Поскольку прошлая такая тема приказала долго жить, открываю новую.
Прошу высказаться - насколько всё хреново.
Сам думаю, что у меня сверху нормально фа#1, а снизу сиБ.
Ниже не слушается по причине небольшого голоса, а сверху вообще всё непонятно.
Прошу высказаться - насколько всё хреново.
Сам думаю, что у меня сверху нормально фа#1, а снизу сиБ.
Ниже не слушается по причине небольшого голоса, а сверху вообще всё непонятно.
Мощный голос , диапазон маленький , деревья калышутся если кто не заметил 
garans, зевай на верхах.
Да, что-то нужно такое.
Потому что гортань поднимается и упирается во что-то.
Сам звук есть, но крайне некачественный.
Да, что-то нужно такое.
Потому что гортань поднимается и упирается во что-то.
Сам звук есть, но крайне некачественный.
На мой взгляд, первый вариант, с фа-диез вверху, удобоварим.
На самом деле, у меня с верхами всё не так плохо, как на видео из леса.
В комнате я порой звучу получше.
Тем не менее, пока не подобраны соответствующие формы резонаторов для звуков, приходится удерживать дыхание диафрагмой, делать звук связками и подбирать объёмы.
ИМХО
В комнате я порой звучу получше.
Тем не менее, пока не подобраны соответствующие формы резонаторов для звуков, приходится удерживать дыхание диафрагмой, делать звук связками и подбирать объёмы.
ИМХО
Тем не менее, пока не подобраны соответствующие формы резонаторов для звуков, приходится удерживать дыхание диафрагмой, делать звук связками и подбирать объёмы.
Опять дурацкие фантазии, маэстро?
ты не понимаешь как формируется звук на верху и какая роль в этом диафрагмы.
А потому поджимаешься, распяливаешь горизонталь и просто садишь все на горле. нет у тебя воздушного столба на верху.
Вот многие педагоги предлагают при выходе наверх наклониться. Попробуй, мож тебе поможет.
А по поводу крайних нот - даж у меня ляшник на верху, а у тебя голос повыше моего будет.
Опять дурацкие фантазии, маэстро?
ты не понимаешь как формируется звук на верху и какая роль в этом диафрагмы.
А потому поджимаешься, распяливаешь горизонталь и просто садишь все на горле. нет у тебя воздушного столба на верху.
Вот многие педагоги предлагают при выходе наверх наклониться. Попробуй, мож тебе поможет.
А по поводу крайних нот - даж у меня ляшник на верху, а у тебя голос повыше моего будет.
чужой
У А по поводу крайних нот - даж у меня ляшник на верху, а у тебя голос повыше моего будет.
У тебя иная проблема - избыток подсвязочного давления.
ИМХО.
А много нот вверху и не нужно.
Большинство реальных певцов обходятся Си1.
Ну до2 на всякий пожарный.
У А по поводу крайних нот - даж у меня ляшник на верху, а у тебя голос повыше моего будет.
У тебя иная проблема - избыток подсвязочного давления.
ИМХО.
А много нот вверху и не нужно.
Большинство реальных певцов обходятся Си1.
Ну до2 на всякий пожарный.
Во первых криком доставать свои верха это очень тупо и в корне неправильно.И еще мне кажется что для того чтоб достать это фа вы кадык подымаете,+ надо давить на опору,а не на горло.
ЛЕС!!!! УРААА! 
Качество звука классное! камера хорошая! Лес дает природный аккустический ревер бесконечно большой комнаты! Не слышны в лесу даже теноры
У тебя иная проблема - избыток подсвязочного давления.
garans, ты увы ничего не смыслишь в этих вопросах. иначе бы давно понял и показал нам тут
хоть какой-то результат.
А много нот вверху и не нужно.
А у тебя много и не будет. потому что ты все делаешь не так и не туда.
garans, ты увы ничего не смыслишь в этих вопросах. иначе бы давно понял и показал нам тут
хоть какой-то результат.
А много нот вверху и не нужно.
А у тебя много и не будет. потому что ты все делаешь не так и не туда.
А у тебя много и не будет. потому что ты все делаешь не так и не туда.
КозлИ дальше.
Тебе назло всё будет.
Тебя-то вообще слушать практически пока невозможно.
