - какого рода комментарии вам нужны? Просто так, написав пару волшебных слов, я помочь не смогу. К тому же я разбираюсь в несколько другом звуке, более тяжелом, вроде такого - А с Led Zeppelin знаком весьма поверхностно.
Насчет головного регистра - какого рода комментарии вам нужны? Просто так, написав пару волшебных слов, я помочь не смогу. К тому же я разбираюсь в несколько другом звуке, более тяжелом, вроде такого - А с Led Zeppelin знаком весьма поверхностно.
>Вы написали, что если раньше группу причисляли к року, то это не значит, что она и сейчас им является. Вот это я и оспариваю. Машина Времени это действительно рок. Потому что рок музыка появилась в одно время с этой группой. И то что со временем жанр эволюционировал во что-то другое, этого факта не отменяет.
Вы сами правильно написали - эволюционировал во что-то другое. Это и есть ключевой фразой, поскольку именно по этой причине я и не понимаю смысла в причислении к року того, что уже достаточно долгое время является другим жанром. Если судить по вашей логике (которая весьма консервативна), то к року можно будет и попсу русскую зачислить по той простой причине, что рок - это "обобщающее название ряда направлений популярной музыки" (Википедия). Это определение как бы есть, оно вроде как и верное, но фактически всем людям, которые разбираются в роке, на эту формулировку уже пофигу - оно устаревшее.
Короче, я за строгие границы рока. Это и есть моё мнение.
Вы сами правильно написали - эволюционировал во что-то другое. Это и есть ключевой фразой, поскольку именно по этой причине я и не понимаю смысла в причислении к року того, что уже достаточно долгое время является другим жанром. Если судить по вашей логике (которая весьма консервативна), то к року можно будет и попсу русскую зачислить по той простой причине, что рок - это "обобщающее название ряда направлений популярной музыки" (Википедия). Это определение как бы есть, оно вроде как и верное, но фактически всем людям, которые разбираются в роке, на эту формулировку уже пофигу - оно устаревшее.
Короче, я за строгие границы рока. Это и есть моё мнение.
I. Breeg
Вы написали, что если раньше группу причисляли к року, то это не значит, что она и сейчас им является. Вот это я и оспариваю. Машина Времени это действительно рок.
Имхо, это не рок ни черта. Ведь рок - это музыка, в определенной степени, бунтарская, не вписывающаяся в рамки обывательских взглядов, бросающая вызов и т.д.и т.п. Когда МВ начинали, может быть, они были роком. Сейчас нет. Это когда показать сиську на киноэкране раньше считалось неепической эротикой. А сейчас этим уже даже первоклассника не заставишь эрекцию испытать. Время все меняет, йопта.
Вы написали, что если раньше группу причисляли к року, то это не значит, что она и сейчас им является. Вот это я и оспариваю. Машина Времени это действительно рок.
Имхо, это не рок ни черта. Ведь рок - это музыка, в определенной степени, бунтарская, не вписывающаяся в рамки обывательских взглядов, бросающая вызов и т.д.и т.п. Когда МВ начинали, может быть, они были роком. Сейчас нет. Это когда показать сиську на киноэкране раньше считалось неепической эротикой. А сейчас этим уже даже первоклассника не заставишь эрекцию испытать. Время все меняет, йопта.
>Так что заткнул бы уж пукалку зависти.
>Нью-Васюковец отечественный.
garans, мы на ты? ок
зависть мне не присуща, не волнуйся.
Ты до седых волос дожил, а ума не нажил.
Как же надоело твою хрень читать на форуме, тролль.
Макар - рокер... Лепс - рокер... Называет тему рок-певцы и приводит абсолютно не в тему набор видео.
Что ж, воинствующий дурак - один из самых неприятных типов.
>Нью-Васюковец отечественный.
garans, мы на ты? ок
зависть мне не присуща, не волнуйся. Ты до седых волос дожил, а ума не нажил.
Как же надоело твою хрень читать на форуме, тролль.
Макар - рокер... Лепс - рокер... Называет тему рок-певцы и приводит абсолютно не в тему набор видео.
Что ж, воинствующий дурак - один из самых неприятных типов.
