Время: 05.09.2015 20:17
Автор: Pestilence
Тема: Вокальный аутизм - лечится ли.
Короче, не было прогресса ни при самостоятельном "изучении", ни с педагогом ( 6 мес. - максимальный срок с одним педом, женщина-препод толковая, но прогресса у себя я не заметил). Начал в уже престарелом возрасте (22.5), но меня уверяли, что эт не помеха.

В связи с этим напрашивается вопрос: стоит ли тратить часть времени предстоящего отпуска (в рабочее время серьёзно не получается позаниматься) на "воКал"? Или забыть окончательно об этом (хотя это для меня основательное такое хобби). Есть подозрения, что я либо не обучаем (хотя с самим интеллектом всё норм - 2 вышки), либо у меня беда с физиологическим строением голосового аппарата.
Единственные звуки "хорошего" качества (звонок, полётность, все дела), которые удалось найти при распевках с педагогом, не получается применить на практике в какой-либо песне чисто физиологически...

     
Время: 05.09.2015 20:24
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Автор, ты не нашел подходящей методики просто.
     
Время: 05.09.2015 20:32
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Jugu подходящей для моего голоса?

Я уж и к эстрадникам ходил, и к академикам, и школы все пересмотрел. У академиков дело повеселее идёт, НО я даже Дмитриева пару раз прочитал. И у него, выяснил, что нёбо у меня типа длинное шибко. То есть, "правильный" академ и полный зевок на практике неприменим. Неужели это Конэц, но я же хочу пэтъ, хоть как-то, чтобы ухо не резало :D

     
Время: 05.09.2015 20:35
Автор: Voicebeautiful!

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Pestilence

А послушать можно , залей а .

     
Время: 05.09.2015 20:47
Автор: Какие наркотики?

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
А за чем тебе "лечиться", пой как есть...наглядный пример Гаранс, он же не "лечится" и своего слушателя нашел :idea2:

Если серьезно то запись бы послушать а то совершенно не понятно...в ноты то хоть попадаешь?

     
Время: 05.09.2015 20:47
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Jugu подходящей для моего голоса?
>Я уж и к эстрадникам ходил, и к академикам, и школы все пересмотрел. У академиков дело повеселее идёт, НО я даже Дмитриева пару раз прочитал. И у него, выяснил, что нёбо у меня типа длинное шибко. То есть, "правильный" академ и полный зевок на практике неприменим. Неужели это Конэц, но я же хочу пэтъ, хоть как-то, чтобы ухо не резало

бро это совкое#######не поможет тебе петь бутырку и джудас прист :idea2: Тебе нужна нормальная западная методика :idea2:

     
Время: 05.09.2015 20:50
Автор: Voicebeautiful!

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Тебе нужна нормальная западная методика Время: 05.09.2015 20:19
     
Время: 05.09.2015 20:50
Автор: Какие наркотики?

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Тебе нужна нормальная западная методика
Ты то когда запоешь, у тебя то уже есть "нормальная западная методика" или даже несколько :1_6:

     
Время: 05.09.2015 21:08
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Тебе нужна нормальная западная методика
>Ты то когда запоешь

за два####ть месяца поставлю #####тый тенор как у дио ,ребята вы за####и ,вспомните сколько в консах учатся :tardlol:

Я серьезно :7: :idea2:

     
Время: 05.09.2015 21:14
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Jugu подходящей для моего голоса?
Именно! Но найти ее непросто. И преподы не хотят этим заниматься, всё делают по принципу конвейера.

     
Время: 05.09.2015 21:14
Автор: Какие наркотики?

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>за два####ть месяца поставлю #####тый тенор как у дио ,ребята вы за####и ,вспомните сколько в консах учатся
>Я серьезно
Я думал ты стрессоустойчивый! :yak:
Это я к тому что ты "нормальные западные методики" уже третий год мурыжишь и чет не запел даже приблезительно...мож тебе "вокальное упражнение эксцентрик" попробовать? :lol:

     
Время: 05.09.2015 21:33
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Это я к тому что ты "нормальные западные методики" уже третий год мурыжишь и чет не запел даже приблезительно...мож тебе "вокальное упражнение эксцентрик" попробовать?

у меня по началу смыкания не было нормального ,а край был на ре1 :oooi: :yak:

     
Время: 05.09.2015 21:35
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
чо####ть значит примерно запел ,это такое же сравнение как будто от чела который бубнит цоя в малой октаве,требуют спеть still loving you :yak:
     
Время: 05.09.2015 21:57
Автор: ALEX44

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Вокальный аутизм - лечится ли.

