RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Определите тип голоса
Время: 16.03.2015 17:53 



Знаю, от подобных топиков всех тут уже наверняка тошнит, но тем не менее...
Вот кусочек с репетиции (тональность чуть выше оригинала). Уже очень долгое время мучаюсь трахеитом, голос сел (тона где-то на 2).
Собственно интересны ваши ответы по поводу типа моего голоса (баритон?).
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 16.03.2015 17:56 

Баритон

http://picosong.com/edit/da9fa52e3dcc20bc955b43d2e3d6b990
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 16.03.2015 17:58 

Баритон

Пардоньте! Вот нормальная ссылка http://rghost.ru/7pcl622ZT
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 16.03.2015 17:59 
Певченск•*°`*•-.
Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

Галстук :lool:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 16.03.2015 18:00 
Певченск•*°`*•-.
Вокал•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

Так и знал , баритон обыкновенный , не до конца раскрытый по тембру .
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 04:31 
Москва
Гитара, вокал, тексты

А голос-то красивый! Местами, даже, симпатичнее оригинала. И не факт, что баритон.
Спой что-нибудь повыше.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 09:06 
Новосибирск
тенор

>Пардоньте! Вот нормальная ссылка http://rghost.ru/7pcl622ZT

Понимаете, для того, что бы определить тембр голоса, совершенно нет необходимости петь подобную песню..., ну спели и спели...
У Вас, на мой слух тенор, плотный (это хорошее качество материала - голоса), кроме того, голос подвижный, это ещё более завидное преимущество перед голосами неповоротливыми, с подъездами, тягучими, которых на нашем форуме пруд-пруди, хорошее интонирование, т.е. у Вас есть слух, да и тембр у Вас хороший, приятный, его сразу принимаешь, как приятного, во всех отношениях, человека.
Непонятно только в каком стиле Вы хотите работать - голос у Вас есть!
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 11:13 

Баритон

>Так и знал , баритон обыкновенный , не до конца раскрытый по тембру .
Даже и не знаю, что ответить на такой странный пост.

>А голос-то красивый! Местами, даже, симпатичнее оригинала. И не факт, что баритон.
Спой что-нибудь повыше.
Спасибо за комплимент, хоть я и не солидарен с Вами.
По поводу более высокой песенки - попозже выложу что-нибудь. Этот долбанный трахеит отбивает всякое желание петь.

>Хорошее интонирование, т.е. у Вас есть слух, да и тембр у Вас хороший, приятный, его сразу принимаешь, как приятного, во всех отношениях, человека.
Непонятно только в каком стиле Вы хотите работать - голос у Вас есть!
Спасибо за слова по поводу голоса. А вот с интонированием как раз-таки наоборот - беда. Уже лет 10 пою (это стало моим вторым хлебом), а лажа всё равно есть (природа слухом не наградила).
Насчет тенора. Думаю, войс был прав: я - баритон обыкновенный. Сейчас, пока болею трахеитом, у меня диапазон от фаБ (полушепотом) до ля1 (крик). Нормально смогу озвучить только от сиМ до соль1. Когда я в здоровом состоянии, полушепотом (и то не всегда) озвучиваю ля-бемольБ и наверху хорошие соль-диез-ля1 (кратковременно си1-до2). Получается, что в простуженном состоянии у меня диапазон шире, чем в здоровом. Отсюда вывод, что я баритон с запущенными низами. А это уже следствие того,что всю жизнь пел не в своей тесситуре, никак не работал с низкими нотами. И вообще считаю, что лирический баритон - это обычный баритон, который обсирается, но лезет не в свою тесситуру, на которую его голосовой аппарат по природной причине не рассчитан. Не существует такое отдельного типа голоса.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 11:25 
Рига
баритон

>>Так и знал , баритон обыкновенный , не до конца раскрытый по тембру .
>Даже и не знаю, что ответить на такой странный пост.
>>А голос-то красивый! Местами, даже, симпатичнее оригинала. И не факт, что баритон.
>Спой что-нибудь повыше.
>Спасибо за комплимент, хоть я и не солидарен с Вами.
>По поводу более высокой песенки - попозже выложу что-нибудь. Этот долбанный трахеит отбивает всякое желание петь.
>>Хорошее интонирование, т.е. у Вас есть слух, да и тембр у Вас хороший, приятный, его сразу принимаешь, как приятного, во всех отношениях, человека.
>Непонятно только в каком стиле Вы хотите работать - голос у Вас есть!
>Спасибо за слова по поводу голоса. А вот с интонированием как раз-таки наоборот - беда. Уже лет 10 пою (это стало моим вторым хлебом), а лажа всё равно есть (природа слухом не наградила).
>Насчет тенора. Думаю, войс был прав: я - баритон обыкновенный. Сейчас, пока болею трахеитом, у меня диапазон от фаБ (полушепотом) до ля1 (крик). Нормально смогу озвучить только от сиМ до соль1. Когда я в здоровом состоянии, полушепотом (и то не всегда) озвучиваю ля-бемольБ и наверху хорошие соль-диез-ля1 (кратковременно си1-до2). Получается, что в простуженном состоянии у меня диапазон шире, чем в здоровом. Отсюда вывод, что я баритон с запущенными низами. А это уже следствие того,что всю жизнь пел не в своей тесситуре, никак не работал с низкими нотами. И вообще считаю, что лирический баритон - это обычный баритон, который обсирается, но лезет не в свою тесситуру, на которую его голосовой аппарат по природной причине не рассчитан. Не существует такое отдельного типа голоса.
Голос определяется не совсем диапазоном,там есть еще различные факторы/нюансы,но если вам удобно считать что баритон,ну ладно.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 11:58 