Garans, у меня есть своё мнение по поводу верхнего регистра вообще.
Наш голосовой аппарат имеет некоторые сходства с духовыми, в частности, говорят о сходстве с саксофоном.
Я видел, что творится с ребятами, когда они на саксе дуют верха. Это очень сильное давление.
Тоже должно произойти и с голосом. Чем выше ноты, тем больше усилий в данном регистре. Но если сменить регистр, перейти, например, на фальцет, то можно на таком же давление взять ноту гораздо выше. Грубо говоря, грудной голос - это 6-ая струна гитары. Повышая тон, мы делаем струну все более короткой, но она остается толстой, но чтоб она начала звучать, нужно больше и больше усилий. А если резко перейти на 1-ую струну, то при таких же усилиях, можно взять тон гораздо выше.
Но! Все хотят петь верх грудью, фальцет мало кому нравится. Хотя многие рок-певцы учатся опирать фальцет и поют им все верха(Manowar какойнить). По моей теории, чтобы создать нужное давление(которое очень сильное уже к какому-нибудь соль1 для мужчин), нужно помимо давления снизу создать и противодавление, дабы не убить связки(импеданс). И тут начинаются расхождения в стилях - кто чем создаёт импеданс. Я читал, что при оперном прикрытии на гласную "У" где-то в гортани что-то сжимается, создавая импеданс, и маленькое пространство для ВПФ. Я так не умею)) но по своему опыту скажу, что создания импеданса ложными связками помогает при интонировании и взятии высоких нот(тот же Linkin Park или three days grace), но отсюда в голосе появляется треск, драйв.
Следовательно любой певец сам выбирает каким способом ему делать верха. У кого-то идёт призвук оперной школы(bruce dickenson), кто-то успешно пользуется драйвом(тот же Меркьюри, без драйва верхов я почти не слышал у него, хотя могу и ошибаться). Но чтобы сужали, не сильно это замечал у тех, кого я слышал, разве что ребята переходят на фальцет или опертый фальцет(muse)
Наш голосовой аппарат имеет некоторые сходства с духовыми, в частности, говорят о сходстве с саксофоном.
Я видел, что творится с ребятами, когда они на саксе дуют верха. Это очень сильное давление.
Тоже должно произойти и с голосом. Чем выше ноты, тем больше усилий в данном регистре. Но если сменить регистр, перейти, например, на фальцет, то можно на таком же давление взять ноту гораздо выше. Грубо говоря, грудной голос - это 6-ая струна гитары. Повышая тон, мы делаем струну все более короткой, но она остается толстой, но чтоб она начала звучать, нужно больше и больше усилий. А если резко перейти на 1-ую струну, то при таких же усилиях, можно взять тон гораздо выше.
Но! Все хотят петь верх грудью, фальцет мало кому нравится. Хотя многие рок-певцы учатся опирать фальцет и поют им все верха(Manowar какойнить). По моей теории, чтобы создать нужное давление(которое очень сильное уже к какому-нибудь соль1 для мужчин), нужно помимо давления снизу создать и противодавление, дабы не убить связки(импеданс). И тут начинаются расхождения в стилях - кто чем создаёт импеданс. Я читал, что при оперном прикрытии на гласную "У" где-то в гортани что-то сжимается, создавая импеданс, и маленькое пространство для ВПФ. Я так не умею)) но по своему опыту скажу, что создания импеданса ложными связками помогает при интонировании и взятии высоких нот(тот же Linkin Park или three days grace), но отсюда в голосе появляется треск, драйв.
Следовательно любой певец сам выбирает каким способом ему делать верха. У кого-то идёт призвук оперной школы(bruce dickenson), кто-то успешно пользуется драйвом(тот же Меркьюри, без драйва верхов я почти не слышал у него, хотя могу и ошибаться). Но чтобы сужали, не сильно это замечал у тех, кого я слышал, разве что ребята переходят на фальцет или опертый фальцет(muse)
Это рок, а это не рок, а то что не рок, то говно... "Рокеры" задолбали уже своим сектанством. Когда вы уже повзрослеете, элита блин.
