Тут рассказывается, что голос Павы такой качественный не из-за ВПФ, а из-за того, что в нем преобладает вторая певческая форманта в районе 1500 Гц.
Автор: Rashad Evans
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: Герой Бетона
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: Герой Бетона
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: Герой Бетона
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: Serggio
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>а вторая по величине с частотой ей кратно и есть высокая певческая
нет. например, ля1 - 440 Гц. первый обертон в октаву - 880 гц (ля2), он же 2-я гармоника. далее обертон в квинту, кварту, терцию и так до мышей. ВПФ - это локальный подъем АЧХ на 3 - 3.5 кГц, и гармоник в интервале ВПФ укладывается масса.
по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
нет. например, ля1 - 440 Гц. первый обертон в октаву - 880 гц (ля2), он же 2-я гармоника. далее обертон в квинту, кварту, терцию и так до мышей. ВПФ - это локальный подъем АЧХ на 3 - 3.5 кГц, и гармоник в интервале ВПФ укладывается масса.
по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
Автор: Власов
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>>а вторая по величине с частотой ей кратно и есть высокая певческая
>нет. например, ля1 - 440 Гц. первый обертон в октаву - 880 гц (ля2), он же 2-я гармоника. далее обертон в квинту, кварту, терцию и так до мышей. ВПФ - это локальный подъем АЧХ на 3 - 3.5 кГц, и гармоник в интервале ВПФ укладывается масса.
>по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
если вы посмотрите материал и спектрограммы при нем, то увидите, что это не совсем нормально, потому что есть задокументированные спектрограммы многих певцов, прикрывающих голос, но такого я давно не видел. у Павы небольшая ВПФ и гипертрофированная форманта в районе 1493 Гц.
там же пение горловика Доминго. у него, как у всех, ярко выраженная ВПФ 2700 кГц с копейками.
имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
>нет. например, ля1 - 440 Гц. первый обертон в октаву - 880 гц (ля2), он же 2-я гармоника. далее обертон в квинту, кварту, терцию и так до мышей. ВПФ - это локальный подъем АЧХ на 3 - 3.5 кГц, и гармоник в интервале ВПФ укладывается масса.
>по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
если вы посмотрите материал и спектрограммы при нем, то увидите, что это не совсем нормально, потому что есть задокументированные спектрограммы многих певцов, прикрывающих голос, но такого я давно не видел. у Павы небольшая ВПФ и гипертрофированная форманта в районе 1493 Гц.
там же пение горловика Доминго. у него, как у всех, ярко выраженная ВПФ 2700 кГц с копейками.
имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
Автор: aboite
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
Возьми любого с этого форума, отнеси на студийный звук вместе с данной теорией, "выкрепи" его по самое н####уйся и принеси результат.
Возьми любого с этого форума, отнеси на студийный звук вместе с данной теорией, "выкрепи" его по самое н####уйся и принеси результат.
Автор: чужой
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Ох, ну что же Судьба такая.
Опять придется балбесам разъяснять тактику ловли блохЪ.
Пава силён своей серединой. И потому понятно откуда берётся форманта в 1500.
Читайте Юссона.
Частота речевых формант на гласных "А", "О", "Е" - болтается в районе 700 гц.
Помните, что речевая форманта гласных состоит из двух частот, но это детали.
Краус про Паву писал примерно следующее: у него был небольшой, но чрезвычайно полётный голос.
Верх у Павы вообще никакой, пискля сплошная.
А вот середина - эт да. Наследник Корелли.
Ну а сам Корелли - наследник Лаури-Вольпи.
Из, признаваемыми великими теноров, после появления относительно качественной звукозаписывающей аппаратуры
есть только два Голоса, которые стоило бы изучить.
Это МДМ ( как мощь) и Ланца ( как тембр).
Все остальные лишь производные.
Опять придется балбесам разъяснять тактику ловли блохЪ.
Пава силён своей серединой. И потому понятно откуда берётся форманта в 1500.
Читайте Юссона.
Частота речевых формант на гласных "А", "О", "Е" - болтается в районе 700 гц.
Помните, что речевая форманта гласных состоит из двух частот, но это детали.
Краус про Паву писал примерно следующее: у него был небольшой, но чрезвычайно полётный голос.