Баритон

>Голос определяется не совсем диапазоном,там есть еще различные факторы/нюансы,но если вам удобно считать что баритон,ну ладно.
Да, я знаю. Тембр, переходные ноты, диапазон, удобная комфортная тесситура. И всё это, кроме последнего - размытые понятия.
Тембр. Это вроде бы природный окрас голоса, но его можно менять, приспосабливать. Баритон легко может копировать теноровский тембр всяческими приёмами.
Переходные ноты. Вот это для меня вообще тёмный лес. Насколько я понял, переходная нота - это та, с которой голос начинает терять свой окрас и с речевой позиции уходит в головную. Последняя преподавательница по вокалу сказала, что у меня переходные си-бемоль-сиМ. Видимо, я - бас! :idea2:
Диапазон. Спорная тема, учитывая всякие миксты.
Остаётся тесситурная выносливость. Если тенору неудобно постоянно в песне озвучивать партию от ми1 до ля1, то он не тенор, он - баритон. Наверное, щас пойдут разговоры об уровне подготовке тенора, мол, не натренирован и всё такое. Мне неудобно считать, что я - баритон. Я считаю этот промежуточный голос самым неудобным для певца (не считая тех, у кого просто бесспорный талант).
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 12:07 
Новосибирск
тенор

>>Так и знал , баритон обыкновенный , не до конца раскрытый по тембру .
>Даже и не знаю, что ответить на такой странный пост.
>>А голос-то красивый! Местами, даже, симпатичнее оригинала. И не факт, что баритон.
>Спой что-нибудь повыше.
>Спасибо за комплимент, хоть я и не солидарен с Вами.
>По поводу более высокой песенки - попозже выложу что-нибудь. Этот долбанный трахеит отбивает всякое желание петь.
>>Хорошее интонирование, т.е. у Вас есть слух, да и тембр у Вас хороший, приятный, его сразу принимаешь, как приятного, во всех отношениях, человека.
>Непонятно только в каком стиле Вы хотите работать - голос у Вас есть!


Понимаете, в чем дело!
Если вы не справляетесь с высокой тесситурой, не можете спеть верхние ноты, то это совсем не означает, что у вас баритон...
По тембру, по среднему регистру у вас нет баритонального тембра, нет металла, мяса - у вас тенор.
Как правило, в консах тенора, без верхов сразу ищут легкие пути и записывают себя в баритоны и преподы с ними соглашаются, (лишняя работа ставить верх) хотя рядом с баритоном они не лежали.... :idea2: ИМХО
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 12:42 

Баритон

Еще заметил, что у теноров тембрально более насыщенное вибрато, не у всех, но у большинства. У баритонов вибрато какое-то более "лысое" что ли :crazy: Как у меня. Это, конечно, звучит как чушь несусветная, но я слышу разницу. Ну а если сравнивать тембры в целом, то лучше всего в диапазоне от ре-ре#1 до фа-фа#1. По объемности звучания там приличная разница обычно.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 12:52 
Новосибирск
тенор

>Еще заметил, что у теноров тембрально более насыщенное вибрато, не у всех, но у большинства. У баритонов вибрато какое-то более "лысое" что ли Как у меня. Это, конечно, звучит как чушь несусветная, но я слышу разницу. Ну а если сравнивать тембры в целом, то лучше всего в диапазоне от ре-ре#1 до фа-фа#1. По объемности звучания там приличная разница обычно.

Баритону неудобно петь, что-то нужно делать, в диапазоне от ре-ре#1 до фа-фа#1., а тенору, здесь, как рыбе в воде...., удобно
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 13:27 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

И не тенор и не баритон, а просто хороший человеческий голос диапазоном в 10 нот.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 13:50 

Баритон

>И не тенор и не баритон, а просто хороший человеческий голос диапазоном в 10 нот.
Зачем Вы тут о себе рассказываете? Я тему завёл о типе МОЕГО голоса, а не Вашего. Но в любом случае, сочувствую.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 13:53 
Новосибирск
тенор

>>И не тенор и не баритон, а просто хороший человеческий голос диапазоном в 10 нот.
>Зачем Вы тут о себе рассказываете? Я тему завёл о типе МОЕГО голоса, а не Вашего. Но в любом случае, сочувствую.

