Как известно, научить курить можно и обезьяну. Также, практика показала, что баритоны путем осваивания микста начинают петь теноровые верха даже в академе. Но насколько это вредно? Я считаю, что пение микстом, это как выход на критический угол атаки у самолета. Режим микста затратный и энергетически, и по ресурсу связок. Заметил, что даже после 1 часа пения микстом уже хочу спать.
Я считаю себя тенором, т.к. держу тесситуру и голос естественный. Но как быть реальным барикам? Не опасно верха гвоздить/
Я считаю себя тенором, т.к. держу тесситуру и голос естественный. Но как быть реальным барикам? Не опасно верха гвоздить/
хз меня учили что микст наоборот способствует расслаблению связок и меньше тратятся силы , к примеру петь 1 час на сцене в чистым голосом трудней чем на миксте. Единственное что по ощущениям я заметил что микст очень близок к связкам , то есть его тоже нужно ставить, при правильном поставленном миксте все очень легко и без болезненно.
>Многие путают микст с прозвученным, крепким фальцетом, но это абсолютно разные приемы пения...
Алекс, я, конечно, с трудом решаюсь с Вами спорить, но... Фальцет он только один существует, не бывает никакого "крепкого" фальцета. Есть микст, есть головной голос, есть грудной. Все они делаются с плотным смыканием связок, отличия только в толщине смыкаемой/вибрирующей части.
Алекс, я, конечно, с трудом решаюсь с Вами спорить, но... Фальцет он только один существует, не бывает никакого "крепкого" фальцета. Есть микст, есть головной голос, есть грудной. Все они делаются с плотным смыканием связок, отличия только в толщине смыкаемой/вибрирующей части.
>>Многие путают микст с прозвученным, крепким фальцетом, но это абсолютно разные приемы пения...
>Алекс, я, конечно, с трудом решаюсь с Вами спорить, но... Фальцет он только один существует, не бывает никакого "крепкого" фальцета. Есть микст, есть головной голос, есть грудной. Все они делаются с плотным смыканием связок, отличия только в толщине смыкаемой/вибрирующей части.
Все правильно, но в академе часто крайний верх на пиано берут фальцетом в конце арии.
Но, есть прием, который путем более активной подачи дыхания тенора берут фальцетом верха, которые бывает трудно отличить от голоса, но это не голос, это фальцет.
Назовите его как хотите, но природа этого звукообразования фальцетная и ничего общего со смиктованным голосом не имеет....
Для меня это слышно и ясно, как - день!
>Алекс, я, конечно, с трудом решаюсь с Вами спорить, но... Фальцет он только один существует, не бывает никакого "крепкого" фальцета. Есть микст, есть головной голос, есть грудной. Все они делаются с плотным смыканием связок, отличия только в толщине смыкаемой/вибрирующей части.
Все правильно, но в академе часто крайний верх на пиано берут фальцетом в конце арии.
Но, есть прием, который путем более активной подачи дыхания тенора берут фальцетом верха, которые бывает трудно отличить от голоса, но это не голос, это фальцет.
Назовите его как хотите, но природа этого звукообразования фальцетная и ничего общего со смиктованным голосом не имеет....
Для меня это слышно и ясно, как - день!
Все правильно, но в академе часто крайний верх на пиано берут фальцетом в конце арии.
Но, есть прием, который путем более активной подачи дыхания тенора берут фальцетом верха, которые бывает трудно отличить от голоса, но это не голос, это фальцет.
Назовите его как хотите, но природа этого звукообразования фальцетная и ничего общего со смиктованным голосом не имеет....
Для меня это слышно и ясно, как - день!
А что ясно-то?
Развитый фальцет = головной голос - резонанс.
Головной голос = развитый (объёмный, на дыхании) голос + головной резонанс.
Что ещё можно услышать?
Задир гортани?
Задир гортани = её подъём и сокращение пространства в голове.
Вообще говоря, я против этих произвольных толкований, таких как "задир гортани".
Красиво поднимаемая и удерживаемая гортань мне не действует на нервы.
Плохо звучит зажатая гортань, которую корёжит от воздуха и усилий.