Верх у Павы вообще никакой, пискля сплошная.
А вот середина - эт да. Наследник Корелли.
Ну а сам Корелли - наследник Лаури-Вольпи.
Из, признаваемыми великими теноров, после появления относительно качественной звукозаписывающей аппаратуры
есть только два Голоса, которые стоило бы изучить.
Это МДМ ( как мощь) и Ланца ( как тембр).
Все остальные лишь производные.
Автор: чужой
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
А почему именно 3-3,5кГц, а не 1,5 или 5кГц ?
Это какая-то общепринятая величина?
Если бы вы, Vest, потрудились немного поднатореть в физике, то
поняли бы откуда возникает число 3-3.5 Гц и почему не 1.5 или 5 Гц.
Ну просто посчитали бы возможности резонанса в гортани. разумеется, измерив её размер.
Вот именно потому, для балбесов воющих и ничем более не интересующихся,
я и говорю, что никаких резонаторов в голове быть не может.
Ну кроме ротоглоточного рупора.
Это какая-то общепринятая величина?
Если бы вы, Vest, потрудились немного поднатореть в физике, то
поняли бы откуда возникает число 3-3.5 Гц и почему не 1.5 или 5 Гц.
Ну просто посчитали бы возможности резонанса в гортани. разумеется, измерив её размер.
Вот именно потому, для балбесов воющих и ничем более не интересующихся,
я и говорю, что никаких резонаторов в голове быть не может.
Ну кроме ротоглоточного рупора.
Автор: Сергей Сладкоперец
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
нет. например, ля1 - 440 Гц. первый обертон в октаву - 880 гц (ля2), он же 2-я гармоника. далее обертон в квинту, кварту, терцию и так до мышей. ВПФ - это локальный подъем АЧХ на 3 - 3.5 кГц, и гармоник в интервале ВПФ укладывается масса.
по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
Эта информация может помочь обнаружить подводную лодку противника акустическими методами
?
по сабжу скорее всего имеется в виду, что вторая гармоника больше первой по амплитуде. эти вполне типично для прикрытого звука - ничего тут удивительного нет.
Эта информация может помочь обнаружить подводную лодку противника акустическими методами
?
Автор: чужой
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
в чем наследие Корелли? Ни по тембру, ни по объему и цвету голоса Пава на кореллиевскую серединку не тянет.
А вы послушайте внимательно, Власов.
Без вашего обычного йаду.
Середина Павы - это почти тембр Корелли.
Середина Павы потрясающа по тембру.
З. Ы. Но это всё фигня. Я то считал Корелли уникумом. А вот послушал Лаури-Вольпи.
И понял, что Корелли - это его воплощение. В середине.
А вы послушайте внимательно, Власов.
Без вашего обычного йаду.
Середина Павы - это почти тембр Корелли.
Середина Павы потрясающа по тембру.
З. Ы. Но это всё фигня. Я то считал Корелли уникумом. А вот послушал Лаури-Вольпи.
И понял, что Корелли - это его воплощение. В середине.
Автор: Власов
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>в чем наследие Корелли? Ни по тембру, ни по объему и цвету голоса Пава на кореллиевскую серединку не тянет.
>А вы послушайте внимательно, Власов.
>Без вашего обычного йаду.
>Середина Павы - это почти тембр Корелли.
>Середина Павы потрясающа по тембру.
>З. Ы. Но это всё фигня. Я то считал Корелли уникумом. А вот послушал Лаури-Вольпи.
>И понял, что Корелли - это его воплощение. В середине.
ну, вы даете.... я не отрицаю, что голоса у всех трех сказочные, но не слышать колоссальную разницу....
>А вы послушайте внимательно, Власов.
>Без вашего обычного йаду.
>Середина Павы - это почти тембр Корелли.
>Середина Павы потрясающа по тембру.
>З. Ы. Но это всё фигня. Я то считал Корелли уникумом. А вот послушал Лаури-Вольпи.
>И понял, что Корелли - это его воплощение. В середине.
ну, вы даете.... я не отрицаю, что голоса у всех трех сказочные, но не слышать колоссальную разницу....
Автор: Власов
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>Ланца не тенор ди форца.
>Ну да, конечно. А Власов не Власов, а всего лишь Анатолий.
