Время: 06.01.2014 07:08
Автор: АлексВин
Тема: Поет Ольга Калиновская
http://rghost.ru/51433368 Alessandro Scarlatti «O cessate di piagarmi»

http://rghost.ru/51433380 ###. Чайковский «Колыбельная»


Записи с занятий.
Судите строго, но без фанатизма, пожалуйста, вокал - дело тонкое, легко ранимое!
Желательно конкретика по теме, по вокалу, по существу...

     
Время: 06.01.2014 08:39
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Голос и музыкального хорошие

Вибрато в голосе слишком сильное
Плохая дикция в русском
Низ слишком отличается - позиция теряется

Имхо

     
Время: 06.01.2014 09:28
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Голос и музыкального хорошие
>Вибрато в голосе слишком сильное
>Плохая дикция в русском
>Низ слишком отличается - позиция теряется
>Имхо

На вибрато, особливо на верхах, я прошу её обращать внимание, т.к. его недостаточно, поэтому голос не летит.
Но, то что она филирует "Ля1" в "Колыбельной" - это дорогого стоит.
По дикции согласен, согласные у неё медленные, их нужно петь внятной скороговоркой, т.к. в противном случае они вязнут, тормозят кантилену.
Спасибо за замечания, будем работать!

     
Время: 06.01.2014 10:33
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Дорогого стоить должно не ля а все произведение

То что почти невозможно разобрать слова носителю языка - это что?

А вибрато надоедливое почти козье?

А падение на грудь на низах?

Так может лучше вообще без преподавания?

Прошу извинить за резкость но зачем природу мучить?

Не летит - значит не в резонаторы или не своим голосом поешь

Имхо

     
Время: 06.01.2014 10:42
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Дорогого стоить должно не ля а все произведение
>То что почти невозможно разобрать слова носителю языка - это что?
>А вибрато надоедливое почти козье?
>А падение на грудь на низах?
>Так может лучше вообще без преподавания?
>Прошу извинить за резкость но зачем природу мучить?
>Не летит - значит не в резонаторы или не своим голосом поешь
>Имхо

А, она своим голосом и не пела никогда.
Ведь многие начинающие певцы кому-то подражают, а это только во вред..
А, если не летит, то нет ВПФ, нет вибрато - больше ничем не объяснить.
А, для кого-то "Ля1" предел мечтаний, а кто-то может на нем филировать, есть разница!?
Кстати, она не знала про свой диапазон и легко, на дыхании берет До2, До#2 и выше.

     
Время: 06.01.2014 10:51
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Я ж не знаю ее возраст

Я думал это возрастная дама у которой вибрато грозит превратиться в кач

На мой взгляд Вифенд и вибрато практически не связаны
Вибрато помогает отдыхать голосу и искать резонаторы

Если у нее такие высокие ноты - зачем акцентировать грудь?

     
Время: 06.01.2014 11:06
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Я ж не знаю ее возраст
>Я думал это возрастная дама у которой вибрато грозит превратиться в кач
>На мой взгляд Вифенд и вибрато практически не связаны
>Вибрато помогает отдыхать голосу и искать резонаторы
>Если у нее такие высокие ноты - зачем акцентировать грудь?

Она, еще до конца не освоила весь свой диапазон в 2.5 октавы.
Отдельно она, довольно, качественно споёт, возьмет любую ноту, но вот в вещах с согласными, с неудобными гласными, на длинных фразах, на тесситуре - это уже, понятно, нужна школа и нахрапом, на шару это не возьмешь!
Нужна система, дисциплина, анализ, думать нужно постоянно, искать, сравнивать, анализировать, много петь с опытным концертмейстером - другого не дано!
Чем она сейчас и занимается!

     
Время: 06.01.2014 12:31
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Дело не только в награде или не награде
Дело в понимании

Сейчас прочитал книжку Дмитриева о подготовке певцов стажеров в да скала

Интересно
Жаль для женщин там мало

Вообще говоря начинающий может только верить и трудиться

Но лучше когда понимает хотя бы приблизительно - что он делает и к чему идет

     
Время: 06.01.2014 12:52
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Женщины, восприимчивей, послушней, дисциплинированней, правда, бывают и рассеянней чем мужчины и результатов в вокале добиваются быстрее и поют правильней мужиков, т.к. среди них мало, кто форсирует свои голоса.
     
Время: 06.01.2014 13:31
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Женщины......результатов в вокале добиваются быстрее и поют правильней мужиков, т.к. среди них мало, кто форсирует свои голоса.

Я тоже столкнулся с таким положением вещей.

Полагаешь это именно из-за форсирования?

     
Время: 06.01.2014 14:06
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Женщины......результатов в вокале добиваются быстрее и поют правильней мужиков, т.к. среди них мало, кто форсирует свои голоса.
>Я тоже столкнулся с таким положением вещей.
>Полагаешь это именно из-за форсирования?