имхо
Но, есть прием, который путем более активной подачи дыхания тенора берут фальцетом верха, которые бывает трудно отличить от голоса, но это не голос, это фальцет.
Назовите его как хотите, но природа этого звукообразования фальцетная и ничего общего со смиктованным голосом не имеет....
Для меня это слышно и ясно, как - день!
А что ясно-то?
Развитый фальцет = головной голос - резонанс.
Головной голос = развитый (объёмный, на дыхании) голос + головной резонанс.
Что ещё можно услышать?
Задир гортани?
Задир гортани = её подъём и сокращение пространства в голове.
Вообще говоря, я против этих произвольных толкований, таких как "задир гортани".
Красиво поднимаемая и удерживаемая гортань мне не действует на нервы.
Плохо звучит зажатая гортань, которую корёжит от воздуха и усилий.
имхо
>>Возможно, поможет ответить на этот вопрос опять же Сидоров.
>я вас умоляю. все, что он показывает и рассказывает, известно среднему первокурснику. а понту как у профессора.
Не стоит умолять - всё равно не прощу!
Он окончил консу, преподаёт
Сам баритон, поставил известного тенора.
Так что у него, вероятно, что-то можно узнать по заданному вопросу.
>я вас умоляю. все, что он показывает и рассказывает, известно среднему первокурснику. а понту как у профессора.
Не стоит умолять - всё равно не прощу!
Он окончил консу, преподаёт
Сам баритон, поставил известного тенора.
Так что у него, вероятно, что-то можно узнать по заданному вопросу.
>Головной голос = развитый (объёмный, на дыхании) голос + головной резонанс.
>Головной голос = развитый (объёмный, на дыхании) фальцет + головной резонанс.
Понимаешь, опертый фальцет может красиво звучать, но у него есть проблемы перед его взятием и после перехода с него на голос и эти проблемы серьезные....
В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>Головной голос = развитый (объёмный, на дыхании) фальцет + головной резонанс.
Понимаешь, опертый фальцет может красиво звучать, но у него есть проблемы перед его взятием и после перехода с него на голос и эти проблемы серьезные....
В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
А тебе этого понять невозможно.
Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
А тебе этого понять невозможно.
Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
Фальцет = головной голос - летит на порядок дальше грудного голоса малой октавы.
Что ты имеешь в виду под фальцетом - мне неизвестно.
Фальцет = головной голос - летит на порядок дальше грудного голоса малой октавы.
Что ты имеешь в виду под фальцетом - мне неизвестно.
>>В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>А тебе этого понять невозможно.
>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>А тебе этого понять невозможно.
>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>Фальцет = головной голос - летит на порядок дальше грудного голоса малой октавы.
>Что ты имеешь в виду под фальцетом - мне неизвестно.
Мы говорим о полноценном смикстованном голосе,..., что такое микст? - Это голова поставленная на грудь!
Твое незнание академического вокала не может быть для меня доводом, а невежество аргументом.
Мы говорим о разных вещах: ты о пении через усилители с микрофонами, я о пении без микрофонов со сцены в зале с народом, и здесь никакой фальцет не будет лететь дальше второго ряда, да отличаться он будет по тембру от голоса....
>Фальцет = головной голос - летит на порядок дальше грудного голоса малой октавы.
>Что ты имеешь в виду под фальцетом - мне неизвестно.
Мы говорим о полноценном смикстованном голосе,..., что такое микст? - Это голова поставленная на грудь!
Твое незнание академического вокала не может быть для меня доводом, а невежество аргументом.
Мы говорим о разных вещах: ты о пении через усилители с микрофонами, я о пении без микрофонов со сцены в зале с народом, и здесь никакой фальцет не будет лететь дальше второго ряда, да отличаться он будет по тембру от голоса....
и здесь никакой фальцет не будет лететь дальше второго ряда, да отличаться он будет по тембру от голоса....
Фальцет верхних нот теноров долетит до самого последнего ряда галёрки, причём без труда, потому что на дыхании.
Голова, поставленная на грудь - вообще анахронизм, метафора, пережиток прошлого.
Фальцет верхних нот теноров долетит до самого последнего ряда галёрки, причём без труда, потому что на дыхании.