забавные вы
ставите рамки а потом обсуждаете их границы
ставите рамки а потом обсуждаете их границы
>Это рок, а это не рок, а то что не рок, то говно... "Рокеры" задолбали уже своим сектанством. Когда вы уже повзрослеете, элита блин.
солидарен
рок эта кагда митол
говнарьство, есть говнарьство. Никлебек и гриндей - это рок, а битлз и пинкфлойд- попса для пердунов. Чего уж говорить про мв, да?
А по теме: так мне кажется, что у них просто голос зажимается на высоких, т.к. нет поставленной техники. В "рок музыке" (я не про всякие маткоры брутал дэты) просто не всегда диапозон в 3 октавы является актуальным, Леннон, вон вообще выше F# без хрипа не пел почти.
солидарен рок эта кагда митол говнарьство, есть говнарьство. Никлебек и гриндей - это рок, а битлз и пинкфлойд- попса для пердунов. Чего уж говорить про мв, да?
А по теме: так мне кажется, что у них просто голос зажимается на высоких, т.к. нет поставленной техники. В "рок музыке" (я не про всякие маткоры брутал дэты) просто не всегда диапозон в 3 октавы является актуальным, Леннон, вон вообще выше F# без хрипа не пел почти.
garans, мы на ты? ок
зависть мне не присуща, не волнуйся.
Ты до седых волос дожил, а ума не нажил.
Как же надоело твою хрень читать на форуме, тролль.
Макар - рокер... Лепс - рокер... Называет тему рок-певцы и приводит абсолютно не в тему набор видео.
Что ж, воинствующий дурак - один из самых неприятных типов.
Сплошной флуд и невежество.
С самого первого поста.
зависть мне не присуща, не волнуйся.Ты до седых волос дожил, а ума не нажил.
Как же надоело твою хрень читать на форуме, тролль.
Макар - рокер... Лепс - рокер... Называет тему рок-певцы и приводит абсолютно не в тему набор видео.
Что ж, воинствующий дурак - один из самых неприятных типов.
Сплошной флуд и невежество.
С самого первого поста.
Garans, у меня есть своё мнение по поводу верхнего регистра вообще.
Наш голосовой аппарат имеет некоторые сходства с духовыми, в частности, говорят о сходстве с саксофоном.
Я видел, что творится с ребятами, когда они на саксе дуют верха. Это очень сильное давление.
Тоже должно произойти и с голосом. Чем выше ноты, тем больше усилий в данном регистре. Но если сменить регистр, перейти, например, на фальцет, то можно на таком же давление взять ноту гораздо выше. Грубо говоря, грудной голос - это 6-ая струна гитары. Повышая тон, мы делаем струну все более короткой, но она остается толстой, но чтоб она начала звучать, нужно больше и больше усилий. А если резко перейти на 1-ую струну, то при таких же усилиях, можно взять тон гораздо выше.
Но! Все хотят петь верх грудью, фальцет мало кому нравится. Хотя многие рок-певцы учатся опирать фальцет и поют им все верха(Manowar какойнить). По моей теории, чтобы создать нужное давление(которое очень сильное уже к какому-нибудь соль1 для мужчин), нужно помимо давления снизу создать и противодавление, дабы не убить связки(импеданс). И тут начинаются расхождения в стилях - кто чем создаёт импеданс. Я читал, что при оперном прикрытии на гласную "У" где-то в гортани что-то сжимается, создавая импеданс, и маленькое пространство для ВПФ. Я так не умею)) но по своему опыту скажу, что создания импеданса ложными связками помогает при интонировании и взятии высоких нот(тот же Linkin Park или three days grace), но отсюда в голосе появляется треск, драйв.
Следовательно любой певец сам выбирает каким способом ему делать верха. У кого-то идёт призвук оперной школы(bruce dickenson), кто-то успешно пользуется драйвом(тот же Меркьюри, без драйва верхов я почти не слышал у него, хотя могу и ошибаться). Но чтобы сужали, не сильно это замечал у тех, кого я слышал, разве что ребята переходят на фальцет или опертый фальцет(muse)
Всё, что дальше пишу - ИМХО.
Импеданс, прикрытие - это из классического вокала и для микрофонного пения не нужно - не слушается.
Так же как и опора в классическом смысле.
Вот, например, Макаревич на 2:07 берёт ля1.