Скорее всего, в этом!

     
Время: 06.01.2014 14:32
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Скорее всего, в этом!

Мне казалось, что разговаривают женщины гораздо ближе к верхней позиции.

А кто в ней разговаривает, тому научиться петь - как два пальца об асфальт. :)

     
Время: 06.01.2014 14:42
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Ссылка на книжку Дмитриева о подготовке певцов-стажёров в Ла Скала здесь запрещена - белькантоскул.
Можно найти поиском.
Там внизу ссылка на скачивание полной книги.

Причина отечественных затруднений, на мой взгляд, в том, что у нас не умеют строить головной голос и настраивать переход с головного на грудной и обратно.

Там говорится, что в России принято голос строить от центра, а Барра баритонов и теноров строил от головного голоса.
Причём ля1 он считал чисто головным звуком.
Учил на маленьком дыхании и маленьком голосе, сначала сверху, чтобы настроить механизм перехода из головного в грудной и обратно - как будто работает один регистр. на большом голосе механизм тот же.

Я уже года два этим занимаюсь. :)
http://rghost.ru/51438000
Не ты ли, Алекс, высказывал мне кучу претензий, типа "нет дна"?

Какое дно у головного голоса? - Голова.
Головной голос как бы перевёрнут по отношению к грудному.
ИМХО

     
Время: 06.01.2014 15:03
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Я уже года два этим занимаюсь.

Ты занимаешься не тем. :)

Ты не понимаешь сути того о чем говорил маэстро Барра.

Ты просто дуешь снизу вверх, придумав себе терминологию. :)

Верхняя позиция - вот о чем прежде всего говорит Барра.

     
Время: 06.01.2014 15:09
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Не ты ли, Алекс, высказывал мне кучу претензий, типа "нет дна"?
>Какое дно у головного голоса? - Голова.
>Головной голос как бы перевёрнут по отношению к грудному.
>ИМХО


Я, конечно, я!
После спектакля "Трубадур" в НГАТОиБ мы разговаривали с В.Пьявко о его стажировке в Милане.
Так вот он отказался заниматься с маэстро Барра (считая его носовиком) и не у всех в Италии он пользовался авторитетом.
http://youtu.be/-8DRfMV_Sac Каравадосси поет Дж.Раймонди, ученик Бара, чистый носовик, доминирует голова

http://youtu.be/k2UXiUVZSkk Каравадосси поет МДМ учился у Мелокки, другая школа, поет с дном, с грудью.

Мне не веришь за В.Пьявко, поговори с Чужим, он с ним встречался.

     
Время: 06.01.2014 15:50
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Мне не веришь за В.Пьявко, поговори с Чужим, он с ним встречался.

Алекс, я не могу быть экспертом по тому, что говорил Пьявко. :)

     
Время: 06.01.2014 15:56
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Мне не веришь за В.Пьявко, поговори с Чужим, он с ним встречался.
>Алекс, я не могу быть экспертом по тому, что говорил Пьявко.

Возможно, но я был при разговоре с В.Пьявко после спектакля и он рассказывал, как они стажировались.

     
Время: 06.01.2014 16:09
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Возможно, но я был при разговоре с В.Пьявко после спектакля и он рассказывал, как они стажировались.

Алекс, я сказал только за себя. :)

     
Время: 06.01.2014 17:52
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Чужой
Мне непонятно какой школы ты придерживаться

Алексвин
Пьявко пожалуй не лучше раймонди поет
Он (пьяВко) сам в нос даже говорит

Я и другого спеца читал который считает староитальянская школа строит голос от головного

В этом есть смысл и логика
Тянуть голос снизу - портить

     
Время: 06.01.2014 18:07
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Мне непонятно какой школы ты придерживаться

Garans, есть тока две школы: правильная и японская, хе-ро-ва-то называется.

Ну и еще твоя, конешь, Гаранс-стайл. :)

     
Время: 06.01.2014 18:14
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Чужой
Ты неправ

Есть школа постановки верхнего регистра высоких голосов

     
Время: 06.01.2014 18:17
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Ты неправ

Уволь меня от твоих глупостей.
Я ведь не твой студент, чтобы мне твой бред слушать было обязательно. :)

     
Время: 06.01.2014 18:24
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Есть школа постановки верхнего регистра высоких голосов
что это такое .. впервые слышу .. :yak: просто есть люди способные петь высоко - природа такая голоса, а есть такие как Гаранс - ну не дано же ... чо поделать ... не в обиду Маэстро .. Имхо :idea2: :yak:

     
Время: 06.01.2014 18:29
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>http://youtu.be/-8DRfMV_Sac Каравадосси поет Дж.Раймонди, ученик Бара, чистый носовик, доминирует голова

а это типа плохо да? :crazy:

     
Время: 06.01.2014 18:36
Автор: ротялугужД

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Щас Чужой нам расскажет про вертикальное резонирование горизонтального регистра в стручковом диапазоне :psyan:
     
Время: 06.01.2014 19:22
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Щас Чужой нам расскажет про вертикальное резонирование горизонтального регистра в стручковом диапазоне

Повторять в третий раз? Тока природу вибруллировать. :)

     
Время: 06.01.2014 19:25
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Книжка Дмитриева
http://rghost.ru/51444691

     
Время: 06.01.2014 19:27
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Вы, ребята, ненормальные какие-то.
Говоришь вам дело, подкрепляешь мнениями и примерами - как об стенку горох.
Пока сам не запоёшь как мастер - не поверите.
Да даже если запоёшь - скажете, что это природный катаклизм, особый случай.
Нет в вас жажды ученья! :)

     
Время: 06.01.2014 19:31
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Пока сам не запоёшь как мастер - не поверите.

Не надо как мастер, спой хоть как-нибудь. Тока не Гаранс-стайлом.
По нотам, да чтобы слушать было приятно.

А то бесконечное бла-бла-бла про то как ты в Сибири й-айцы отморозил притомило. :)

     
Время: 06.01.2014 19:38
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Тока не Гаранс-стайлом.

Нет такого стиля.

     
Время: 06.01.2014 19:41
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Нет такого стиля.

Жэппа есть, а слова нет? :)

Интересно, а что мы тогда слушаем постоянно в твоем исполнении?

     
Время: 06.01.2014 20:02
Автор: ротялугужД

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Тока не Гаранс-стайлом.
>Нет такого стиля.
Ещё как есть!!! Ещё есть ОЛОЛОХУИ :psyan:

     
Время: 06.01.2014 20:58
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>>Тока не Гаранс-стайлом.
>>Нет такого стиля.
>Ещё как есть!!! Ещё есть ОЛОЛОХУИ
:yak:

     
Время: 06.01.2014 21:17
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Серега даешь ОЛОЛОХУИ еще раз :yak:
     
Время: 06.01.2014 21:30
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Серега даешь ОЛОЛОХУИ еще раз
легко .... прошу пожалуйста http://picosong.com/yRip/ :yak: :psyan: Лука в шоке .... :crazy: :lol:

     
Время: 06.01.2014 21:32
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Свежая версия
Учись пока я жив!
http://rghost.ru/51447702

     
Время: 06.01.2014 21:34
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Свежая версия
>Учись пока я жив!
>http://rghost.ru/51447702
Браво :dance1: ... это было бесподобно ... :super: :super: :yak:

     
Время: 06.01.2014 21:38
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Гаранс, у вас есть соседи рядом за стенкой ? :crazy:
     
Время: 06.01.2014 21:49
Автор: Серж.

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Я конечно извиняюсь.....мне может мерещится ....малость не в тональность есть ..
     
Время: 06.01.2014 21:50
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Гаранс, у вас есть соседи рядом за стенкой ?

Да этот йодль вполголоса почти.
Думаю, соседям почти не слышно.

     
Время: 06.01.2014 21:59
Автор: Сержж

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Я конечно извиняюсь.....мне может мерещится ....малость не в тональность есть ..
уточните у кого что не в тональность :idea2:

     
Время: 06.01.2014 22:14
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Свежая версия
Учись пока я жив!



     
Время: 06.01.2014 22:14
Автор: чужой

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Свежая версия
Учись пока я жив!


http://youtu.be/2quYb4964ks

     
Время: 06.01.2014 23:35
Автор: Серж.

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>>Я конечно извиняюсь.....мне может мерещится ....малость не в тональность есть ..
>уточните у кого что не в тональность
Я по теме...

     
Время: 06.01.2014 23:39
Автор: 23см в ребенка

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
ничерта непонятно. пусть глубину вибрато уменьшает. она скачет чуть ли не на пол тона
     
Время: 07.01.2014 05:38
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Вообще-то О.Калиновская выложила записи не для обсуждения различных школ пения.
Хотя в начинании этой пустопорожней дискуссии об особенностях итальянских вокальных школ ( в которых я ничего не понимаю) я сам виноват.
Ольга, извините меня!

     
Время: 07.01.2014 09:49
Автор: TaraKolo

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
< Вибрато в голосе слишком сильное
Плохая дикция в русском
Низ слишком отличается - позиция теряется
Я конечно извиняюсь.....мне может мерещится ....малость не в тональность есть ..

Согласна. Буду над этим работать.

< Вообще-то О.Калиновская выложила записи не для обсуждения различных школ пения.
Хотя в начинании этой пустопорожней дискуссии об особенностях итальянских вокальных школ ( в которых я ничего не понимаю) я сам виноват.
Ольга, извините меня!