Вот, прослушав Ваш голос я высказал свое мнение, возможно ошибся...
А сочувствовать Вы кому собираетесь?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 13:56 

Баритон

>Вот, прослушав Ваш голос я высказал свое мнение, возможно ошибся...
>А сочувствовать Вы кому собираетесь?
Ну я же не Вам писал то сообщение, а холмсу, который решил поупражняться в троллинге.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 13:58 

Roland FA06

Владимир, ну вот скажут Вам - "Вы баритон", или "Вы тенор", или... Что изменится то? В паспорте никто не спрашивает тип голоса, женщинам плевать на это тоже, на популярность не влияет. Сходите в любую муз школу, где есть вокальный класс, Вам за 5 минут скажут то, что здесь неделю будут "тереть". Или Вы сходили уже, а результат Вас не впечатлил?
Помните "Белые розы" спел мсье Шатунов и все "писались кипятком", а лет через 20 мсье Михаил Захарович исполнил своим баритончиком, я Вас уверяю, это круто, весь зал "на ушах". Так что не парьтесь, а пойте!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:07 

Баритон

>Владимир, ну вот скажут Вам - "Вы баритон", или "Вы тенор", или... Что изменится то? В паспорте никто не спрашивает тип голоса, женщинам плевать на это тоже, на популярность не влияет. Сходите в любую муз школу, где есть вокальный класс, Вам за 5 минут скажут то, что здесь неделю будут "тереть". Или Вы сходили уже, а результат Вас не впечатлил?
>Помните "Белые розы" спел мсье Шатунов и все "писались кипятком", а лет через 20 мсье Михаил Захарович исполнил своим баритончиком, я Вас уверяю, это круто, весь зал "на ушах". Так что не парьтесь, а пойте!
Ничего, конечно же, не изменится, мне просто интересно мнение местных форумчан. Те несколько преподавателей, которые у меня были, говорили, что я - тенор. Но уже вопрос их компетентности в этой области, к тому же, только одна из них, насколько я помню, определяла мои переходные ноты (и это были ля#-сиМ, которые характерны для баса, при этом она всё равно говорила, что я - тенор - видимо, даже не знала, какие переходные ноты у мужских голосов :) ) З.Ы. Шатунов - тенор? ))))))
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:11 
Новосибирск
тенор

>>Вот, прослушав Ваш голос я высказал свое мнение, возможно ошибся...
>>А сочувствовать Вы кому собираетесь?
>Ну я же не Вам писал то сообщение, а холмсу, который решил поупражняться в троллинге.

Понятно, извините....
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:21 

Баритон

>Понятно, извините....
Не стоит))) Вы приняли участие - Вам спасибо! Чуть позже выложу запись с более широким диапазоном - для кругозора.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:23 

Roland FA06

2 Владимир15
1. Т.е. Вы серьезно считаете, что мнение форума профессиональнее мнения преподавателя? Нет, конечно же тут скорее всего есть педагоги, но чтобы сделать какой то вывод, надо бы с Вами к пианинке подойти и проделать какие то упражнения. А так - это все равно что секс по телефону. Как альтернатива сходите к профессиональному педагогу в консерваторию.
2. Что смешного? Я никогда не задумывался тенор Шатунов или нет (да и он скорее всего тоже), но тесситура теноровая, и тональности его песен для обычного исполнителя далеко не самые удобные. (в вашем примере F#m). То что петь он может не умел в привычном понимании, так это и нужно тогда было. Но материал первых его альбомов хитовый по настоящему. Там такие деньжищи были вбуханы в аранжировки!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:36 
Дніпро


> Там такие деньжищи были вбуханы в аранжировки!

Помню показывали в телеках, что там был один полуспившийся провинциальный лабух, который на допотопной самограйке за гроши и делал эти аранжировки.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:43 

Баритон

yarilax

1. Я же говорю, создал тему из простого интереса - что скажут форумчане. Потолок своего речевого регистра я знаю. Также знаю, в какой тесситуре мне петь легко, а в какой - долго не смогу. С преподавателем обычно распевались обычно от ля#-сиБ до ля-си1. Выше уже хрень идёт. Низы запустил из-за того, что пою, в основном, коммерческий материал, а это - теноровая тесситура.
2. Даже мой баритон на фа#-соль1 не звучит так пискляво и надрывисто, как его якобы тенор. Уверен, он тоже баритон, который по коммерческим причинам лезет в теноровую тесситуру.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 14:52 
Новосибирск
тенор

>yarilax
>1. Я же говорю, создал тему из простого интереса - что скажут форумчане. Потолок своего речевого регистра я знаю. Также знаю, в какой тесситуре мне петь легко, а в какой - долго не смогу. С преподавателем обычно распевались обычно от ля#-сиБ до ля-си1. Выше уже хрень идёт. Низы запустил из-за того, что пою, в основном, коммерческий материал, а это - теноровая тесситура.
>2. Даже мой баритон на фа#-соль1 не звучит так пискляво и надрывисто, как его якобы тенор. Уверен, он тоже баритон, который по коммерческим причинам лезет в теноровую тесситуру.

Нельзя так определять свой голос!
Если Вы непринужденно споете 2-3 раза подряд арию Хозе, Герцога, Рудольфа, то Вы тенор, а ели на последнем пределе, то может тоже тенор, но не обученный или баритон....., как-то вот так...
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 15:08 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>создал тему из простого интереса - что скажут форумчане.
Я сказал своё мнение, и что же обижаться? Иметь 10 нот поставленных и красивых это благо, есть на что опереться и развиваться дальше, но судя по вашим высказываниям, вы лучше всех всё знаете. За сочувствие спасибо.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 15:11 