Как он это делал?
Облегчение голоса+сужение голоса при сохранении грудной твёрдости.
Т.е. перестраивает голос.
Макаревич - это примерно средний голос между лирбаритоном и драмтенором.
Что делает Ободзинский, признанный эстрадный лиртенор, в "Золоте Маккены" (си-бемоль1)?
Абсолютно то же самое.
Что делает эстрадный тенор Геннадий Белов, чтобы спеть верхнюю Ля1?
1:05
Он поднимает позицию по сравнению с обычной для него, довольно низкой и примерно соответствующей лирбаритону:
Приём поднятия позиции не очень хорош, т.к. голос звучит несколько иначе, но всё же голос звучит более естественно, чем если сузить и облегчить.
Что касается классики, то соль1 практически у всех также засветляется и облегчается.
Разница между баритонами и тенорами состоит, скорее, в объёме ноты - у баритонов объёма намного больше, чтобы голос вверху соответствовал среднему регистру.
Теноры идут более узким звуком ещё от середины, но добавляют акустического объёма, "прикрывая" звук.
Что касается рок-певцов, то ситуация здесь иная.
Рок-певцы работают в завышенной тесситуре и непредубеждённые люди обычно сравнивают их исполнение с кошачьими концертами - их пронзительные тонкие голоса действительно напоминают кошачьи крики или крики маленьких детей.
(Я не беру здесь рокеров-басов).
Вот Лепс вытащил примерно такой стиль на эстраду и "спел" (точнее издал звук) в приведённом мною примере ля-бемоль2.
Что это дало?
Просто ощущение цирка. "Паразитирование" на популярности песни, сделанной Пугачёвой.
Но Лепс особо не "твердит" голос, что позволяет ему петь выше обычных эстрадных теноров.
Я мог бы дать ссылку на исполнение Троваторе (высокий бас) теноровой вещи с си-бемоль1 вверху.
Тот же приём твёрдого и суженного голоса, перестройки верхнего регистра по сравнению с серединой.
Итог: все поют специфической для их голоса техникой.
Вырабатывают и утверждают (этим самым навязывают) определённые эталоны и стили звучания.
Навязывание происходит тогда, когда слушатель ощущает эстетическую ценность вещи.
Есть общее в звучании верхов во всех голосах и середину наверх никак не вытащишь без перестройки.
Реальные трудности для большинства голосов начинаются после соль1.
Есть ещё один выход: не петь выше соль1.
Но для этого нужно найти свой способ привлечения интереса слушателя, потому что по большому счёту всё достаточно быстро надоедает.
Наш голосовой аппарат имеет некоторые сходства с духовыми, в частности, говорят о сходстве с саксофоном.
Я видел, что творится с ребятами, когда они на саксе дуют верха. Это очень сильное давление.
Тоже должно произойти и с голосом. Чем выше ноты, тем больше усилий в данном регистре. Но если сменить регистр, перейти, например, на фальцет, то можно на таком же давление взять ноту гораздо выше. Грубо говоря, грудной голос - это 6-ая струна гитары. Повышая тон, мы делаем струну все более короткой, но она остается толстой, но чтоб она начала звучать, нужно больше и больше усилий. А если резко перейти на 1-ую струну, то при таких же усилиях, можно взять тон гораздо выше.
Но! Все хотят петь верх грудью, фальцет мало кому нравится. Хотя многие рок-певцы учатся опирать фальцет и поют им все верха(Manowar какойнить). По моей теории, чтобы создать нужное давление(которое очень сильное уже к какому-нибудь соль1 для мужчин), нужно помимо давления снизу создать и противодавление, дабы не убить связки(импеданс). И тут начинаются расхождения в стилях - кто чем создаёт импеданс. Я читал, что при оперном прикрытии на гласную "У" где-то в гортани что-то сжимается, создавая импеданс, и маленькое пространство для ВПФ. Я так не умею)) но по своему опыту скажу, что создания импеданса ложными связками помогает при интонировании и взятии высоких нот(тот же Linkin Park или three days grace), но отсюда в голосе появляется треск, драйв.