ну дай запись хоть послушать какую, накидаем тебе перспектив :)

     
Время: 05.09.2015 21:59
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
6 месяцев - это мало. Надо года 2-4, тогда будет видно есть результат или нет. Главное не сжечь голос.
Некоторые по 10 лет занимаются и прогресса не видно.

     
Время: 05.09.2015 22:11
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Некоторые по 10 лет занимаются и прогресса не видно.
Это ты загнул. Прогресс должен за 4-5 месяцев ощущаться

     
Время: 05.09.2015 22:14
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Это ты загнул. Прогресс должен за 4-5 месяцев ощущаться

:7: ##### я лох :7:

     
Время: 05.09.2015 22:20
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
В ноты попадать не особо проблема, слух относительный есть. Интонирование и всё такое надо отрабатывать когда уже хоть намёк на голос есть.
Ладно бы глухой был, на пианино играю, даже аранжировки и минусовки друзьям делаю.

Записываю уроки и всё прослушиваю. Ведь когда поёшь, всё вроде бы норм, ничего не жмёт. Но когда всё это слышишь - от разочарования опускается всё, что только может опуститься.

Лажу всю свою слышу ОЧЕНЬ хорошо. Ни тембра, ни "открытой глотки", ни маски, ни западной харизмы, ничего. Раньше от прослушивания хотелось плакать. Теперь уже хочется смеяться, всерьёз воспринимать теперь невозможно.

     
Время: 05.09.2015 22:28
Автор: Какие наркотики?

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Некоторые на этом форуме по 10 лет занимаются и прогресса не видно. :yak:
     
Время: 05.09.2015 22:30
Автор: Какие наркотики?

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Это ты загнул. Прогресс должен за 4-5 месяцев ощущаться
> ##### я лох

     
Время: 05.09.2015 22:33
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
:yak:
     
Время: 06.09.2015 00:03
Автор: avоrodеf

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>То есть, "правильный" академ и полный зевок на практике неприменим.

всю жизнь пою академ без зевка, и других этому же учу. и нам нормально.

     
Время: 06.09.2015 00:41
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>всю жизнь пою академ без зевка, и других этому же учу. и нам нормально.

это какая то уличная магия ,а как глотку открывать то :7:

     
Время: 06.09.2015 02:06
Автор: Веселый кочка

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>женщина-препод толковая,
ну баба ж :) бестолковая значит :crazy:
:yak:

     
Время: 06.09.2015 02:23
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>всю жизнь пою академ без зевка, и других этому же учу. и нам нормально.
>это какая то уличная магия ,а как глотку открывать то

Для этого есть полузевок. Передняя часть мягкого нёба поднята

     
Время: 06.09.2015 04:26
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
ну баба ж :) бестолковая значит :crazy:

Мне наоборот показалось: опытная, в театре работает, все дела. Женщины вообще умнее. Она хоть вникать в проблемы начала, разгребать что-то. Какие-то просветления были местами. Другие преподы просто - распевки - вроде всё норм - песня - вроде всё норм. ЛОЛ. А если уж она не осилила, то никто наверн.

     
Время: 06.09.2015 12:43
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Это я к тому что ты "нормальные западные методики" уже третий год мурыжишь и чет не запел даже приблезительно...мож тебе "вокальное упражнение эксцентрик" попробовать?
>у меня по началу смыкания не было нормального ,а край был на ре1

а щас :psyan:

     
Время: 06.09.2015 12:46
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Это я к тому что ты "нормальные западные методики" уже третий год мурыжишь и чет не запел даже приблезительно...мож тебе "вокальное упражнение эксцентрик" попробовать?
>>у меня по началу смыкания не было нормального ,а край был на ре1
>а щас

край на фадиез :tardlol:

     
Время: 06.09.2015 12:47
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Главное Толясик ,чтоб к твоим годам я не пел как ты :yak:
     
Время: 06.09.2015 13:11
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Главное Толясик ,чтоб к твоим годам я не пел как ты

я бы многим с этого форума пожелал к моим годам петь как я

     
Время: 06.09.2015 13:48
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>я бы многим с этого форума пожелал к моим годам петь как я
Так вы ж пока ничего не спели от начала и до конца?! Или желаете всем так петь куски арий с разбегу? :psyan:

     
Время: 06.09.2015 14:04
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>я бы многим с этого форума пожелал к моим годам петь как я
>Так вы ж пока ничего не спели от начала и до конца?! Или желаете всем так петь куски арий с разбегу?

да тут бетон что-то распоясался совсем :4:

целиком ничего не выучил как следоваит :cry:

     
Время: 06.09.2015 14:09
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>да тут бетон что-то распоясался совсем
Бетон умеет петь часть 1 Тэмплина на тон выше оригинала с хэдбенгом :metal2:

     
Время: 06.09.2015 14:42
Автор: NIKола

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Главное Толясик ,чтоб к твоим годам я не пел как ты

Бу-га-га! Герой Бетона, ты не запоешь, как Власов даже до седых волос, успагойся. :lol:

     
Время: 06.09.2015 14:47
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Главное Толясик ,чтоб к твоим годам я не пел как ты
>Бу-га-га! Герой Бетона, ты не запоешь, как Власов даже до седых волос, успагойся.