Голова, поставленная на грудь - вообще анахронизм, метафора, пережиток прошлого.
>>>В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>>А тебе этого понять невозможно.
>>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
В моем понимании головной голос, это естественный голос с подключенными головными резонаторами и когда идет речь о головном голосе, то для меня он ассоциируется с переходом и верхами....
А грудь в той или иной мере всегда присутствует в естественном звуковедении.
А фальцет, это - Х И М И Я !
>>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>>А тебе этого понять невозможно.
>>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
В моем понимании головной голос, это естественный голос с подключенными головными резонаторами и когда идет речь о головном голосе, то для меня он ассоциируется с переходом и верхами....
А грудь в той или иной мере всегда присутствует в естественном звуковедении.
А фальцет, это - Х И М И Я !
А грудь в той или иной мере всегда присутствует в естественном звуковедении.
Это если долго копаться.
На самом деле может присутствовать только работа связок как в грудном диапазоне.
имхо
Это если им легко, если гортань не напряжена - в противном случае они визжат как у Сидорова на верхах в его "миксте".
Это если долго копаться.
На самом деле может присутствовать только работа связок как в грудном диапазоне.
имхо
Это если им легко, если гортань не напряжена - в противном случае они визжат как у Сидорова на верхах в его "миксте".
>>>>В крепких вердиевских, пучиневских ариях эти номера не проходят, тебе, возможно, это непонятно, но, кто пел верхастые теноровые арии, тот меня поймет...., там нужно петь всё на голосе...ИМХО
>>>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>>>А тебе этого понять невозможно.
>>>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>>>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>>Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
>В моем понимании головной голос, это естественный голос с подключенными головными резонаторами и когда идет речь о головном голосе, то для меня он ассоциируется с переходом и верхами....
>А грудь в той или иной мере всегда присутствует в естественном звуковедении.
>А фальцет, это - Х И М И Я !
Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
>>>>Мне представляется всё это довольно догматичным и непроверяемым.
>>>А тебе этого понять невозможно.
>>>Ты пел советские песни с микрофоном под минусы с мониторами, с усилителями и это одно пение.
>>>А я пел арии из опер без микрофонов, вернее они были но стояли далеко, с живым оркестром, сзади хор, перед тобой дирижер и полный зал народа, так вот это другое пение и здесь никакими головными фальцетами ничего не споешь, тебя не будет слышно, и эти догмы легко проверяются...
>>Головной голос полетнее и звонче, чем грудной. ИМХО.
>В моем понимании головной голос, это естественный голос с подключенными головными резонаторами и когда идет речь о головном голосе, то для меня он ассоциируется с переходом и верхами....
>А грудь в той или иной мере всегда присутствует в естественном звуковедении.
>А фальцет, это - Х И М И Я !
Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
+1
Фальцет - это неразвитый головной, когда он идёт узкими щелями.
Но он бывает практически всегда, т.к. ход в голову к носу для дыхания всегда есть.
имхо
+1
Фальцет - это неразвитый головной, когда он идёт узкими щелями.
Но он бывает практически всегда, т.к. ход в голову к носу для дыхания всегда есть.
имхо
>и здесь никакой фальцет не будет лететь дальше второго ряда, да отличаться он будет по тембру от голоса....
>Фальцет верхних нот теноров долетит до самого последнего ряда галёрки, причём без труда, потому что на дыхании.
>Голова, поставленная на грудь - вообще анахронизм, метафора, пережиток прошлого.
На этом пережитке прошлого пели, поют и будут петь лучшие, выдающиеся певцы...
Может он и долетит твой фальцет, но меломаны его легко различат от голоса и дадут соответствующую оценку пению, голосу певца...
Почему-то итальянцы фальцет определили, как ПРОКАЗОЙ вокала....
>Фальцет верхних нот теноров долетит до самого последнего ряда галёрки, причём без труда, потому что на дыхании.
>Голова, поставленная на грудь - вообще анахронизм, метафора, пережиток прошлого.
На этом пережитке прошлого пели, поют и будут петь лучшие, выдающиеся певцы...
Может он и долетит твой фальцет, но меломаны его легко различат от голоса и дадут соответствующую оценку пению, голосу певца...