Следовательно любой певец сам выбирает каким способом ему делать верха. У кого-то идёт призвук оперной школы(bruce dickenson), кто-то успешно пользуется драйвом(тот же Меркьюри, без драйва верхов я почти не слышал у него, хотя могу и ошибаться). Но чтобы сужали, не сильно это замечал у тех, кого я слышал, разве что ребята переходят на фальцет или опертый фальцет(muse)
Всё, что дальше пишу - ИМХО.
Импеданс, прикрытие - это из классического вокала и для микрофонного пения не нужно - не слушается.
Так же как и опора в классическом смысле.
Вот, например, Макаревич на 2:07 берёт ля1.
Как он это делал?
Облегчение голоса+сужение голоса при сохранении грудной твёрдости.
Т.е. перестраивает голос.
Макаревич - это примерно средний голос между лирбаритоном и драмтенором.
Что делает Ободзинский, признанный эстрадный лиртенор, в "Золоте Маккены" (си-бемоль1)?
Абсолютно то же самое.
Что делает эстрадный тенор Геннадий Белов, чтобы спеть верхнюю Ля1?
1:05
Он поднимает позицию по сравнению с обычной для него, довольно низкой и примерно соответствующей лирбаритону:
Приём поднятия позиции не очень хорош, т.к. голос звучит несколько иначе, но всё же голос звучит более естественно, чем если сузить и облегчить.
Что касается классики, то соль1 практически у всех также засветляется и облегчается.
Разница между баритонами и тенорами состоит, скорее, в объёме ноты - у баритонов объёма намного больше, чтобы голос вверху соответствовал среднему регистру.
Теноры идут более узким звуком ещё от середины, но добавляют акустического объёма, "прикрывая" звук.
Что касается рок-певцов, то ситуация здесь иная.
Рок-певцы работают в завышенной тесситуре и непредубеждённые люди обычно сравнивают их исполнение с кошачьими концертами - их пронзительные тонкие голоса действительно напоминают кошачьи крики или крики маленьких детей.
(Я не беру здесь рокеров-басов).
Вот Лепс вытащил примерно такой стиль на эстраду и "спел" (точнее издал звук) в приведённом мною примере ля-бемоль2.
Что это дало?
Просто ощущение цирка. "Паразитирование" на популярности песни, сделанной Пугачёвой.
Но Лепс особо не "твердит" голос, что позволяет ему петь выше обычных эстрадных теноров.
Я мог бы дать ссылку на исполнение Троваторе (высокий бас) теноровой вещи с си-бемоль1 вверху.
Тот же приём твёрдого и суженного голоса, перестройки верхнего регистра по сравнению с серединой.
Итог: все поют специфической для их голоса техникой.
Вырабатывают и утверждают (этим самым навязывают) определённые эталоны и стили звучания.
Навязывание происходит тогда, когда слушатель ощущает эстетическую ценность вещи.
Есть общее в звучании верхов во всех голосах и середину наверх никак не вытащишь без перестройки.
Реальные трудности для большинства голосов начинаются после соль1.
Есть ещё один выход: не петь выше соль1.
Но для этого нужно найти свой способ привлечения интереса слушателя, потому что по большому счёту всё достаточно быстро надоедает.
Но чтобы сужали, не сильно это замечал у тех, кого я слышал, разве что ребята переходят на фальцет или опертый фальцет(muse)
Не замечал - потому что они с самого начала сужают голос для пения в соответствующей тесситуре.
Т.е. во время пения голос не меняется.
ИМХО
Не замечал - потому что они с самого начала сужают голос для пения в соответствующей тесситуре.
Т.е. во время пения голос не меняется.
ИМХО
сужают голос
Такого понятия в вокале нет. Ох вы любитель демагогии Гаранс. На связках орут, вот и звук получается сдаленный, напряженный какой-то
Такого понятия в вокале нет. Ох вы любитель демагогии Гаранс. На связках орут, вот и звук получается сдаленный, напряженный какой-то
Такая хрень. garans приводит в примеры рок певцов какой то шлак, пишет полную ахинею.
Посоны в тебе не понимают что существуют разные жанры рока, и если хард-рок назывался так в 80-х то сейчас он тоже будет хард-роком, потому что это жанр а не степень тяжести музыки...