>>Владимир, ну вот скажут Вам - "Вы баритон", или "Вы тенор", или... Что изменится то? В паспорте никто не спрашивает тип голоса, женщинам плевать на это тоже, на популярность не влияет. Сходите в любую муз школу, где есть вокальный класс, Вам за 5 минут скажут то, что здесь неделю будут "тереть". Или Вы сходили уже, а результат Вас не впечатлил?
>>Помните "Белые розы" спел мсье Шатунов и все "писались кипятком", а лет через 20 мсье Михаил Захарович исполнил своим баритончиком, я Вас уверяю, это круто, весь зал "на ушах". Так что не парьтесь, а пойте!
>Ничего, конечно же, не изменится, мне просто интересно мнение местных форумчан. Те несколько преподавателей, которые у меня были, говорили, что я - тенор. Но уже вопрос их компетентности в этой области, к тому же, только одна из них, насколько я помню, определяла мои переходные ноты (и это были ля#-сиМ, которые характерны для баса, при этом она всё равно говорила, что я - тенор - видимо, даже не знала, какие переходные ноты у мужских голосов ) З.Ы. Шатунов - тенор? ))))))

По переходным точно не определишь. Нужно у поставленного голоса слушать определённые ноты как звучать будут, с каким оттенком. Для этого не обязательно во вторую октаву лезть. На сколько помню, даже в малой октаве можно определить тип голоса при определённых условиях.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 15:17 

Roland FA06

2Pron Днепр: Помню показывали в телеках, что там был один полуспившийся провинциальный лабух, который на допотопной самограйке за гроши и делал эти аранжировки.
Я не смотрел по ТВ. Но немножко знаю где и как это делали. На самоиграйке так не выйдет, увы.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 15:20 
Новосибирск
тенор

На форуме голосами вы ни кого не удивите...
Голоса здесь звучали прекрасные, тембристые, красивые, а вот петь по-настоящему умели не многие, не считая...., Гаранса... :idea2:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 16:03 

Баритон

>Я сказал своё мнение, и что же обижаться? Иметь 10 нот поставленных и красивых это благо, есть на что опереться и развиваться дальше, но судя по вашим высказываниям, вы лучше всех всё знаете. За сочувствие спасибо.
Не знаю, каким макаром возникла цифра 10 в вашей голове - видимо, по диагонали читаете. Лучше всех всё я не знаю.

>По переходным точно не определишь. Нужно у поставленного голоса слушать определённые ноты как звучать будут, с каким оттенком. Для этого не обязательно во вторую октаву лезть. На сколько помню, даже в малой октаве можно определить тип голоса при определённых условиях.
У меня город небольшой (250тыс. человек), специалистов всего несколько - выбирать не из кого по сути. По поводу малой октавы. Насколько я понял, у баритона внизу должен быть яркий грубый металлический голос. У меня он такой, но только когда болен. Когда здоров, он тоже грубоват внизу, но уже не металлический. Короче, фиг знает. Если баритон - всё понятно, просто нужно расширять низы (хотя нужно ли в коммерческих песнях?!), если тенор, непонятно, почему у меня так верх обрезан.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 16:16 

Roland FA06

2 Pron еще - не забывайте в каком году это записывалось и Ваша фраза "полуспившийся провинциальный лабух, который на допотопной самограйке за гроши" вообще не выдерживает критике, т.к. самоиграек тогда было раз два обчелся и стоили они не гроши, а бешеных денег, и в кабаках тогда играли без самоиграек, они не успели еще войти в моду.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 16:27 



>У меня город небольшой (250тыс. человек), специалистов всего несколько - выбирать не из кого по сути. По поводу малой октавы. Насколько я понял, у баритона внизу должен быть яркий грубый металлический голос. У меня он такой, но только когда болен. Когда здоров, он тоже грубоват внизу, но уже не металлический. Короче, фиг знает. Если баритон - всё понятно, просто нужно расширять низы (хотя нужно ли в коммерческих песнях?!), если тенор, непонятно, почему у меня так верх обрезан.

Надо с горла поднимать внизу голос, вполне возможно горло.
Верхов может не быть из-за проблем на переходе и на тонком смыкании.

Было отмечено, что баритоны высоко могут брать микстом или фальцетом. Для эстрады вролне подойдёт.
Да и неплохо можно внизу петь и многим нравиться, взять того же Хворостовского.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 17.03.2015 17:37 

Режим отакэ!

>Голоса здесь звучали прекрасные, тембристые, красивые, а вот петь по-настоящему умели не многие, не считая...., Гаранса...

Так не уметь петь верх - тоже надо уметь :yak: на самом то деле кроме балаболизма ,в рабочем диапазоне Гаранс звучит не смешно :4:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 19.03.2015 17:36 

Баритон

Держите мою профессиональную студийную запись. Сделал сегодня после работы. Несколько минут извращения над трахеитным голосом.
Если кому-то понравилось качество звучания плюсовки, могу назвать марку гарнитуры, на которую производилась запись и инновационный способ записи. :yak:
Диапазон в этом отрывке до#М - фа#1.
Тип голоса вами должен быть определен как боретон.

http://picosong.com/2vLF/
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 19.03.2015 18:10 
Москва
Домашний голос, дилетант

На Игоря Николаева голос похож.
Лирбаритон.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 19.03.2015 18:24 

Баритон

>Лирбаритон.
Более точно - недотенор :idea2:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 19.03.2015 18:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Лирбаритон.
>Более точно - недотенор

Если у лирбаритона есть ля1 и си1 - это круто.
Если у тенора нет до2 - это недотенор.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 07:45 

Баритон

Я в принципе считаю баритон недоголосом в пении, никому не в обиду.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 07:54 
Минск
Гитара

>Я в принципе считаю баритон недоголосом в пении, никому не в обиду.
Ахахаха)) во вкусы) Синатру не любишь?)
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 08:15 
Новосибирск
тенор

>Я в принципе считаю баритон недоголосом в пении, никому не в обиду.