Почему-то итальянцы фальцет определили, как ПРОКАЗОЙ вокала....
>>А фальцет, это - Х И М И Я !
>Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
Ребята, нужно понять и определиться, что мы ведем речь о разных вокальных школах!
В эстраде он имеет место быть и без него никак нельзя, и он там приветствуется.
В академе, не беру во внимание контртеноров, это чистые фальцетисты, фальцет практически не применяется, может только у лирических теноров в конце арии на пиано, если есть в нотах, могут поставить фальцет.
А такие великие монстры, как Ф.Корелли, Дж.ди Стефано умудрялись филировать на голосе дошники, сишники, т.е. фальцет им было петь в падлу!
Уймитесь, вы наконец, со всеми этими головными, рокерскими микстами!
Есть голос и есть фальцет и между ними - пропасть!
>Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
Ребята, нужно понять и определиться, что мы ведем речь о разных вокальных школах!
В эстраде он имеет место быть и без него никак нельзя, и он там приветствуется.
В академе, не беру во внимание контртеноров, это чистые фальцетисты, фальцет практически не применяется, может только у лирических теноров в конце арии на пиано, если есть в нотах, могут поставить фальцет.
А такие великие монстры, как Ф.Корелли, Дж.ди Стефано умудрялись филировать на голосе дошники, сишники, т.е. фальцет им было петь в падлу!
Уймитесь, вы наконец, со всеми этими головными, рокерскими микстами!
Есть голос и есть фальцет и между ними - пропасть!
Есть голос и есть фальцет и между ними - пропасть!
Никакой пропасти нет.
Вот грузинский хор поёт Сулико.
В конце, на 2-01 теноры поют ля1 или лябем1 фальцетом, гласная "и".
Если активизируют дыхание и голос (связки) - получится яркий головной голос.
Но зачем хору монстры?
Зачем эстраде монстры?
Опере...наверное, нужны.
Никакой пропасти нет.
Вот грузинский хор поёт Сулико.
В конце, на 2-01 теноры поют ля1 или лябем1 фальцетом, гласная "и".
Если активизируют дыхание и голос (связки) - получится яркий головной голос.
Но зачем хору монстры?
Зачем эстраде монстры?
Опере...наверное, нужны.
>>>А фальцет, это - Х И М И Я !
>>Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
>Ребята, нужно понять и определиться, что мы ведем речь о разных вокальных школах!
>В эстраде он имеет место быть и без него никак нельзя, и он там приветствуется.
>В академе, не беру во внимание контртеноров, это чистые фальцетисты, фальцет практически не применяется, может только у лирических теноров в конце арии на пиано, если есть в нотах, могут поставить фальцет.
>А такие великие монстры, как Ф.Корелли, Дж.ди Стефано умудрялись филировать на голосе дошники, сишники, т.е. фальцет им было петь в падлу!
>Уймитесь, вы наконец, со всеми этими головными, рокерскими микстами!
>Есть голос и есть фальцет и между ними - пропасть!
Изначально я говорил о том, что головной голос долетит дальше, чем грудной..Почему мы перешли к фальцету - непонятно. А, вспомнил. Вы сказали: фальцет - химия. Я лишь попытался сказать, что он более естественен для людей, чем головной голос. У меня есть знакомый, у него связки в фальцетном режиме смыкаются, поёт фальцетом от ре-диеза малой до конца второй октавы(на слух, у него есть грудь в фальцете и звучит довольно-таки убедительно и громко). Вопрос: почему фальцет все так ненавидят? Уж лучше фальцетом красиво взять ноту, нежели орать как бизон. ИМХО А про долетит или нет.. Поставить бы рядом 2-ух людей и проверить)
>>Если фальцет - химия, то почему он тогда у всех людей есть?Я ещё не встречал таких людей, у которых не было бы фальцета. А вот головного голоса и микста за частую нету у большинства начинающих. Вопрос:Так почему же фальцет это химия?
>Ребята, нужно понять и определиться, что мы ведем речь о разных вокальных школах!
>В эстраде он имеет место быть и без него никак нельзя, и он там приветствуется.