Посоны в тебе не понимают что существуют разные жанры рока, и если хард-рок назывался так в 80-х то сейчас он тоже будет хард-роком, потому что это жанр а не степень тяжести музыки...
сужают голос
Такого понятия в вокале нет. Ох вы любитель демагогии Гаранс. На связках орут, вот и звук получается сдаленный, напряженный какой-то
Ну и что такое - "петь на связках"?
Многие так говорят - но что такое, никто толком не знает.
Только не нужно переводить стрелки на меня ("поёшь на связках ты"), а ответьте по сути.
Я в классических руководствах по вокалу такого термина не встречал.
Такого понятия в вокале нет. Ох вы любитель демагогии Гаранс. На связках орут, вот и звук получается сдаленный, напряженный какой-то
Ну и что такое - "петь на связках"?
Многие так говорят - но что такое, никто толком не знает.
Только не нужно переводить стрелки на меня ("поёшь на связках ты"), а ответьте по сути.
Я в классических руководствах по вокалу такого термина не встречал.
Гаранс, я поясню. При пении на связках именно связкам приходится сдерживать избыточное давление воздуха. Это очень вредно, т.к. связки быстро высыхают, трутся друг об друга и т.д. Давление надо выравнивать за счет правильного удержания воздуха.
Гаранс, я поясню. При пении на связках именно связкам приходится сдерживать избыточное давление воздуха. Это очень вредно, т.к. связки быстро высыхают, трутся друг об друга и т.д. Давление надо выравнивать за счет правильного удержания воздуха.
Об этом говорил Ведерников.
Но это нигде не подтверждено.
Видео трущихся связок я не встречал.
Поэтому я это воспринимаю лишь как образ, примерно как "сузить голос".
А брать чьи-то слова на веру - не очень здорово.
Проблема верхних нот вряд ли состоит в удержании дыхания.
На мой взгляд, пищать верхние ноты можно и на малом дыхании.
Проблема верхних нот в объёмах и устойчивости этих нот, ИМХО.
Голосовой аппарат интуитивно стремится сделать для верхних нот свисток.
А связки всё же делают ноту, делают свою работу, несмотря ни на что - ни на какие зажатия.
Поэтому и говорят "на связках", т.е. не поддерживается объёмами и соответственным дыханием.
ИМХО
Об этом говорил Ведерников.
Но это нигде не подтверждено.
Видео трущихся связок я не встречал.
Поэтому я это воспринимаю лишь как образ, примерно как "сузить голос".
А брать чьи-то слова на веру - не очень здорово.
Проблема верхних нот вряд ли состоит в удержании дыхания.
На мой взгляд, пищать верхние ноты можно и на малом дыхании.
Проблема верхних нот в объёмах и устойчивости этих нот, ИМХО.
Голосовой аппарат интуитивно стремится сделать для верхних нот свисток.
А связки всё же делают ноту, делают свою работу, несмотря ни на что - ни на какие зажатия.
Поэтому и говорят "на связках", т.е. не поддерживается объёмами и соответственным дыханием.
ИМХО
>Гаранс, я поясню. При пении на связках именно связкам приходится сдерживать избыточное давление воздуха. Это очень вредно, т.к. связки быстро высыхают, трутся друг об друга и т.д. Давление надо выравнивать за счет правильного удержания воздуха.
С этим я согласен. Также термин "пение на связках" используется субъективно, когда голос ощущается не в резонаторах а в горле.
>Что касается классики, то соль1 практически у всех также засветляется и облегчается.
>Разница между баритонами и тенорами состоит, скорее, в объёме ноты - у баритонов объёма намного больше, чтобы голос вверху соответствовал среднему регистру.
>Теноры идут более узким звуком ещё от середины, но добавляют акустического объёма, "прикрывая" звук.
для разных голосов разные ноты, если знаете. У тенора переход фа-соль
у баритона ре-ми, и т.д.