Вы о чем говорите и рассуждаете!
Что значит баритон - недоголос?

Все бы так пели недоголоса, как Дж. Дзанканара
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 08:18 



>Ахахаха)) во вкусы) Синатру не любишь?)
А что такого в Синатре
Долго слушать его невозможно быстро надоедает
Сам то хоть его альбомами слушаешь?)
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 08:35 

Баритон

Скажем так: в эстраде тенор более универсален. На низах и прошептать можно (это ж не опера!), зато уже от природы есть верха, на которых тенору петь удобно, а баритон (даже подготовленный) будет там уставать.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 08:45 



>Скажем так: в эстраде тенор более универсален. На низах и прошептать можно (это ж не опера!), зато уже от природы есть верха, на которых тенору петь удобно, а баритон (даже подготовленный) будет там уставать.
В эстраде головные верха баритона будут звучать лучше чем у тенора за счет более низких обертонов
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 09:35 

Баритон

>В эстраде головные верха баритона будут звучать лучше чем у тенора за счет более низких обертонов
:uhoh:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 10:56 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>http://picosong.com/2vLF/
Я бы вам посоветовал подружится с певческим дыханием.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 11:04 

Баритон

>>http://picosong.com/2vLF/
>Я бы вам посоветовал подружится с певческим дыханием.
А что конкретно смущает?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 11:08 



>>Я в принципе считаю баритон недоголосом в пении, никому не в обиду.
>Вы о чем говорите и рассуждаете!
>Что значит баритон - недоголос?
>Все бы так пели недоголоса, как Дж. Дзанканара

Он про русский баритон. У нас больше басов и баритонов, чем скажем, в США. Проще запеть баритоном, чем верха развивать.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 11:41 
Москва
Домашний голос, дилетант

Он про русский баритон. У нас больше басов и баритонов, чем скажем, в США. Проще запеть баритоном, чем верха развивать.

Баритон (типа Верди или лирический) и низкий тенор почти неотличимы.

Многие низкие теноры сначала пели баритонами.
Многие, наверное, и продолжают.

А чем низкий тенор лучше баритона звучит?

Отелло, героические вагнеровские - на мой слух звучат форсированно и мало привлекательно, хоть и сильно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 11:44 

Баритон

Мужики, вы чавой? Об академе тут речи не было, онли эстрада.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:00 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>А что конкретно смущает?
А нет его.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:08 

Баритон

>А нет его.
Допустим. А в чем это выражается в моем случае?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:08 



>Он про русский баритон. У нас больше басов и баритонов, чем скажем, в США. Проще запеть баритоном, чем верха развивать.
>Баритон (типа Верди или лирический) и низкий тенор почти неотличимы.
>Многие низкие теноры сначала пели баритонами.
>Многие, наверное, и продолжают.
>А чем низкий тенор лучше баритона звучит?

Возможно головной резонатор лучше работает, но не знаю, может и у высоких баритонов также.

>Отелло, героические вагнеровские - на мой слух звучат форсированно и мало привлекательно, хоть и сильно.

А у низкого тенора примерно какой диапазон?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:10 



>>А нет его.
>Допустим. А в чем это выражается в моем случае?

Загляни в мою тему, я там ковыряюсь с работой дыхания. Копать приходится много и долго.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:13 

Баритон

>Загляни в мою тему, я там ковыряюсь с работой дыхания. Копать приходится много и долго.
В какую тему?
Да и меня интересует, где именно у меня прослеживается проблема с певческим дыханием, которого у меня нет.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:15 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>А в чем это выражается в моем случае?
Вы не можете полностью передать слушателю те эмоции, которые заложены в песне. Не долетают, в горле вязнут. Это мешает полному восприятию.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:20 

Баритон

>Вы не можете полностью передать слушателю те эмоции, которые заложены в песне. Не долетают, в горле вязнут. Это мешает полному восприятию.
Ничего не понял. О чем идет речь: об эмоциональности пения или о технике певческого дыхания? :da:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:22 



>>Загляни в мою тему, я там ковыряюсь с работой дыхания. Копать приходится много и долго.
>В какую тему?
>Да и меня интересует, где именно у меня прослеживается проблема с певческим дыханием, которого у меня нет.

http://www.musicforums.ru/vocal/1424629611.html#replies=62
на второй странице там привожу описание ощущений.

Первопричины не знаю почему с дыханием проблемы, возможно холодный климат, посадка на горло русского языка, психологические зажимы.
А так проблемы которые появляются из-за этих первопричин - это подмешивание ключичного дыхания, вялая диафрагма, недостаточная компрессия и подсвязочное давление, неравномерный расход воздуха, низкая позиция, заглубленный звук, низкое положение надгортанника, недостаточно активное мягкое нёбо.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:26 



>>Вы не можете полностью передать слушателю те эмоции, которые заложены в песне. Не долетают, в горле вязнут. Это мешает полному восприятию.
>Ничего не понял. О чем идет речь: об эмоциональности пения или о технике певческого дыхания?