>В академе, не беру во внимание контртеноров, это чистые фальцетисты, фальцет практически не применяется, может только у лирических теноров в конце арии на пиано, если есть в нотах, могут поставить фальцет.
>А такие великие монстры, как Ф.Корелли, Дж.ди Стефано умудрялись филировать на голосе дошники, сишники, т.е. фальцет им было петь в падлу!
>Уймитесь, вы наконец, со всеми этими головными, рокерскими микстами!
>Есть голос и есть фальцет и между ними - пропасть!
Изначально я говорил о том, что головной голос долетит дальше, чем грудной..Почему мы перешли к фальцету - непонятно. А, вспомнил. Вы сказали: фальцет - химия. Я лишь попытался сказать, что он более естественен для людей, чем головной голос. У меня есть знакомый, у него связки в фальцетном режиме смыкаются, поёт фальцетом от ре-диеза малой до конца второй октавы(на слух, у него есть грудь в фальцете и звучит довольно-таки убедительно и громко). Вопрос: почему фальцет все так ненавидят? Уж лучше фальцетом красиво взять ноту, нежели орать как бизон. ИМХО А про долетит или нет.. Поставить бы рядом 2-ух людей и проверить)
Товарищам академистам
Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
>Товарищам академистам
>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
>Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
Давайте сделаем сразу оговорку: - вы, академиков с эстрадниками намерены сравнивать в живую или с микрофонвами, на электричестве?
Вы, без мика Витаса, который по телевизору звучит, очень громко, как сирена - слышали?
Повторяю..., мы говорим о разных вещах!
>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
>Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
Давайте сделаем сразу оговорку: - вы, академиков с эстрадниками намерены сравнивать в живую или с микрофонвами, на электричестве?
Вы, без мика Витаса, который по телевизору звучит, очень громко, как сирена - слышали?
Повторяю..., мы говорим о разных вещах!
#### вы сравниваете две разных специализации вы бы еще спросили кто лучше поет Паваротти или Честер.И на концерте у LP он кстати не так уж и мощно орет обертонов в 2 раза меньше чем в студийке...И#### как можно вообще сравнивать их... У меня просто в голове не укладывается люди вы хоть понимаете что это разные позиции ?Я сам эстрадник но понимаю что это 2 абсолютно разные вещи....
>Пусть будет так)но вас за ним не будет слышно)
>Редкую хрень Вы сказанули.
>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
>У АлексВина - раз в 5 (дых отличный).
>А комара слышно, конечно, будет - за счёт высокой ВПФ.
в малой октаве больше, не спорю
Я слышал чужого на вашу камеру, и вашу ми1 слышал лол. Ваша ми1 даже до бомжей не долетит, не говоря уже о третьем ряде в оперном зале)
>Редкую хрень Вы сказанули.
>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
>У АлексВина - раз в 5 (дых отличный).
>А комара слышно, конечно, будет - за счёт высокой ВПФ.
в малой октаве больше, не спорю
>>Товарищам академистам
>>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>>Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
>>Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
>Давайте сделаем сразу оговорку: - вы, академиков с эстрадниками намерены сравнивать в живую или с микрофонвами, на электричестве?
>Вы, без мика Витаса, который по телевизору звучит, очень громко, как сирена - слышали?
>Повторяю..., мы говорим о разных вещах!
Вообще-то в данном видео человек поёт не в микрофон
>>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>>Фальцетом поёт?)) Тогда я сомневаюсь, что здешние академисты перекроют Честера) А есть ещё хороший пример)
>>Вокалист Shinedown. Его сишники и дошники получше многих академистов, которых я слышал) Так что пора прекратить говорить о том, что академисты молодцы, голосом поют, а эстрадники все фальцетисты.
>Давайте сделаем сразу оговорку: - вы, академиков с эстрадниками намерены сравнивать в живую или с микрофонвами, на электричестве?
>Вы, без мика Витаса, который по телевизору звучит, очень громко, как сирена - слышали?
>Повторяю..., мы говорим о разных вещах!
Вообще-то в данном видео человек поёт не в микрофон
>>Пусть будет так)но вас за ним не будет слышно)
>>Редкую хрень Вы сказанули.