я этому очень рад :psyan:

     
Время: 06.09.2015 14:49
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Главное Толясик ,чтоб к твоим годам я не пел как ты
>>Бу-га-га! Герой Бетона, ты не запоешь, как Власов даже до седых волос, успагойся.
>я этому очень рад

:yak:

     
Время: 06.09.2015 14:50
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
поржали так и не поняв ,что академ -#######:yak:
     
Время: 06.09.2015 14:51
Автор: Сергей_Гаранин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
У Власова сложный голос.
Поёт он на пределе тенором.
Того и гляди сорвётся, связки же не железные.
Железные бы уже лопнули. :)

     
Время: 06.09.2015 14:54
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>У Власова сложный голос.
>Поёт он на пределе тенором.
>Того и гляди сорвётся, связки же не железные.
>Железные бы уже лопнули.

я отлит из титана :)

     
Время: 06.09.2015 16:12
Автор: NIKола

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>поржали так и не поняв ,что академ -#######

Ну, и шо там задиезилось? Студент "калинарного" училища ( или ты на программиста учишься?), по совокупности "специалист по мощному импедансу" :ves12: сейчас зачитает нам лекцию о вокальном аутизме. Просим, просим. :Smiley99: Бурные аплодисменты. :appl: :appl: :appl:

     
Время: 06.09.2015 16:15
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>поржали так и не поняв ,что академ -#######
>Ну, и шо там задиезилось? Студент "калинарного" училища ( или ты на программиста учишься?), по совокупности "специалист по мощному импедансу" сейчас зачитает нам лекцию о вокальном аутизме. Просим, просим. Бурные аплодисменты.

ты слишком зазвездился ,спустись на землю клоун :ves12:

     
Время: 06.09.2015 16:17
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Да ладно #####ся вам бле :7:

нашли из-за чего

     
Время: 06.09.2015 16:19
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Да ладно #####ся вам бле
>нашли из-за чего

не люблю таких людей ,так с высока вещает, как будто возомнил себя звездой.

     
Время: 06.09.2015 16:20
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Да ладно #####ся вам бле
>>нашли из-за чего
>не люблю таких людей ,так с высока вещает, как будто возомнил себя звездой.

ой Бетон, шо с тобой такое? :da:

     
Время: 06.09.2015 16:21
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>ой Бетон, шо с тобой такое?
Зайди в скайп ,расскажу :yak:

     
Время: 06.09.2015 16:33
Автор: Obee1 Cannabis

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Это ты загнул. Прогресс должен за 4-5 месяцев ощущаться
>> ##### я лох

не, это - гопники :gun:


     
Время: 06.09.2015 16:53
Автор: Obee1 Cannabis

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Короче, не было прогресса ни при самостоятельном "изучении", ни с педагогом ( 6 мес. - максимальный срок с одним педом, женщина-препод толковая, но прогресса у себя я не заметил). Начал в уже престарелом возрасте (22.5), но меня уверяли, что эт не помеха.
>В связи с этим напрашивается вопрос: стоит ли тратить часть времени предстоящего отпуска (в рабочее время серьёзно не получается позаниматься) на "воКал"? Или забыть окончательно об этом (хотя это для меня основательное такое хобби). Есть подозрения, что я либо не обучаем (хотя с самим интеллектом всё норм - 2 вышки), либо у меня беда с физиологическим строением голосового аппарата.
>Единственные звуки "хорошего" качества (звонок, полётность, все дела), которые удалось найти при распевках с педагогом, не получается применить на практике в какой-либо песне чисто физиологически...

Я могу ошибаться, но мое мнение таково. Часть отпуска ни на что тратить не стоит, тем более на обучение вокалу, если от Бога петь соловьем не дано. Лучше хорошенько отдохните :-) Если же Вы решили запеть, аки (вставьте любое имя своего кумира в этом месте), нужно понять, что пение - это не техника, а состояние души, этому никто не научит, как и английскому языку, программированию и любому другому делу. Все пропорционально потраченному времени. На занятиях Вам дадут направление, укажут на ошибки, но отрабатывать нужно много, долго и дома. Пойте на улице, пойте дома в туалете, в душе, в комнате. когда делаете кофе, в машине по дороге на работу (только не увлекайтесь, а то ДТП может случиться :-) ) Я сначала тоже думал, что похожу к педагогу полгодика и запою. Хрен там. уже лет шесть маюсь и пятый педагог, но продвиги есть. И чем больше поешь дома - тем лучше результат, количество переходит в качество. Одна девушка, у которой я занимался, рассказывала, что сама запела только после пяти лет занятий. Реально она почувствовала себя уверенной, когда стаж занятий был около десяти лет. Но она с юных лет начала петь, так что там время не так актуально.