Можно без техники петь с душой и тогда будут эмоции у исполнителя,
а с техникой и хорошим дыханием эмоции будут появляться у слушателя. У исполнителя только вид будет, что поёт с душой, а на деле там как бы ноту взять, да диафрагмой подпереть и позицию удержать.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:28 

Баритон

Adriano
Спасибо) Посмотрю, конечно, но я не ощущаю каких-то проблем с нехваткой воздуха или неровностью звука. Проблемы услышал Холмс, от которого я и жду ответа. З. Ы. Хотя, конечно, бывают проблемы с нехваткой воздуха, когда песни 3-4 подряд быстрых спою, изрядно пританцовывая, но тут, в первую очередь, надо бороться с избыточным весом.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:48 



>Adriano
>Спасибо) Посмотрю, конечно, но я не ощущаю каких-то проблем с нехваткой воздуха или неровностью звука. Проблемы услышал Холмс, от которого я и жду ответа. З. Ы. Хотя, конечно, бывают проблемы с нехваткой воздуха, когда песни 3-4 подряд быстрых спою, изрядно пританцовывая, но тут, в первую очередь, надо бороться с избыточным весом.

Запись чуть позже прослушаю. Про проблемы с дыханием это я общее привёл, как бывает у большинства. У кого-то часть проблем не значительно выражена, у других наоборот всё выражено (мой случай :lol: )

Про нехватку воздуха. Тут может хватать воздуха и даже казаться громким звучанием, но звонкости не будет при слабой компрессии. А при хорошей компрессии должно не то чтобы хватать воздуха, тут должна быть сила работы диафрагмы, чтобы воздух протолкнуть, главное, чтобы горлом не было звучания, а для этого и нужна певческая позиция.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 12:55 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>Проблемы услышал Холмс, от которого я и жду ответа.
Пару недель назад я здесь выкладывал свой трактат по вопросам академического пения. Если он ещё сохранился, то найдите и прочтите. Он небольшой и там понятно сказано о певческом дыхании.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:06 



http://www.musicforums.ru/vocal/1424971015.html
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:09 

Баритон

>Пару недель назад я здесь выкладывал свой трактат по вопросам академического пения. Если он ещё сохранился, то найдите и прочтите. Он небольшой и там понятно сказано о певческом дыхании.
Зачем мне читать эти выкладки? Вы написали, что у меня не то, чтобы проблемы с певческим дыханием - у меня его тупо нет. Вот я и спрашиваю, на основании чего такой вывод: звук неровный, слышна нехватка дыхания, ноты без опоры и т.д.? Какие именно ошибки по дыханию Вы у меня услышали? Ответ "фсё ниправельно" не принимается.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:28 



>>Пару недель назад я здесь выкладывал свой трактат по вопросам академического пения. Если он ещё сохранился, то найдите и прочтите. Он небольшой и там понятно сказано о певческом дыхании.
>Зачем мне читать эти выкладки? Вы написали, что у меня не то, чтобы проблемы с певческим дыханием - у меня его тупо нет. Вот я и спрашиваю, на основании чего такой вывод: звук неровный, слышна нехватка дыхания, ноты без опоры и т.д.? Какие именно ошибки по дыханию Вы у меня услышали? Ответ "фсё ниправельно" не принимается.

Похоже смыкание недостаточно плотное, ну и над направлением звука может стоит поработать.
По той ссылке интересный пост от Сергея Гаранина, про то что для эстрады это может сойти, но для академа будет без нужной компрессии голос недостаточно сильным и считаться без дыхания и опоры, хотя сам физиологический процесс дыхания присутствует, иначе звука бы просто не было бы.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

А у низкого тенора примерно какой диапазон?

Вверху си1.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:38 

Баритон

>Похоже смыкание недостаточно плотное, ну и над направлением звука может стоит поработать.
В чем выражается недосмыкание в моем случае?
Каким образом поработать над направлением звука? Я его куда-то не туда направляю? По ощущением звук точно не идёт в сторону ануса, всё ок.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:42 

вокал

Вот кто бы мне объяснил, зачем нужно определять тип голоса для такого пения? У академистов понятно - все регламентировано. Есть репертуар, он строго предназначен для определенных типов голосов, есть ставки в театрах, есть заявки на конкурсы, где указываешь тип голоса и в соответствующих номинациях участвуешь, всякие ангажементы, где все пляшут от того же . А для эстрадного пения зачем? Пой, что поется и не заморачивайся.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:52 

Баритон

>Вот кто бы мне объяснил, зачем нужно определять тип голоса для такого пения?
Лично мне фиолетово. Я тему создал просто, чтобы немного побоянить, уж извиняйте. :19:
Сам знаю, что баритон и оттого, что мне кто-то скажет "ты - тенор", проще петь в теноровой тесситуре мне не станет НИКОГДА и никакие приёмы не помогут.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 13:53 
Москва
Домашний голос, дилетант

Сам знаю, что баритон и оттого, что мне кто-то скажет "ты - тенор", проще петь в теноровой тесситуре мне не станет НИКОГДА и никакие приёмы не помогут.