>>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
>>У АлексВина - раз в 5 (дых отличный).
>>А комара слышно, конечно, будет - за счёт высокой ВПФ.
>в малой октаве больше, не спорю Я слышал чужого на вашу камеру, и вашу ми1 слышал лол. Ваша ми1 даже до бомжей не долетит, не говоря уже о третьем ряде в оперном зале)
Вы ничего не понимаете и слушаете всё через микрофон.
Вот запись - на микрофон на одном и том же расстоянии, в малой и первой октаве.
Сила голоса различается на порядок (в 10 раз).
Слова забыл.
Сила голоса, связанная с давлением, в первой в несколько раз больше, чем в малой, и петь в ней поэтому тяжелее (переходы с гласной на гласную, смены согласных).
И фальцет в первой (в конце) перекрывает голос в малой (если не форсировать и петь на одинаковом дыхании).
>>Редкую хрень Вы сказанули.
>>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
>>У АлексВина - раз в 5 (дых отличный).
>>А комара слышно, конечно, будет - за счёт высокой ВПФ.
>в малой октаве больше, не спорю Я слышал чужого на вашу камеру, и вашу ми1 слышал лол. Ваша ми1 даже до бомжей не долетит, не говоря уже о третьем ряде в оперном зале)
Вы ничего не понимаете и слушаете всё через микрофон.
Вот запись - на микрофон на одном и том же расстоянии, в малой и первой октаве.
Сила голоса различается на порядок (в 10 раз).
Слова забыл.
Сила голоса, связанная с давлением, в первой в несколько раз больше, чем в малой, и петь в ней поэтому тяжелее (переходы с гласной на гласную, смены согласных).
И фальцет в первой (в конце) перекрывает голос в малой (если не форсировать и петь на одинаковом дыхании).
>>>Товарищам академистам
>>>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>>Голос маленький, опоры нет, голубой юношеский тембр...
>Таким голосом ничего приличного не споёшь, имхо.
>Подснятый мальчишеско-юношеский голос.
я поражаюсь Гарансу ....
>Пусть будет так)но вас за ним не будет слышно)
>Редкую хрень Вы сказанули.
>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
а толку ноль
.... оба не умеют управлять своими "большим раза в три "
.... любой нормальный человек скажет
а два умельца естессно будут утверждать обратное ....
>>>https://www.youtube.com/watch?v=jFl0A8lxRnU
>>Голос маленький, опоры нет, голубой юношеский тембр...
>Таким голосом ничего приличного не споёшь, имхо.
>Подснятый мальчишеско-юношеский голос.
я поражаюсь Гарансу ....
>Пусть будет так)но вас за ним не будет слышно)
>Редкую хрень Вы сказанули.
>У меня голос раза в 3 больше, у чужого - раза в 4.
а толку ноль
.... оба не умеют управлять своими "большим раза в три "
.... любой нормальный человек скажет
а два умельца естессно будут утверждать обратное ....
Я писал в начале темы по микст академистов. это как бэлт, тока в точу сфокусированный. Не думаю, шо это простой режим до связок. И парой чувствуешь, что нужно прекратить дальнейшие упражнения и не зря. Если брать эстрадный микст, то т.к. это по сути головняк, им можно петь много. АлексВин, головняк - как пел Флорес, когда его критиковал грузин один. Микст для Вас естественнен,т.к. Вы лиртенор. Те, кто начинали бариками, поймут
Дайте ка защищу немного эстрадников, чтобы не сравнивали.
Мы привыкли петь в не очень хороших акустических условиях, где голос плохо летит и откликается. И концерты проводятся в неидеальных условиях:музыка шумит, народ орёл, глухое помещение, мониторинг настраивать надо. Попробуйте порепетировать на реп базе, где всё в звукоизоляции.Голос даже ниже кажется.
Вот вчера я в подъезде попробовал издать звуки. Да там без подключения резонаторов всё летит, в зале скорее всего так же. И не везде бывает оркестр, иногда просто рояль с прикрытой крышкой.