     
Время: 06.09.2015 16:53
Автор: NIKола

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Да ладно #####ся вам бле
>>нашли из-за чего
>не люблю таких людей ,так с высока вещает, как будто возомнил себя звездой.

У вас комплекс неполноценности, увы, если элементарные вещи вам кажутся , как бы "с высока". :isok:

     
Время: 06.09.2015 16:55
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Да ладно #####ся вам бле
>>>нашли из-за чего
>>не люблю таких людей ,так с высока вещает, как будто возомнил себя звездой.
>У вас комплекс неполноценности, увы, если элементарные вещи вам кажутся , как бы "с высока".

Генератор маразмов.

     
Время: 06.09.2015 17:05
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>>Да ладно #####ся вам бле
>>>>нашли из-за чего
>>>не люблю таких людей ,так с высока вещает, как будто возомнил себя звездой.
>>У вас комплекс неполноценности, увы, если элементарные вещи вам кажутся , как бы "с высока".
>Генератор маразмов.

:7:

ребята, давайте жыть дружнааааа

     
Время: 07.09.2015 20:28
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Я вот думаю, может мне напоследок к Цукановой сгонять, поучиться. Она дотошная. Дороговато конечно, но вдруг выстрелит :)
     
Время: 07.09.2015 20:30
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Я вот думаю, может мне напоследок к Цукановой сгонять, поучиться. Она дотошная. Дороговато конечно, но вдруг выстрелит
А если не научит?

     
Время: 07.09.2015 20:58
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
А если не научит?
Jugu , ну тогда я успокоюсь и ответ на вопрос топика будет утвердительным - неизлечим. Я уж преподов всех жанров обходил.
Жалко, конечно, что столько времени было потрачено зря. Хотелось бы добиться в этом хоть каких-то результатов. Везде можно хоть на какой-то начальный уровень выйти, а тут вообще НИЧЕГО. Но бывают же необучаемые дауны. Просто надо смириться и завязать вообще с музыкой. Потому что хотелось аккомпанировать себе и подпевать хоть как-то. Без амбиций, просто для себя и друзей. Я ещё и музыки написал за это время (с фортепиано всё было гладко и довольно быстро). Придётся всё в корзину.

     
Время: 07.09.2015 20:59
Автор: Сергей_Гаранин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Я вот думаю, может мне напоследок к Цукановой сгонять, поучиться. Она дотошная. Дороговато конечно, но вдруг выстрелит

Она ещё и деньги берёт за свои шоу?

     
Время: 07.09.2015 21:03
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Jugu , ну тогда я успокоюсь и ответ на вопрос топика будет утвердительным - неизлечим. Я уж преподов всех жанров обходил.
Так, погоди, а в чем у тебя проблема? В ноты попадаешь?

     
Время: 07.09.2015 21:28
Автор: Vest

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>То есть, "правильный" академ и полный зевок на практике неприменим.
>всю жизнь пою академ без зевка, и других этому же учу. и нам нормально.
поддерживаю :idea2:

я например пою без маски, и гораздо лучше чем когда ее искал :crazy:

     
Время: 07.09.2015 21:32
Автор: Vest

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Я вот думаю, может мне напоследок к Цукановой сгонять, поучиться. Она дотошная. Дороговато конечно, но вдруг выстрелит
А Цуканонова сама херовато поет если что, именно из-за дотошности, но не там где надо.
Смотрите ее на кастинге в икс факторе хохлятском Хьюстон запорола да и без кастинга не тянет.
Вроде и поет , вроде и старается но то и дело какие то фатальные пролеты по вокалу

     
Время: 07.09.2015 22:50
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Vest
Смотрите ее на кастинге в икс факторе хохлятском Хьюстон запорола да и без кастинга не тянет.
Посмотрел, перебрала она там, конечно. Но, мне кажется, это вопрос не столько техники, сколько вкуса. Мне бы её скилл хотя бы на 9%.

Сергей_Гаранин
Она ещё и деньги берёт за свои шоу?
Индивидуальные уроки у неё не дешевые, а групповые бессмысленны по-моему. +Надо ещё до неё ехать и останавливаться там. +Не на 1 урок же.