Несмотря на то, что ты всё, якобы, понимаешь, общаешься со знатоками и ходишь изредка на платные занятия
. Во первых криком доставать свои верха это очень тупо и в корне неправильно.И еще мне кажется что для того чтоб достать это фа вы кадык подымаете,+ надо давить на опору,а не на горло.
Что значит - давить на опору?
Лично я просто удерживаю дыхание (вторая запись) и слегка приопускаю челюсть.
КозлИ дальше.
Тебе назло всё будет.
Тебя-то вообще слушать практически пока невозможно.
Несмотря на то, что ты всё, якобы, понимаешь, общаешься со знатоками и ходишь изредка на платные занятия
. Во первых криком доставать свои верха это очень тупо и в корне неправильно.И еще мне кажется что для того чтоб достать это фа вы кадык подымаете,+ надо давить на опору,а не на горло.
Что значит - давить на опору?
Лично я просто удерживаю дыхание (вторая запись) и слегка приопускаю челюсть.
В прямом,надо не кадык поднимать,а дать больше давления на связки.
За счет более сильной подачи воздуха конечно
Блин я тоже хочу попеть в лесу!
КозлИ дальше.
Тебе назло всё будет.
Да уж, прав я - ч(м)удак ты редкостный.
Тебе назло всё будет.
Да уж, прав я - ч(м)удак ты редкостный.
Гаранс
Поешь, как с дулом у виска)) Тебе так не хочется, так не нравится, но, сволочи, заставляют))
Поешь, как с дулом у виска)) Тебе так не хочется, так не нравится, но, сволочи, заставляют))
>Блин я тоже хочу попеть в лесу!
зачем петь в лесу?У нас прием в хор святого Гаранса только с неправильным звукоизвлечением
зачем петь в лесу?У нас прием в хор святого Гаранса только с неправильным звукоизвлечением
зачем петь в лесу?У нас прием в хор святого Гаранса только с неправильным звукоизвлечением
Да пусть каждый поёт так, как ему удобно, хочется и считает нужным.
Да пусть каждый поёт так, как ему удобно, хочется и считает нужным.
>зачем петь в лесу?У нас прием в хор святого Гаранса только с неправильным звукоизвлечением
>Да пусть каждый поёт так, как ему удобно, хочется и считает нужным.
можно так петь в дУше,а если вы хотите нормально петь то надо чтоб все было как по книжке
>Да пусть каждый поёт так, как ему удобно, хочется и считает нужным.
можно так петь в дУше,а если вы хотите нормально петь то надо чтоб все было как по книжке
>Да пусть каждый поёт так, как ему удобно, хочется и считает нужным.
я тоже так считаю) тут и вопрос исчерпан 
Каждый себя оценивает так, как он способен и как считает. если какой нить тип в душе визжит свиньёе и хоть кто ему не толдычет что это беспонтово некрасиво и неправильно и опасно, - если его прет ему нравится и он так считает то чего тут говорить есть такая старая избитая тропа называется метод проб и ошибок и изобретений велосипедов.
Кто-то сразу например берет и покупает дорогую гитару, усилитель, микрофоны звукозаписывающее оборудование и записывает, результат хороший а кто-то начинал с совецкого Урала, и китайской примочки, затем рос и рос вверх и все равно дорос до нормального оборудования. разница у них лишь в опыте. второй будет больше осознавать и знать как работать со звуком чем вам не басня про певульки из лесу
я тоже так считаю) тут и вопрос исчерпан
Каждый себя оценивает так, как он способен и как считает. если какой нить тип в душе визжит свиньёе и хоть кто ему не толдычет что это беспонтово некрасиво и неправильно и опасно, - если его прет ему нравится и он так считает то чего тут говорить
есть такая старая избитая тропа называется метод проб и ошибок и изобретений велосипедов. Кто-то сразу например берет и покупает дорогую гитару, усилитель, микрофоны звукозаписывающее оборудование и записывает, результат хороший
а кто-то начинал с совецкого Урала, и китайской примочки, затем рос и рос вверх и все равно дорос до нормального оборудования. разница у них лишь в опыте. второй будет больше осознавать и знать как работать со звуком чем вам не басня про певульки из лесу
Это вокал,а не гитара 
Голос строит сам себя, как ни крути.