Мы привыкли петь в не очень хороших акустических условиях, где голос плохо летит и откликается. И концерты проводятся в неидеальных условиях:музыка шумит, народ орёл, глухое помещение, мониторинг настраивать надо. Попробуйте порепетировать на реп базе, где всё в звукоизоляции.Голос даже ниже кажется.
Вот вчера я в подъезде попробовал издать звуки. Да там без подключения резонаторов всё летит, в зале скорее всего так же. И не везде бывает оркестр, иногда просто рояль с прикрытой крышкой.
>Дайте ка защищу немного эстрадников, чтобы не сравнивали.
>Мы привыкли петь в не очень хороших акустических условиях, где голос плохо летит и откликается. И концерты проводятся в неидеальных условиях:музыка шумит, народ орёл, глухое помещение, мониторинг настраивать надо. Попробуйте порепетировать на реп базе, где всё в звукоизоляции.Голос даже ниже кажется.
>Вот вчера я в подъезде попробовал издать звуки. Да там без подключения резонаторов всё летит, в зале скорее всего так же. И не везде бывает оркестр, иногда просто рояль с прикрытой крышкой.
Рояль - очень звучный инструмент.
Но по большому счёту вы правы - отсутствие акустики требует умения пения в микрофон.
>Мы привыкли петь в не очень хороших акустических условиях, где голос плохо летит и откликается. И концерты проводятся в неидеальных условиях:музыка шумит, народ орёл, глухое помещение, мониторинг настраивать надо. Попробуйте порепетировать на реп базе, где всё в звукоизоляции.Голос даже ниже кажется.
>Вот вчера я в подъезде попробовал издать звуки. Да там без подключения резонаторов всё летит, в зале скорее всего так же. И не везде бывает оркестр, иногда просто рояль с прикрытой крышкой.
Рояль - очень звучный инструмент.
Но по большому счёту вы правы - отсутствие акустики требует умения пения в микрофон.
>>>
>> Горловик-природник. Поет примерно как Пампкин Прист, такой же "техникой".
>Я первый с ним сравнил!
>Бетоныч, на самом деле так легко можно научиться петь. Если давать больше груди, как Джо Лин Тернер (зрадник, выступал in occupation), то намного сложней. Читай тему про тонкий смык.
Так тот чел писичный лир тенор ,а у Тернера(не пробачимо зраду ,відмудохаємо в метро) шикарный жирный голос.
Да я был бы рад и легкому миксту
>> Горловик-природник. Поет примерно как Пампкин Прист, такой же "техникой".
>Я первый с ним сравнил!
>Бетоныч, на самом деле так легко можно научиться петь. Если давать больше груди, как Джо Лин Тернер (зрадник, выступал in occupation), то намного сложней. Читай тему про тонкий смык.
Так тот чел писичный лир тенор ,а у Тернера(не пробачимо зраду ,відмудохаємо в метро) шикарный жирный голос.
Да я был бы рад и легкому миксту
>Алексвин, пение с си1 на мягкой атаке позволяет спеть ноты, которые прорежут любой оркестр.. ИМХО.
>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
Мне, педагог про ХЭ говорил так, что при ходе на верх нужно обязательно сказать гласную - это и есть ХЭ , чтобы полноценно зазвучала нота.
Ведь в дошнике у Рудольфа важно ещё спуститься на Сиь без кикса и даже у Павы это не всегда получалось.
Т.е. я хочу сказать, что Сиь1 после До2 определяет химичишь верх или поешь честно....
, но этого Гаранс и многие другие на форуме не понимают, да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно, т.е. рокерскому миксту все равно нужно учиться, чтобы петь без швов. ИМХО
>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
Мне, педагог про ХЭ говорил так, что при ходе на верх нужно обязательно сказать гласную - это и есть ХЭ , чтобы полноценно зазвучала нота.
Ведь в дошнике у Рудольфа важно ещё спуститься на Сиь без кикса и даже у Павы это не всегда получалось.
Т.е. я хочу сказать, что Сиь1 после До2 определяет химичишь верх или поешь честно....
, но этого Гаранс и многие другие на форуме не понимают, да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно, т.е. рокерскому миксту все равно нужно учиться, чтобы петь без швов. ИМХО
>Алексвин, пение с си1 на мягкой атаке позволяет спеть ноты, которые прорежут любой оркестр.. ИМХО.