Извиняю! Мне даже самой интересно почитать всякие теоретические выкладки на тему вокала. Познавательно!

     
Время: 07.01.2014 10:03
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Извиняю! Мне даже самой интересно почитать всякие теоретические выкладки на тему вокала. Познавательно!

Это всё умозрительно, но не более!
Вон, Гаранс, как "Отче наш" проштудировал все основы вокальной школы, искусство бельканто, , т.е. теоретически подкован до основания, но вот с "затем" всё еще медлит, т.к. не ведает, не поймет, сердешный, на каком голосе ему сподручней петь на драматическом теноре или на лирическом баритоне, или уж е в крайнем случае на басе - профундо!
Вот она, как трудна вокальная жизнь! :Smiley19:

     
Время: 07.01.2014 12:11
Автор: cholms

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>ничерта непонятно. пусть глубину вибрато уменьшает. она скачет чуть ли не на пол тона
Это не вибрато, это мерцающая работа связок, это аномалия, а может быть болезнь. Я думаю это несчастье.

     
Время: 07.01.2014 12:17
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>>ничерта непонятно. пусть глубину вибрато уменьшает. она скачет чуть ли не на пол тона
>Это не вибрато, это мерцающая работа связок, это аномалия, а может быть болезнь. Я думаю это несчастье.

Володя, пощади!
Какая болезнь - буйно цветущая женщина!
Она легко берет высоченные ноты на полном голосе!
Другой вопрос, у неё нет опыта академвокала и публичных выступлений!
Мало было занятий!

     
Время: 07.01.2014 13:18
Автор: cholms

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Тогда пусть попробует спеть открытым, народным звуком, плоско, без вибрато.
     
Время: 07.01.2014 13:32
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Пусть споет не шей ты мне матушка или травушка-муравушка
     
Время: 07.01.2014 13:50
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
не шей ты мне матушка дело
     
Время: 07.01.2014 14:02
Автор: АлексВин

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
>Тогда пусть попробует спеть открытым, народным звуком, плоско, без вибрато.

Не сможет, хоть проси-не проси!
Другая культура, другая ментальность.

     
Время: 07.01.2014 14:03
Автор: TaraKolo

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
< Тогда пусть попробует спеть открытым, народным звуком, плоско, без вибрато.

Я уже пела без вибрато и это продолжалось достаточно долго. Вы могли слышать это пение под гитару осенью. Я исполняла 4 романса в теме АлексВина. А теперь я учусь правильному пению с вибрато., которого требует мой учитель. Всё время меня гоняет за плоский звук. Другое дело, что с этим вибрато нужна разумная достаточность, которой надо упорно добиваться. Буду стараться. И не надо всё упирать в мой возраст. Дорогу осилит идущий.

< Пусть споет не шей ты мне матушка или травушка-муравушка

Не буду я их петь, потому что отступать назад не собираюсь. Моё направление - классический вокал, а не плоский, народный звук, которым я пела всю жизнь.

     
Время: 07.01.2014 14:12
Автор: garans

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Не буду я их петь, потому что отступать назад не собираюсь. Моё направление - классический вокал, а не плоский, народный звук, которым я пела всю жизнь.

Да ладно в обиду кидаться.

Травушка-муравушка - поют все классические певицы самого высокого уровня.

Да и нету существенной разницы между красивым классическим пением и народным.
Из русских народных хоров немало оперных певцов вышло.

Просто хочется что-то знакомое услышать - а всякие "амор-вьета" - это от неразделённых лучших чувств, наверное.

     
Время: 07.01.2014 14:25
Автор: TaraKolo

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
< Просто хочется что-то знакомое услышать - а всякие "амор-вьета" - это от неразделённых лучших чувств, наверное.

Колыбельная не имеет отношения к неразделённой любви, но Вы её не заметили. Я учу и другие вещи: песни русские, украинские, советские, но многое ещё сыро, нельзя выставлять на всеобщее обозрение. Но обязательно учту Ваше пожелание, обещаю.

     
Время: 07.01.2014 14:38
Автор: RainbowSound

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Ольга, прослушала первое произведение. Есть сильная качка голоса. Слушать пока трудно. Вы не перенапрягаетесь ли, не форсируете? В состоянии физической усталости не поёте?

С уважением.

     
Время: 07.01.2014 14:45
Автор: TaraKolo

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
< Ольга, прослушала первое произведение. Есть сильная качка голоса. Слушать пока трудно. Вы не перенапрягаетесь ли, не форсируете? В состоянии физической усталости не поёте?

Я думаю, что Вы попали в точку. Я перенапрягаю голос, форсирую его. Недавно до меня дошло. Теперь уже не стараюсь так громко петь.

     
Время: 07.01.2014 23:10
Автор: Серж.

Тема: Re: Поет Ольга Калиновская
Все будет ок! Удачи!
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!