вообще то вы должны управлять голосом,а не он вами
вообще то вы должны управлять голосом,а не он вами
Управлять - не значит растить.
Невозможно из жеребёнка вырастить козу или корову.
Что голосу предназначено, то он и берёт - хоть тресни.
Управлять - не значит растить.
Невозможно из жеребёнка вырастить козу или корову.
Что голосу предназначено, то он и берёт - хоть тресни.
Вообще то голос тянется при желании,допустим можно баритон растянуть,но он потеряет свою красоту.
Если бы вы действительно хотели научится петь,то пошли бы к педагогу.И за короткий промежуток времени вы бы запели.
Снежный Гаранс ишет самку..... 
Скажи где тот лес?На охоту пора....
Скажи где тот лес?На охоту пора....
Вообще то голос тянется при желании,допустим можно баритон растянуть,но он потеряет свою красоту.
Как-то не очень это проходит.
Масса певцов хотели петь тенорами - не получалось.
Скорее тенора пели лирическими баритонами (и брали при этом до2) - Мигай, Норцов и другие.
Например, Мигай
Разве не теноровый звук?
Как-то не очень это проходит.
Масса певцов хотели петь тенорами - не получалось.
Скорее тенора пели лирическими баритонами (и брали при этом до2) - Мигай, Норцов и другие.
Например, Мигай
Разве не теноровый звук?
А и еще лирические тенора становились лирическими баритонами и потом художественно проговаривали песни 
Скорее звучит как баритон без заглубления звука
>Вообще то голос тянется при желании,допустим можно баритон растянуть,но он потеряет свою красоту.
>>Вообще то голос тянется при желании,допустим можно баритон растянуть,но он потеряет свою красоту.
Абсурдно но все же есть такое понятие.
Абсурдно но все же есть такое понятие.
Может с баритоном я загнул но для тенора это актуально
но для тенора это актуально
И опять мой старый труд,Геройдо да Бетончи
кстати я только заметил но там в конце си1 
Типо - " Я, Из лесУ вышел, был сибемольный Гаранс"! 
Дядьки, пока вы будете кормить форумного тролля, он будет только жирнеть.
>Дядьки, пока вы будете кормить форумного тролля, он будет только жирнеть.
Однажды... в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел. Был полный Гаранс. Гляжу поднимается медленно в гору тачанка, везущая верхнее Си.
Однажды... в студеную зимнюю пору,
Ага
Ага
>Однажды... в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел. Был полный Гаранс. Гляжу поднимается медленно в гору тачанка, везущая верхнее Си.
Да что верхние ноты?
Главное - чтобы желание было петь и слушать.
Главное - чтобы желание было петь и слушать.
Главное - чтобы желание было петь и слушать.
Прозрел? А я давно табе говорил - вой себе всласть, графоман-певун.
Прозрел? А я давно табе говорил - вой себе всласть, графоман-певун.
Все знаете,все читали,а поете неправильно
Все знаете,все читали,а поете неправильно
Я пою хорошо!
Просто вы не умеете слушать и понимать голоса.
Вот вариант пониже (без обработки).
Я пою хорошо!
Просто вы не умеете слушать и понимать голоса.
Вот вариант пониже (без обработки).
>Я пою хорошо!
>Просто вы не умеете слушать и понимать голоса.
Ваша самооценка раз в 10-20 превышает ваши вокальные способности.
>Просто вы не умеете слушать и понимать голоса.
Ваша самооценка раз в 10-20 превышает ваши вокальные способности.
Ваша самооценка раз в 10-20 превышает ваши вокальные способности.
А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
>Ваша самооценка раз в 10-20 превышает ваши вокальные способности.
>А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
Нет, я - Азур 481, обладатель мозгов и ушей, которыми умею пользоваться.
>А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
Нет, я - Азур 481, обладатель мозгов и ушей, которыми умею пользоваться.
обладатель мозгов и ушей, которыми умею пользоваться.
Вы можете и ошибиться!
Вы можете и ошибиться!
>обладатель мозгов и ушей, которыми умею пользоваться.
>Вы можете и ошибиться!
Поверьте, в этом я уж точно ошибки не допустил, поскольку это далеко не один раз подтверждалось на деле
P.S. Последняя запись, где вы поёте в низкой тесситуре, звучит лучше, чем то, что я слышал от вас ранее.