Jugu
Так, погоди, а в чем у тебя проблема? В ноты попадаешь?
Отдельно попадаю без проблем. В песне тоже особо с этим проблем нет, если постараться немного. Интонированием и прочим даже заниматься не хочется, ибо бессмысленно без намёков на голос. Говорю же, относительный слух есть, я вообще музыкальный, так сказать, чел. Но когда доходит до вокала, хочется плакать.
Проблема в тембре. Точнее, в его отсутствии. А так же в отсутствии понимания, как вообще петь. То есть, не зависимо от того, сам я распеваться пытаюсь или с преподом, каждый раз я не знаю, с чего начать и есть ощущение что ты вообще первый раз на урок пришел. Не удаётся зафиксировать никакую "позицию", ничего не ощущается. Говорю же, если отдельные звуки и проскальзывают, то они при артикуляции пропадают. Ибо нахимичены положением языка и прочей неестественной мутью. Получается либо жуткий нос (даже при полузевке), либо такой ужас, который я даже назвать не знаю как. Это плотный, но заваленно-омерзительный звук "без носа". А в речевой позиции петь не получится, ибо разговорным голосом Бог меня обделил. Я бы даже сказал, обделал, ибо он мерзкий. Может, в этом тоже проблема: анатомия+речевые установки. Но и академ "полузевком" не споёшь, как я уже и писал.
Непонятки даже с типом голоса. На первый взгляд - обычный баритон. Но препод "распевала" меня выше теноровых верхов (проходящими) без видимых\ощущаемых переходов и вниз я уже шел "как тенор".

     
Время: 07.09.2015 22:52
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Короче, если не получится с Цукановой, постучи мне в скайп. Проведу с тобой один урок бесплатно, а там сам решишь.
     
Время: 07.09.2015 23:00
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Vest
>Смотрите ее на кастинге в икс факторе хохлятском Хьюстон запорола да и без кастинга не тянет.
>Посмотрел, перебрала она там, конечно. Но, мне кажется, это вопрос не столько техники, сколько вкуса. Мне бы её скилл хотя бы на 9%.
>Сергей_Гаранин
>Она ещё и деньги берёт за свои шоу?
>Индивидуальные уроки у неё не дешевые, а групповые бессмысленны по-моему. +Надо ещё до неё ехать и останавливаться там. +Не на 1 урок же.
>Jugu
>Так, погоди, а в чем у тебя проблема? В ноты попадаешь?
>Отдельно попадаю без проблем. В песне тоже особо с этим проблем нет, если постараться немного. Интонированием и прочим даже заниматься не хочется, ибо бессмысленно без намёков на голос. Говорю же, относительный слух есть, я вообще музыкальный, так сказать, чел. Но когда доходит до вокала, хочется плакать.
>Проблема в тембре. Точнее, в его отсутствии. А так же в отсутствии понимания, как вообще петь. То есть, не зависимо от того, сам я распеваться пытаюсь или с преподом, каждый раз я не знаю, с чего начать и есть ощущение что ты вообще первый раз на урок пришел. Не удаётся зафиксировать никакую "позицию", ничего не ощущается. Говорю же, если отдельные звуки и проскальзывают, то они при артикуляции пропадают. Ибо нахимичены положением языка и прочей неестественной мутью. Получается либо жуткий нос (даже при полузевке), либо такой ужас, который я даже назвать не знаю как. Это плотный, но заваленно-омерзительный звук "без носа". А в речевой позиции петь не получится, ибо разговорным голосом Бог меня обделил. Я бы даже сказал, обделал, ибо он мерзкий. Может, в этом тоже проблема: анатомия+речевые установки. Но и академ "полузевком" не споёшь, как я уже и писал.
>Непонятки даже с типом голоса. На первый взгляд - обычный баритон. Но препод "распевала" меня выше теноровых верхов (проходящими) без видимых\ощущаемых переходов и вниз я уже шел "как тенор".

А ты далеко от Москвы живёшь?
Я вот хочу с кем-нибудь пересечься, пообщаться на вокальную тему.
Только я не пью.

     
Время: 07.09.2015 23:24
Автор: Pestilence

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Jugu
Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.

Adriano
Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает :)
Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.

     
Время: 07.09.2015 23:27
Автор: Сергей_Гаранин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Jugu
>Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.
>Adriano
>Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает
>Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.

Всё это хрень.
Нужно дождаться хорошего настроения и состояния здоровья и просто петь, как "душа просит".

     
Время: 07.09.2015 23:34
Автор: Vest

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Да уж, чья б мычала про хрень :crazy:
     
Время: 07.09.2015 23:43
Автор: Сергей_Гаранин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Да уж, чья б мычала про хрень

Ладно выступать.
Нос кверху тянешь, а что в итоге?
Парень хоть как-то научиться хочет.

в начале всегда будет лажа.
Но она необходима - иначе голос не научится прыгать по нотам.
Будут сотни промахов, съездов на фальцет, непопаданий по нотам, забываний слов.
Это неизбежно.