>Все же недостаток образования сказывается.
>И даже не недостаток. беда в том, что образование не даёт системного взгляда.
>А с мозгами личными туговато. Понимаю.
Вас не смущает тот факт, что Ланца не пел в театре?
вы несете бездоказательную ахинею, что-то про системный подход лепечете.... за недостаточностью данных делаете выводы на основании опыта и имеющихся признаков... Ланца - спинто тенор. Даже сравнительный анализ записей дает повод говорить о том, что тот же Мартинелли перекрыл бы Марио как бык овцу, как вы любите говорить
>Ну да, конечно. А Власов не Власов, а всего лишь Анатолий.
>Все же недостаток образования сказывается.
>И даже не недостаток. беда в том, что образование не даёт системного взгляда.
>А с мозгами личными туговато. Понимаю.
Вас не смущает тот факт, что Ланца не пел в театре?
вы несете бездоказательную ахинею, что-то про системный подход лепечете.... за недостаточностью данных делаете выводы на основании опыта и имеющихся признаков... Ланца - спинто тенор. Даже сравнительный анализ записей дает повод говорить о том, что тот же Мартинелли перекрыл бы Марио как бык овцу, как вы любите говорить
Автор: Jugu
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>Приходи живьем. Покрою.
Так надо не меня покрывать, а самый мощный голос в мире. Тогда это будет доказательством гипотезы.
>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
Ну да... Этого не может быть, потому что не может быть никогда ((c) А.П.Чехов)... Хороший аргумент физика-теоретика, претендующего на фундаментальное понимание основ мироздания
Так надо не меня покрывать, а самый мощный голос в мире. Тогда это будет доказательством гипотезы.
>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
Ну да... Этого не может быть, потому что не может быть никогда ((c) А.П.Чехов)... Хороший аргумент физика-теоретика, претендующего на фундаментальное понимание основ мироздания
Автор: O`Bee1 Cannabis
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>Чужой, так ваша громкость в децибелах или в сердце? А то я в душе стадион без микрофона легко покрываю.
>Сколько децибел звукового давления вы можете выдать на дистанции в один метр?
лыжники зимой в лесу в трубочку сворачиваются. это новая шкала измерения невозможного божественного вокала - в свернутых лыжниках )) но в попугаях чужой гораздо громче
>Сколько децибел звукового давления вы можете выдать на дистанции в один метр?
лыжники зимой в лесу в трубочку сворачиваются. это новая шкала измерения невозможного божественного вокала - в свернутых лыжниках )) но в попугаях чужой гораздо громче
Автор: O`Bee1 Cannabis
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: O`Bee1 Cannabis
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: O`Bee1 Cannabis
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: O`Bee1 Cannabis
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Автор: ocean11
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
======================
Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
а такими тоже...
======================
Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
а такими тоже...
Автор: АлексВин
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>Так сколько децибелов развивает самый громкий голос, живущий на Земле?
>И каково его отличие от Голосов №2 и №3? В разы, на проценты или, быть может, на доли процентов?
Как ни странно, но самыми сильными голосами считаются драматические голоса, как мужские тенора МДМ, Джакоминни и женские драмсопрано типа Б. Нильсон, Л. Прайс....
>И каково его отличие от Голосов №2 и №3? В разы, на проценты или, быть может, на доли процентов?
Как ни странно, но самыми сильными голосами считаются драматические голоса, как мужские тенора МДМ, Джакоминни и женские драмсопрано типа Б. Нильсон, Л. Прайс....
Автор: Гайдар Кизякофф
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
Высокие голоса в общем считаются более громкими, т.к. при увеличении тона в два раза энергетика возрастает в четыре.
Но энергетика не всегда важна. Басы-профундо пробивают хор и оркестр на самом деле тихими нотами в контроктаве. Все очень субъективно, поэтому используют не термин "громкость", а термин "сила", как собирательный.
Но энергетика не всегда важна. Басы-профундо пробивают хор и оркестр на самом деле тихими нотами в контроктаве. Все очень субъективно, поэтому используют не термин "громкость", а термин "сила", как собирательный.
Автор: Власов
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
>======================
>Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
>а такими тоже...