>Вы можете и ошибиться!
Поверьте, в этом я уж точно ошибки не допустил, поскольку это далеко не один раз подтверждалось на деле
P.S. Последняя запись, где вы поёте в низкой тесситуре, звучит лучше, чем то, что я слышал от вас ранее.
P.S. Последняя запись, где вы поёте в низкой тесситуре, звучит лучше, чем то, что я слышал от вас ранее.
Вот и я об этом думаю.
До 60 лет думал, что тенор, а как бас звучу лучше.
Даже несмотря на маленькие связки и высокую ВПФ.
Поневоле мозги выворачивает.
Вот и я об этом думаю.
До 60 лет думал, что тенор, а как бас звучу лучше.
Даже несмотря на маленькие связки и высокую ВПФ.
Поневоле мозги выворачивает.
>Вот и я об этом думаю.
>До 60 лет думал, что тенор, а как бас звучу лучше.
>Даже несмотря на маленькие связки и высокую ВПФ.
>Поневоле мозги выворачивает.
Вы не бас.
>До 60 лет думал, что тенор, а как бас звучу лучше.
>Даже несмотря на маленькие связки и высокую ВПФ.
>Поневоле мозги выворачивает.
Вы не бас.
Вы не бас.
Да и не тенор.
Да и не баритон.
Да и не тенор.
Да и не баритон.
Ну если так пошло,то где вам легче всего петь?
>Да и не тенор.
>Да и не баритон.
Типичнейший баритон. Диапазон баритональный, звук баритональный. Какие вообще тут могут быть сомнения?
>Да и не баритон.
Типичнейший баритон. Диапазон баритональный, звук баритональный. Какие вообще тут могут быть сомнения?
Ну если так пошло,то где вам легче всего петь?
Легче баритоном.
От си большой до фа первой.
Легче баритоном.
От си большой до фа первой.
Должно быть еще ля,но вы криком и сибемоль достаете 
короче вы тужитесь на верхах,решайте эту проблему
>короче вы тужитесь на верхах,решайте эту проблему
Неправда. Гаранс не тужится, а кричит. Если бы тужился, то брал бы это ноты.
Неправда. Гаранс не тужится, а кричит. Если бы тужился, то брал бы это ноты.
Кричит?Значит с опорой проблемы.
>Кричит?Значит с опорой проблемы.
Это очевидно.
Это очевидно.
Сергей (тройка) более менее слушается до 0.34 (может и объёма не хватает соответственно опоры и продыха ) но слушается ровно и тембр слышен и более менее прилично, дальше конечно полез чуть в верх и всё аншлаг,но кстати маленький прогресс но виден .
>Да что верхние ноты?
>Главное - чтобы желание было петь и слушать.
garans , Мимика у певца должна быть живой. А вы, как Чак Норрис, стоите лишним мускулом боитесь пошевелить. На высоких нотах должно быть открытое выражение лица, хоть небольшая, но улыбка. А вы как то странно насупили брови, зажались и давите диафрагмой так, что даже трясетесь в конце видео от напряжения.
>Главное - чтобы желание было петь и слушать.
garans , Мимика у певца должна быть живой. А вы, как Чак Норрис, стоите лишним мускулом боитесь пошевелить. На высоких нотах должно быть открытое выражение лица, хоть небольшая, но улыбка. А вы как то странно насупили брови, зажались и давите диафрагмой так, что даже трясетесь в конце видео от напряжения.
garans , У вас столько рвения, такая эрудиция, вкус Но совершенно зажат голос.
Надо искать причицы и разбираться с ними.
Надо искать причицы и разбираться с ними.
>garans , У вас столько рвения, такая эрудиция, вкус Но совершенно зажат голос.
>Надо искать причицы и разбираться с ними.
поддерживаю
>Надо искать причицы и разбираться с ними.
поддерживаю
Я пою хорошо!
Категорический имперавтив idiotta.
Категорический имперавтив idiotta.
Я пою хорошо!
Категорический имперавтив idiotta.
оно и слышно что тон не звучит, а какое то голосение сплошное...
Категорический имперавтив idiotta.
оно и слышно что тон не звучит, а какое то голосение сплошное...
Гаранс, а Ваши студенты знают, что Вы поете?