Приёмы помогут.
Но, возможно, они просто не нужны.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:01 

Баритон

>Приёмы помогут.
Природу не обманешь.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:04 
Москва
Домашний голос, дилетант

Природу не обманешь.

Просто нужно воспользоваться своей природой, понять ее.

Если бы это не было возможно, баритоны бы не переходили в тенора.

Другой вопрос - нужно ли это?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:05 



>>Похоже смыкание недостаточно плотное, ну и над направлением звука может стоит поработать.
>В чем выражается недосмыкание в моем случае?
>Каким образом поработать над направлением звука? Я его куда-то не туда направляю? По ощущением звук точно не идёт в сторону ануса, всё ок.

Утечка воздуха есть? Звук должен больше звенеть, особенно по меркам академа, а так голос более мягкий.

По поводу направления - существует много позиций направленности звука.
Была где-то ссылка на мастер-класс.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:08 



>>Приёмы помогут.
>Природу не обманешь.

Как раз наоборот, изначально правильное звукоизвлечение дыхание природное, это потом всё портится (мутация, психологические зажимы, речь, климат)
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:19 

Баритон

>баритоны бы не переходили в тенора
Если речь о том же Лепсе, то нет - спс, мне такое звукоизвлечение нах не нужно. На мой вкус, это звучит отвратно.

>Утечка воздуха есть? Звук должен больше звенеть
Какая утечка воздуха? В конце некоторых фраз что ли? Ну так это не утечка, а дурацкий приём, которым многие на эстраде пользуются и я зачем-то перенял.

>Звук должен больше звенеть
Что это еще за постулат? )) Где-то должен, где-то не должен - это уж исполнитель сам распоряжается, где ему надо звенеть, а где нет. Тут не об академе же речь.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 14:57 



>>баритоны бы не переходили в тенора
>Если речь о том же Лепсе, то нет - спс, мне такое звукоизвлечение нах не нужно. На мой вкус, это звучит отвратно.
>>Утечка воздуха есть? Звук должен больше звенеть
>Какая утечка воздуха? В конце некоторых фраз что ли? Ну так это не утечка, а дурацкий приём, которым многие на эстраде пользуются и я зачем-то перенял.

Нет, воздуха много расходуется равномерно, но много. Опора подразумевает опирание воздуха с двух сторон: с одной стороны диафрагмой, а с другой плотным смыканием связок.

>>Звук должен больше звенеть
>Что это еще за постулат? )) Где-то должен, где-то не должен - это уж исполнитель сам распоряжается, где ему надо звенеть, а где нет. Тут не об академе же речь.

Для эстрады тоже пригодится, легче будет.

Ощущения работы диафрагмы присутствуют?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 15:08 

Баритон

Да нет, много воздуха у меня не расходуется. Откуда Вы это слышите, вот это загадка! :) Только я могу по ощущениям определить в данном-то случае.
По поводу диафрагмы. Конечно, присутствуют. Иначе ровно петь и звуки прикрывать не получалось бы. Но интенсивность нагрузки на средних и высоких нотах на диафрагму у меня разная - факт.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 15:28 
Москва
Гитара

Автор, а зачем тебе тип голоса, что это тебе даст? Морозов предлагает методику определять голос по частотам основных формант, точнее тебе никто не скажет.
Или вот говорят, что тип голоса нужен затем, чтобы определить, как петь удобнее. У тебя три октавы рабочего диапазона что ли, определиться не можешь? Выбираешь между басом и тенором? Ну так ты сам по ощущениям лучше других можешь сказать, где тебе петь удобнее.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 15:30 



>Да нет, много воздуха у меня не расходуется. Откуда Вы это слышите, вот это загадка! Только я могу по ощущениям определить в данном-то случае.
Ватный голос. Может запись такая.
Пусть может более опытные люди скажут.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 15:50 
Рига
баритон

>>Да нет, много воздуха у меня не расходуется. Откуда Вы это слышите, вот это загадка! Только я могу по ощущениям определить в данном-то случае.
>Ватный голос. Может запись такая.
>Пусть может более опытные люди скажут.
вы оба начинающие,какая разница,что вы тут обсуждаете? Петь нужно учиться и практиковаться(а не разглагольствовать) ,ставить рокерский микст.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:00 

Баритон

>Автор, а зачем тебе тип голоса, что это тебе даст?
Я уже несколько раз писал, что просто так боянную тему создал. Всё давным-давно сам знаю.
>Ватный голос
Уши у кого-то ватные.
>вы оба начинающие,какая разница,что вы тут обсуждаете?
да, я, видимо, уже 10-13 лет как начинающий.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:11 
Рига
баритон

>>Автор, а зачем тебе тип голоса, что это тебе даст?
>Я уже несколько раз писал, что просто так боянную тему создал. Всё давным-давно сам знаю.
>>Ватный голос
>Уши у кого-то ватные.
>>вы оба начинающие,какая разница,что вы тут обсуждаете?
>да, я, видимо, уже 10-13 лет как начинающий.
ну баритон не оправдание (чтобы не петь якобы выше фа диез1-соль1+ еще зачем-то сюда Лепса приплел) , у баритонов тоже есть поставленные верха,а ты скорее всего не баритон (мое имхо),но если тебе так удобнее думать,то пожалуйста,баритоны звучат объемнее,гуще,обертона другие ,если сделать анализ ,допустим по спектроанализатору,не факт,что ты будешь баритоном, у нас и недотеноров полно,которые в перспективе теноры,но так и остаются недоучками,то самое и с баритонами.Каждый делает так,как умеет.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:15 



>>Автор, а зачем тебе тип голоса, что это тебе даст?
>Я уже несколько раз писал, что просто так боянную тему создал. Всё давным-давно сам знаю.
>>Ватный голос
>Уши у кого-то ватные.
>>вы оба начинающие,какая разница,что вы тут обсуждаете?
>да, я, видимо, уже 10-13 лет как начинающий.