Только когда голос разовьётся, он сможет петь легко и в ноты.

Если сразу в ноты - это будет скрип железа по стеклу.

Я сам не заморачиваюсь и другим начинающим и любителям не рекомендую.
Не Артисты Ла Скала.

Беру минус и "кладу" на него голос. :)


     
Время: 07.09.2015 23:44
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>в начале всегда будет лажа.
>Но она необходима - иначе голос не научится прыгать по нотам.

Круто сказано! :psyan:

     
Время: 07.09.2015 23:47
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Jugu
>Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.
>Adriano
>Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает
>Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.

Главное - прокачать дыхание с позицией, остальное приложится.

     
Время: 07.09.2015 23:55
Автор: Jugu

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Эх, Гаранс, а почему рокерский микст только в конце 3 секунды? Не успел понаслаждаться :psyan:
     
Время: 07.09.2015 23:55
Автор: KIDbot

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Тогда я скажу про хрень. А именно вот эту хрень:

>Проблема в тембре. Точнее, в его отсутствии. А так же в отсутствии понимания, как вообще петь. То есть, не зависимо от того, сам я распеваться пытаюсь или с преподом, каждый раз я не знаю, с чего начать и есть ощущение что ты вообще первый раз на урок пришел. Не удаётся зафиксировать никакую "позицию", ничего не ощущается. Говорю же, если отдельные звуки и проскальзывают, то они при артикуляции пропадают. Ибо нахимичены положением языка и прочей неестественной мутью. Получается либо жуткий нос (даже при полузевке), либо такой ужас, который я даже назвать не знаю как. Это плотный, но заваленно-омерзительный звук "без носа". А в речевой позиции петь не получится, ибо разговорным голосом Бог меня обделил. Я бы даже сказал, обделал, ибо он мерзкий. Может, в этом тоже проблема: анатомия+речевые установки. Но и академ "полузевком" не споёшь, как я уже и писал.

Если воздух не выпускать через нос - то это уже певческий режим будет. Поэтому советую проследить это дело. Конкретней говоря, первым делом нужно уйти с разговорного голоса.
Потом проследить за компрессией воздуха в лёгких (чтобы была). И делать это в удобной середине диапазона голоса.
Под конец оттачивать напор воздуха и артикуляцию на низких и высоких нотах.
При этом нужно постоянно ощущать мощный звонкий звук. Лично у меня некое ощущение сплющивания воздуха в горле под напором, когда более высокие ноты пою. Именно не сужаю горло, а как бы сплющиваю. Короч, это для меня ощущение импеданса.

Сумбурная инфа, да :lol:
Но воздух через нос точно нельзя выпускать - это чуть ли не главная вещь, которая отделяет не умеющих петь людей от тех, кто учится это делать.

     
Время: 07.09.2015 23:56
Автор: Odyvan

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Jugu
>>Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.
>>Adriano
>>Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает
>>Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.
>Главное - прокачать дыхание с позицией, остальное приложится.
Растолкуй, что за позиция и какое дыхание прокачать для непонятливых :crazy:

     
Время: 08.09.2015 00:13
Автор: Odyvan

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Pestilence , Может тебе бурная сексуальная жизнь мешает петь? :yak: В инете пишут, что мужикам противопоказано совмещать это,пишут что импеданс в 0 падает. :eternity:
     
Время: 08.09.2015 00:24
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Jugu
>>>Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.
>>>Adriano
>>>Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает
>>>Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.
>>Главное - прокачать дыхание с позицией, остальное приложится.
>Растолкуй, что за позиция и какое дыхание прокачать для непонятливых

Позиция, когда звук идёт в голову.
А чтобы звук не шёл в нос, надо просто "проглотить" гортань, сделать вдох и задержать дыхание таким образом.

     
Время: 08.09.2015 00:25
Автор: Obee1 Cannabis

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>А если не научит?
>Jugu , ну тогда я успокоюсь и ответ на вопрос топика будет утвердительным - неизлечим. Я уж преподов всех жанров обходил.
>Жалко, конечно, что столько времени было потрачено зря. Хотелось бы добиться в этом хоть каких-то результатов. Везде можно хоть на какой-то начальный уровень выйти, а тут вообще НИЧЕГО. Но бывают же необучаемые дауны. Просто надо смириться и завязать вообще с музыкой. Потому что хотелось аккомпанировать себе и подпевать хоть как-то. Без амбиций, просто для себя и друзей. Я ещё и музыки написал за это время (с фортепиано всё было гладко и довольно быстро). Придётся всё в корзину.