Гаранс, а Ваши студенты знают, что Вы поете?
Знают, когда я выступаю в самодеятельности.
Я же с ними вместе пел один год.
чужой
keche
А вас с вашими голосами и на сцену вряд ли выпустят.
Тут на форуме полно специалистов.
Фёдорова тоже утверждала, что я в ансамбле петь не смогу.
Вот я на видео практически через несколько месяцев после её заявления спел - и никаких претензий не было, только положительные отзывы.
Конечно, это не профессиональное пение, но я же деньги не получаю, это - самодеятельность.
Поэтому и платить никому не дожен.
По идее, мне должны бесплатно создавать условия, т.к. я способствую здоровому состоянию общества, молодёжи.
За свой счёт.
А эта критика полусумасшедших вокалистов - по боку её.
Пусть они друг друга критикуют за то, что каждый хочет считаться профи.
Знают, когда я выступаю в самодеятельности.
Я же с ними вместе пел один год.
чужой
keche
А вас с вашими голосами и на сцену вряд ли выпустят.
Тут на форуме полно специалистов.
Фёдорова тоже утверждала, что я в ансамбле петь не смогу.
Вот я на видео практически через несколько месяцев после её заявления спел - и никаких претензий не было, только положительные отзывы.
Конечно, это не профессиональное пение, но я же деньги не получаю, это - самодеятельность.
Поэтому и платить никому не дожен.
По идее, мне должны бесплатно создавать условия, т.к. я способствую здоровому состоянию общества, молодёжи.
За свой счёт.
А эта критика полусумасшедших вокалистов - по боку её.
Пусть они друг друга критикуют за то, что каждый хочет считаться профи.
С хором хорошо поете,а свою партию даже очень хорошо 
У меня в группе басист пением увлекался. Тоже где-то в НИИ работал... Слушать это было невозможно, как и garans 
< достучаться - бесполезно. Абсолютно немузыкальное исполнение и мышление. Я так подозреваю, это врожденное.
< достучаться - бесполезно. Абсолютно немузыкальное исполнение и мышление. Я так подозреваю, это врожденное.
>Ваша самооценка раз в 10-20 превышает ваши вокальные способности.
>А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
Лаури Вольпи не расставлял, а проводил параллели между известным певцом (ей) и другим. За Ф. Корелли он отметил, что в его время, таких, как Ф.Корелли было 5-6 певцов, а так ничего особенного, выигрывает за счет длинных ног, ярких костюмов, сценической внешности.
Тенора не прощают успехов другим тенорам.
>А Вы - Лаури-Вольпи, чтобы расставлять всех по полочкам?
Лаури Вольпи не расставлял, а проводил параллели между известным певцом (ей) и другим. За Ф. Корелли он отметил, что в его время, таких, как Ф.Корелли было 5-6 певцов, а так ничего особенного, выигрывает за счет длинных ног, ярких костюмов, сценической внешности.
Тенора не прощают успехов другим тенорам.
>Знают, когда я выступаю в самодеятельности.
>Я же с ними вместе пел один год.
Это хорошо. Положительный пример. Лишь бы они не услышали Ваших лесных воплей ))
>Я же с ними вместе пел один год.
Это хорошо. Положительный пример. Лишь бы они не услышали Ваших лесных воплей ))
>Это хорошо. Положительный пример. Лишь бы они не услышали Ваших лесных воплей ))
Да уж.
Приходят студенты в этот самый лес побухать, наклюкиваются, а там их профессор ходит и песни орёт...
Да уж.
Приходят студенты в этот самый лес побухать, наклюкиваются, а там их профессор ходит и песни орёт...
С хором хорошо поете,а свою партию даже очень хорошо
Приятно слышать, но, сказать по правде, с хором я придерживал голос, чтобы не выпячиваться.
В лесу я просто тупо пою в полный голос, особо не задумываясь.
Есть ещё один неисследованный эффект - лес вытягиает голос из человека - по-видимому, инстинктивно человек усиливает голос. Это я заключаю из того, что попев в полный голос в лесу часок, чувствуешь, что голос садится, начинает появляться хриповатый звук. Да и влажный или холодный, или даже сухой лесной воздух не очень содействует певческому голосу.
ИМХО
Кстати, в опере тоже поют практически в полный голос или около того.