Некто гость выкладывал сухой вокал павы с пульта... Очень поучительно. Никакого красивого голоса. Мой педагог слушал паву в метре от себя в консерве, приезжал с МК. Машина по производству тенорового пения. Вот и все его впечатление
>======================
>Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
>а такими тоже...
Некто гость выкладывал сухой вокал павы с пульта... Очень поучительно. Никакого красивого голоса. Мой педагог слушал паву в метре от себя в консерве, приезжал с МК. Машина по производству тенорового пения. Вот и все его впечатление
Автор: АлексВин
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>>имеется подозрение, что Пава - дитя звукоинженерии. Живьем голос-то явно был крут, но такое качество тембра как на записи - было ли оно в реале? может, с ним работал гениальный звукач, который крепил ему тембр выкручиванием второй форманты? необычное решение вопроса. всем обычно ВПФ крутят.
>>======================
>>Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
>>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
>>а такими тоже...
>Некто гость выкладывал сухой вокал павы с пульта... Очень поучительно. Никакого красивого голоса. Мой педагог слушал паву в метре от себя в консерве, приезжал с МК. Машина по производству тенорового пения. Вот и все его впечатление
Спорить не буду, но вокал у Павы, можно сказать, безупречный...., певец он холодноватый, но голосом владеет мастерски, у него в пении нет непокоренных вершин!
>>======================
>>Я думаю, не стоит себя тешить такими иллюзиями.
>>Не слышал никогда голоса, мощнее чем у меня в аккустике.
>>а такими тоже...
>Некто гость выкладывал сухой вокал павы с пульта... Очень поучительно. Никакого красивого голоса. Мой педагог слушал паву в метре от себя в консерве, приезжал с МК. Машина по производству тенорового пения. Вот и все его впечатление
Спорить не буду, но вокал у Павы, можно сказать, безупречный...., певец он холодноватый, но голосом владеет мастерски, у него в пении нет непокоренных вершин!
Автор: Гайдар Кизякофф
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>я думаю, что вот это довольно громко.
>https://www.youtube.com/watch?v=0bWqIhxkh8g ( 3:50)
>а если просто децибеллы - то сильнейший скорее всего не певец, а какой-нибудь футбольный болельщик с какой-то аномалией и 150 Дб громкости
Ребров поет тихо. Для адекватной оценки громкости послушай оперников видео лайвы из зала. Лучше дуэты.
>https://www.youtube.com/watch?v=0bWqIhxkh8g ( 3:50)
>а если просто децибеллы - то сильнейший скорее всего не певец, а какой-нибудь футбольный болельщик с какой-то аномалией и 150 Дб громкости
Ребров поет тихо. Для адекватной оценки громкости послушай оперников видео лайвы из зала. Лучше дуэты.
Автор: АлексВин
Тема: Re: Паваротти и его вторая певческая форманта. Читать всем.
>>я думаю, что вот это довольно громко.
>>https://www.youtube.com/watch?v=0bWqIhxkh8g ( 3:50)
>>а если просто децибеллы - то сильнейший скорее всего не певец, а какой-нибудь футбольный болельщик с какой-то аномалией и 150 Дб громкости
>Ребров поет тихо. Для адекватной оценки громкости послушай оперников видео лайвы из зала. Лучше дуэты.
Хворост рассказывал, как он с Павой репетировали дуэт из Дона Карлоса в ньюйорской квартире Павы, и Хворост отметил голос Павы, как мелкотравчатый, а потом показывали видео с этого концерта в МЕТЕ в котором они пели дуэт Позы и Дона, и Пава накрыл Хвороста, как бык овцу...
>>https://www.youtube.com/watch?v=0bWqIhxkh8g ( 3:50)
>>а если просто децибеллы - то сильнейший скорее всего не певец, а какой-нибудь футбольный болельщик с какой-то аномалией и 150 Дб громкости
>Ребров поет тихо. Для адекватной оценки громкости послушай оперников видео лайвы из зала. Лучше дуэты.
Хворост рассказывал, как он с Павой репетировали дуэт из Дона Карлоса в ньюйорской квартире Павы, и Хворост отметил голос Павы, как мелкотравчатый, а потом показывали видео с этого концерта в МЕТЕ в котором они пели дуэт Позы и Дона, и Пава накрыл Хвороста, как бык овцу...