ДА нифига. я тоже так думал. потом решил искать свой голос методом проб и ошибок и пошел небольшой, но прогресс. но у меня другая трабла, я хочу в теноровой тесситуре петь со своим басбаритоном. а меня все в баритоны и басы хотели загнать. и Гаранс тоже прав в том, что нужно исследовать свой голос и раскрывать себя, только нужно опираться на советы педагогов, а я понимаю сейчас, что они все одно об одном только разными словами говорили мне, а я их понять не мог. либо бери педогога и занимайся у одного несколько лет не смотря на то, что не получается, либо анализируй то , что они говорят и ищи в себе свой голос сам. я тут уже несколько человек помню, что об этом писали, что искать в себе нужно свой голос.

     
Время: 08.09.2015 00:57
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>>Jugu
>>>>Не знал, что Вы даёте уроки. Буду иметь ввиду.
>>>>Adriano
>>>>Я тоже не пью и не курю вообще. Только это не помогает
>>>>Да и приехать куда угодно могу. Вопрос в целесообразности и вообще в ухудшающемся моральном состоянии.
>>>Главное - прокачать дыхание с позицией, остальное приложится.
>>Растолкуй, что за позиция и какое дыхание прокачать для непонятливых
>Позиция, когда звук идёт в голову.
>А чтобы звук не шёл в нос, надо просто "проглотить" гортань, сделать вдох и задержать дыхание таким образом.

Забыл добавить, что надо ещё глотку раскрыть.
Столько тонкостей, и всё надо чтобы одновременно работало.
В общем-то для этого распевки и нужны, чтобы резонаторы заработали как надо и дыхание подстроилось.

     
Время: 08.09.2015 01:04
Автор: Obee1 Cannabis

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>А чтобы звук не шёл в нос, надо просто "проглотить" гортань, сделать вдох и задержать дыхание таким образом.
>Забыл добавить, что надо ещё глотку раскрыть.
>Столько тонкостей, и всё надо чтобы одновременно работало.
>В общем-то для этого распевки и нужны, чтобы резонаторы заработали как надо и дыхание подстроилось.

это как на права сдавать = тормоз нажать, сцепление выжать, с ручника снять, завести, газу поддать, сцепление отжать ... заглох :happy1:

     
Время: 08.09.2015 01:08
Автор: Adriano

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>А чтобы звук не шёл в нос, надо просто "проглотить" гортань, сделать вдох и задержать дыхание таким образом.
>>Забыл добавить, что надо ещё глотку раскрыть.
>>Столько тонкостей, и всё надо чтобы одновременно работало.
>>В общем-то для этого распевки и нужны, чтобы резонаторы заработали как надо и дыхание подстроилось.
>это как на права сдавать = тормоз нажать, сцепление выжать, с ручника снять, завести, газу поддать, сцепление отжать ... заглох

Да я тут за руль сел, недели 2 не ездил. И думаю, как так вот машинально всё и педали нажимаешь, руль, коробка и куча кнопок... мышечная память.

     
Время: 08.09.2015 01:40
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Но препод "распевала" меня выше теноровых верхов (проходящими) без видимых\ощущаемых переходов и вниз я уже шел "как тенор".


Вот здесь поподробнее :ulyb:

     
Время: 08.09.2015 01:41
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Pestilence , Может тебе бурная сексуальная жизнь мешает петь? В инете пишут, что мужикам противопоказано совмещать это,пишут что импеданс в 0 падает.


Чушь полная. Сразу после секса до2 как из пулемета

     
Время: 08.09.2015 01:43
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Pestilence , Может тебе бурная сексуальная жизнь мешает петь? В инете пишут, что мужикам противопоказано совмещать это,пишут что импеданс в 0 падает.

Хотя, правды ради, стоит сказать, что мин через сорок после этого дела позиция съзжает вниз адски и тенором поешь шириной баса, а головняк медленно, но верно пропадает

     
Время: 08.09.2015 01:48
Автор: KIDbot

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Сразу после секса до2 как из пулемета
Прямо во время секса было бы забавнее :yak:

     
Время: 08.09.2015 01:49
Автор: Odyvan

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Pestilence , Может тебе бурная сексуальная жизнь мешает петь? В инете пишут, что мужикам противопоказано совмещать это,пишут что импеданс в 0 падает.
>Хотя, правды ради, стоит сказать, что мин через сорок после этого дела позиция съзжает вниз адски и тенором поешь шириной баса, а головняк медленно, но верно пропадает
А на след день всё в норме?

     
Время: 08.09.2015 01:52
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Pestilence , Может тебе бурная сексуальная жизнь мешает петь? В инете пишут, что мужикам противопоказано совмещать это,пишут что импеданс в 0 падает.
>>Хотя, правды ради, стоит сказать, что мин через сорок после этого дела позиция съзжает вниз адски и тенором поешь шириной баса, а головняк медленно, но верно пропадает
>А на след день всё в норме?