Если всё так замечательно, то зачем спрашивать?
По записи сложно иногда определить что там и как, тем более с минусом и настройками и обработками.
И вот мы тут гадаем, пытаемся насоветовать.
Можем неправильно ещё насоветовать.
Обычно спрашивают за тем, чтобы получить совет и когда есть хоть какая цель.
А так мы можем и так написать: "Отлично исполнено, круто! :ar1: "
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:16 

Баритон

>ну баритон не оправдание (чтобы не петь якобы выше фа диез1-соль1+ еще зачем-то сюда Лепса приплел) , у баритонов тоже есть поставленные верха,а ты скорее всего не баритон (мое имхо),но если тебе так удобнее думать,то пожалуйста,баритоны звучат объемнее,гуще,обертона другие ,если сделать анализ ,допустим по спектроанализатору,не факт,что ты будешь баритоном, у нас и недотеноров полно,которые в перспективе теноры,но так и остаются недоучками,то самое и с баритонами.Каждый делает так,как умеет.
У меня репертуар до ля-бемоль1. Иногда могу позволить себе залезть до Си-бемоль1, но это очень трудно для меня, стараюсь там не петь.
З.Ы. Че еще за спектроанализатор?
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:21 

Баритон

>Если всё так замечательно, то зачем спрашивать?
Во-первых, я не говорил, что круто пою, но говорить, что я начинающий как-то необъективно.
Во-вторых, тема называется не "оцените кавер", а "тип голоса".
>По записи сложно иногда определить что там и как, тем более с минусом и настройками и обработками.
Какие настройки, какие обработки? Максимум ревер там. Пел на репетиции в маленьком банкетном зале с группой без монитора на меня, себя почти не слышал, потому и вокал гораздо громче, чем запись.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:37 

Баритон

Чем инструменты*
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 20.03.2015 16:48 
Рига
баритон

>>ну баритон не оправдание (чтобы не петь якобы выше фа диез1-соль1+ еще зачем-то сюда Лепса приплел) , у баритонов тоже есть поставленные верха,а ты скорее всего не баритон (мое имхо),но если тебе так удобнее думать,то пожалуйста,баритоны звучат объемнее,гуще,обертона другие ,если сделать анализ ,допустим по спектроанализатору,не факт,что ты будешь баритоном, у нас и недотеноров полно,которые в перспективе теноры,но так и остаются недоучками,то самое и с баритонами.Каждый делает так,как умеет.
>У меня репертуар до ля-бемоль1. Иногда могу позволить себе залезть до Си-бемоль1, но это очень трудно для меня, стараюсь там не петь.
>З.Ы. Че еще за спектроанализатор?
Ну так это же лично для вас ,не у всех баритонов же так устроено (нет предела совершенству),нууу а насчет спектроанализатора есть специальные программы типа Wavelab, можно замерять впф,но в них лучше понимают более продвинутые эксперты,пару человек из этого форума в этом точно разбираются.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 14:25 
Москва
Домашний голос, дилетант

Владимир15

А не могли бы вы спеть в более низкой тональности, более низкую песню.

Вот моя баритональная, набравшая максимальное количество просмотров, почему я ее не убираю и не перехожу в теноры, хотя многие меня туда тянули и тянут, толкают.

https://www.youtube.com/watch?v=2hiNXvsbI9I

Мне кажется, что у меня голос грубее и ниже вашего.
Но, быть может, вы специально свой голос так подтянули?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 14:50 

Баритон

>А не могли бы вы спеть в более низкой тональности, более низкую песню.
Обязательно выложу что-нибудь и пониже, и повыше, в хорошем качестве.

>Мне кажется, что у меня голос грубее и ниже вашего.
>Но, быть может, вы специально свой голос так подтянули?
Ваш голос действительно грубее моего, но он также грубее и голоса Николаева, хотя тот тенор. Это нормально.
Вообще я сильно смягчаю свой голос. Это всё из-за того, что хочется звучать, как тенор, а родился баритоном.
К тому же я два раза оставался без голоса, не по вине вокала.
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 15:48 

Баритон

про Николаева опечатка естессна - "хотя он - баритон".
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 16:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

>про Николаева опечатка естессна - "хотя он - баритон".

Он неизвестно кто.
Скорее тенор, по классике был бы.
Много улыбается - для тенора это характерно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 16:41 



>Много улыбается - для тенора это характерно.
Новый экспресс тест на тенора :idea2:
Автор
Тема: Re: Определите тип голоса
Время: 21.03.2015 19:00 

Баритон

Ну ок-ок. Николаев не баритон. Он - тенор, который (как тут любят говорить), поленился и не стал развивать верха. Чушь.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!