Переходные ноты взять тем же типом голоса , что и предыдущие очень сложно, очень много усилий уходит. Поэтому идёт прикрытие за полтона-тон до перехода, чтобы его сгладить. Так делают в классике. А эстрадники могут и поджимать и портить голос, особенно если это Макаревич, у которого фишка далеко не в высоте нот. Это как раз тот случай, где можно петь "до соль1" так, чтобы слушателю было интересно)
А у Геннадия Белова классическая школа. Но в том моменте, когда включил, мама, не видя экрана, спросила, "это Зыкина?" =)) Думаю, что он поёт несвойственнным ему голосом, не в полную силу.
С этим я согласен. Также термин "пение на связках" используется субъективно, когда голос ощущается не в резонаторах а в горле.
>Что касается классики, то соль1 практически у всех также засветляется и облегчается.
>Разница между баритонами и тенорами состоит, скорее, в объёме ноты - у баритонов объёма намного больше, чтобы голос вверху соответствовал среднему регистру.
>Теноры идут более узким звуком ещё от середины, но добавляют акустического объёма, "прикрывая" звук.
для разных голосов разные ноты, если знаете. У тенора переход фа-соль
у баритона ре-ми, и т.д.
Переходные ноты взять тем же типом голоса , что и предыдущие очень сложно, очень много усилий уходит. Поэтому идёт прикрытие за полтона-тон до перехода, чтобы его сгладить. Так делают в классике. А эстрадники могут и поджимать и портить голос, особенно если это Макаревич, у которого фишка далеко не в высоте нот. Это как раз тот случай, где можно петь "до соль1" так, чтобы слушателю было интересно)
А у Геннадия Белова классическая школа. Но в том моменте, когда включил, мама, не видя экрана, спросила, "это Зыкина?" =)) Думаю, что он поёт несвойственнным ему голосом, не в полную силу.
>Макаревич - это примерно средний голос между лирбаритоном и драмтенором.
>рокеров-басов
>рокеров-басов
Гаранс, всё гораздо проще, чем Вы себе "рисуете" 
По сабжу ...орут на связках......
По тролить ....классика ...народные...попса ...рок...остальное подразделы..
ХВАТИТ ГАВНО МЕТАТЬ...ВСЕ ОЧЕНЬ СПОРНО..
Может еще тяжелый свист есть...или горловое тяжелое пение...?
Не забудьте сколько лет прошло....аппарата нормального не было...
Не то что записать ..играть не на чем было...
Понесло...все.
По тролить ....классика ...народные...попса ...рок...остальное подразделы..
ХВАТИТ ГАВНО МЕТАТЬ...ВСЕ ОЧЕНЬ СПОРНО..
Может еще тяжелый свист есть...или горловое тяжелое пение...?
Не забудьте сколько лет прошло....аппарата нормального не было...
Не то что записать ..играть не на чем было...
Понесло...все.
Гаранс, всё гораздо проще, чем Вы себе "рисуете"
Человек приспосабливается ко всему, ИМХО.
Человек приспосабливается ко всему, ИМХО.
>Макаревич - это примерно средний голос между лирбаритоном и драмтенором.
>Макаревич - это примерно средний голос между басом и сопрано
>>Макаревич - это примерно средний голос между лирбаритоном и драмтенором.
Я бы сказал что голос Макаревича это что-то среднее между национальностью,полом и диапазоном
Я бы сказал что голос Макаревича это что-то среднее между национальностью,полом и диапазоном
Макаревич - это гнусавое пение в нос.
Толком ни играть, ни петь не научился, так и остался на уровне любителя.
Толком ни играть, ни петь не научился, так и остался на уровне любителя.
>Такая хрень. garans приводит в примеры рок певцов какой то шлак, пишет полную ахинею.
Шлак у тебя в голове, уважаемый. Помыл бы, не стыдно грязными патлами монитор наяривать?
Шлак у тебя в голове, уважаемый. Помыл бы, не стыдно грязными патлами монитор наяривать?
>Макаревич - это гнусавое пение в нос.
>Толком ни играть, ни петь не научился, так и остался на уровне любителя.
Теперь сравни с собой. Его знают, у него свои поклонники, этим бабки зарабатывает, А ты?
>Толком ни играть, ни петь не научился, так и остался на уровне любителя.
Теперь сравни с собой. Его знают, у него свои поклонники, этим бабки зарабатывает, А ты?
>Его знают, у него свои поклонники, этим бабки зарабатывает