Поэтому сольное классическое пение существенно отличается от хорового или от эстрадного.
Приятно слышать, но, сказать по правде, с хором я придерживал голос, чтобы не выпячиваться.
В лесу я просто тупо пою в полный голос, особо не задумываясь.
Есть ещё один неисследованный эффект - лес вытягиает голос из человека - по-видимому, инстинктивно человек усиливает голос. Это я заключаю из того, что попев в полный голос в лесу часок, чувствуешь, что голос садится, начинает появляться хриповатый звук. Да и влажный или холодный, или даже сухой лесной воздух не очень содействует певческому голосу.
ИМХО
Кстати, в опере тоже поют практически в полный голос или около того.
Поэтому сольное классическое пение существенно отличается от хорового или от эстрадного.
garans , так это ж вы себя считаете профи и говорите что поете #####то. судят по себе.
я себя таковым не считаю и поэтому продолжаю учиться, а вы уже считаете что поете хорошо. на этом ваше развитие исчерпалось.
я удивляюсь критике вашего мышления, вы себя со стороны слышали? вам действительно нравиться как вы поете? вы не можете отличить свое пение от пения профи? - тогда у вас беда пока вы этого не поймете.
я себя таковым не считаю и поэтому продолжаю учиться, а вы уже считаете что поете хорошо. на этом ваше развитие исчерпалось.
я удивляюсь критике вашего мышления, вы себя со стороны слышали? вам действительно нравиться как вы поете? вы не можете отличить свое пение от пения профи? - тогда у вас беда пока вы этого не поймете.
я себя таковым не считаю и поэтому продолжаю учиться, а вы уже считаете что поете хорошо. на этом ваше развитие исчерпалось.
я удивляюсь критике вашего мышления, вы себя со стороны слышали? вам действительно нравиться как вы поете? вы не можете отличить свое пение от пения профи? - тогда у вас беда пока вы этого не поймете.
Сколько раз писать одно и то же?
Я пою хорошо.
Но я пою как хорошая самодеятельность.
Это всё.
И зарубите себе это на своём критичном лбу.
И вообще - сейчас я занимаюсь верхним регистром.
Это мне интересно.
И с очень большой вероятностью я научусь его петь - как самодеятельность.
А на прочие мерки мне, грубо говоря, наплевать.
Пусть профи, которые критикуют всех и вся, научатся петь хотя бы слушабельно.
Я в процессе постройки. (уменьшите силу звука динамиков)
На "ударнике" работает мой 1,5 годовалый внук.
Мне кажется вы поете лучше когда "Сдерживаетесь".А что за Тарзан на на 57-ой секунде?
Мне кажется вы поете лучше когда "Сдерживаетесь".А что за Тарзан на на 57-ой секунде?
Да мало ли.
Главное - научиться спокойно петь эти ноты, как играют на музинструменте, непрерывным ровным точным звуком.
Объём и резонанс вначале не особо важны, ИМХО.
Да и вообще, для самодеятельности требования должны быть ниже.
Да мало ли.
Главное - научиться спокойно петь эти ноты, как играют на музинструменте, непрерывным ровным точным звуком.
Объём и резонанс вначале не особо важны, ИМХО.
Да и вообще, для самодеятельности требования должны быть ниже.
Мне кажется надо все ровно ставить себе цель добиться хороших результатов.А то какой прикол петь чуть лучше гитаристов в подъезде?
Гаранс, у Вас реально красивый тембр. Но опора у Вас отсутствует АБСОЛЮТНО, поэтому Вы не можете спокойно удержать ноту, даже не очень высокую.
>Гаранс, у Вас реально красивый тембр. Но опора у Вас отсутствует АБСОЛЮТНО, поэтому Вы не можете спокойно удержать ноту, даже не очень высокую.
Вывод - Гаранс качайте пресс
Вывод - Гаранс качайте пресс
Гаранс, у Вас реально красивый тембр. Но опора у Вас отсутствует АБСОЛЮТНО, поэтому Вы не можете спокойно удержать ноту, даже не очень высокую.
Что есть, то есть.
И всегда так было.
Что есть, то есть.
И всегда так было.
>Вывод - Гаранс качайте пресс
Пресс тут как раз не причем
Пресс тут как раз не причем