Не. На след день все ноты головы мимо. Сибем1 предел

     
Время: 08.09.2015 01:53
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>Сразу после секса до2 как из пулемета
>Прямо во время секса было бы забавнее

Да всякое бывало, раз микстом как шавка скулил как раз в районе до-ре2

     
Время: 08.09.2015 01:59
Автор: KIDbot

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>Сразу после секса до2 как из пулемета
>>Прямо во время секса было бы забавнее
>Да всякое бывало, раз микстом как шавка скулил как раз в районе до-ре2
:lol: круть было бы академ до2 взять на финише

     
Время: 08.09.2015 02:01
Автор: Власов

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>>>>Сразу после секса до2 как из пулемета
>>>Прямо во время секса было бы забавнее
>>Да всякое бывало, раз микстом как шавка скулил как раз в районе до-ре2
> круть было бы академ до2 взять на финише


Ну это надо головой соображать, а в такой момент надо, шоб все на автомате, иначе в космос не отправишься

     
Время: 08.09.2015 04:10
Автор: Веселый кочка

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Только я не пью.
круто.я тоже

     
Время: 08.09.2015 08:29
Автор: АлексВин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Короче, не было прогресса ни при самостоятельном "изучении", ни с педагогом ( 6 мес. - максимальный срок с одним педом, женщина-препод толковая, но прогресса у себя я не заметил). Начал в уже престарелом возрасте (22.5), но меня уверяли, что эт не помеха.
>В связи с этим напрашивается вопрос: стоит ли тратить часть времени предстоящего отпуска (в рабочее время серьёзно не получается позаниматься) на "воКал"? Или забыть окончательно об этом (хотя это для меня основательное такое хобби). Есть подозрения, что я либо не обучаем (хотя с самим интеллектом всё норм - 2 вышки), либо у меня беда с физиологическим строением голосового аппарата.
>Единственные звуки "хорошего" качества (звонок, полётность, все дела), которые удалось найти при распевках с педагогом, не получается применить на практике в какой-либо песне чисто физиологически...

Сам по себе ВОКАЛ - клиническая патология и прогноз самый неблагоприятный, можно сказать - ФАТАЛЬНЫЙ! :crazy:

     
Время: 08.09.2015 08:50
Автор: Barokkô

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Чушь полная. Сразу после секса до2 как из пулемета
Перед концертом за кулисами так и будешь настраиваться на пение? :)

     
Время: 08.09.2015 09:02
Автор: ALEX44

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Сам по себе ВОКАЛ - клиническая патология и прогноз самый неблагоприятный, можно сказать - ФАТАЛЬНЫЙ!

Эт да, тут у одного кровь пошла во время скрима, может одумается и бросит это дело... Болезнь протекает по наростающей, чем больше поёшь тем больше вопросов возникает и тем больше душевная боль. Короче вокал это вечный поиск.

     
Время: 08.09.2015 09:07
Автор: АлексВин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Сам по себе ВОКАЛ - клиническая патология и прогноз самый неблагоприятный, можно сказать - ФАТАЛЬНЫЙ!
>Эт да, тут у одного кровь пошла во время скрима, может одумается и бросит это дело... Болезнь протекает по наростающей, чем больше поёшь тем больше вопросов возникает и тем больше душевная боль. Короче вокал это вечный поиск.

Вокалист, типо - вечный жид, беспокойный, ищущий, постоянно неудовлетворённый человек,...Ш Ю Т К А :bic:

     
Время: 08.09.2015 09:18
Автор: ALEX44

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Вокалист, типо - вечный жид, беспокойный, ищущий, постоянно неудовлетворённый человек,...Ш Ю Т К А

Тут главное не суетиться и не хотеть всё сразу. Главное звучание в середине а потом уже верха и прочие экстрим техники.

     
Время: 08.09.2015 09:21
Автор: АлексВин

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
>Вокалист, типо - вечный жид, беспокойный, ищущий, постоянно неудовлетворённый человек,...Ш Ю Т К А
>Тут главное не суетиться и не хотеть всё сразу. Главное звучание в середине а потом уже верха и прочие экстрим техники.

Тут такое дело: сегодня всё звучит, а завтра начинаешь понимать, что петь совсем не умеешь, всё нужно начинать заново, типо - "аптека, улица, фонарь"

     
Время: 08.09.2015 10:07
Автор: ALEX44

Тема: Re: Вокальный аутизм - лечится ли.
Тут такое дело: сегодня всё звучит, а завтра начинаешь понимать, что петь совсем не умеешь, всё нужно начинать заново, типо - "аптека, улица, фонарь"

всё так и есть...

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!