>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
На мой слух, поют примерно одинаково - куриной Ж, по кличке Джугулятора.
У кого-то больше твёрдого элемента, у кого-то меньше.
Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
Если я не ошибаюсь.
И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
На мой слух, поют примерно одинаково - куриной Ж, по кличке Джугулятора.
У кого-то больше твёрдого элемента, у кого-то меньше.
Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
Если я не ошибаюсь.
И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
имхо это убивает связки
Вам скажут, что Вы просто неправильно выполняете этот приём.
Но это будет, наверное, бесполезная для Вас информация.
Нужно искать свои способы, чтобы они были эстетически приемлемы (со временем).
Если что-то у кого-то и происходит сразу, то это потому, что организм к этому готов.
Попробуйте сразу сесть на шпагат.
Получите растяжение связок.
А со временем сможет каждый.
Но на это могут уйти годы.
Вам скажут, что Вы просто неправильно выполняете этот приём.
Но это будет, наверное, бесполезная для Вас информация.
Нужно искать свои способы, чтобы они были эстетически приемлемы (со временем).
Если что-то у кого-то и происходит сразу, то это потому, что организм к этому готов.
Попробуйте сразу сесть на шпагат.
Получите растяжение связок.
А со временем сможет каждый.
Но на это могут уйти годы.
>Хах,я всегда считал что ххэ(украинская гх) перед верхом чисто моя замута,и что так больше никто не делает Значит я такой не один))
> да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно
>Алекс,да вы прям троллите всех плотным смыком в эстраде тоже много кто поет!
Нет у меня намерений, кого-либо троллить!
Я, хочу поставить все точки над i
Нужно отделить мух от котлет и вещи называть своими именами!
>Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
>Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
>Если я не ошибаюсь.
>И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
Я пел, когда учился не фальцетом, а на зажатом горле, с зажатой челюстью, с искаженным гримасой лицом, на задранной гортани и потерял фа#1, Соль!, а об верхах и речи не шло и педагоги до этого были случайные люди с апломбом, с набором банальных фраз о пении, о вокале, о великих певцах, но сами ничего не умели и нигде не пели, вот таких маэстро молодежи нужно остерегаться!.
Оперному певцу, Гене Кострову (царство ему небесное) хватило двух занятий снять у меня все мои косяки, причем, без крика, без истерики, спокойно показал, как нужно петь, благо он был тенором и я нашел, ту струю дыхания, которая снимает звук со связок неправдоподобно легко.
Молодым, начинающим певцам крайне нужен толковый, опытный, мудрый педагог.... и желательно, перед тем, как с ним заниматься нужно послушать его учеников!
> да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно
>Алекс,да вы прям троллите всех плотным смыком в эстраде тоже много кто поет!
Нет у меня намерений, кого-либо троллить!
Я, хочу поставить все точки над i
Нужно отделить мух от котлет и вещи называть своими именами!
>Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
>Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
>Если я не ошибаюсь.
>И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
Я пел, когда учился не фальцетом, а на зажатом горле, с зажатой челюстью, с искаженным гримасой лицом, на задранной гортани и потерял фа#1, Соль!, а об верхах и речи не шло и педагоги до этого были случайные люди с апломбом, с набором банальных фраз о пении, о вокале, о великих певцах, но сами ничего не умели и нигде не пели, вот таких маэстро молодежи нужно остерегаться!.
Оперному певцу, Гене Кострову (царство ему небесное) хватило двух занятий снять у меня все мои косяки, причем, без крика, без истерики, спокойно показал, как нужно петь, благо он был тенором и я нашел, ту струю дыхания, которая снимает звук со связок неправдоподобно легко.
Молодым, начинающим певцам крайне нужен толковый, опытный, мудрый педагог.... и желательно, перед тем, как с ним заниматься нужно послушать его учеников!
>>Хах,я всегда считал что ххэ(украинская гх) перед верхом чисто моя замута,и что так больше никто не делает Значит я такой не один))
>> да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно
>>Алекс,да вы прям троллите всех плотным смыком в эстраде тоже много кто поет!
>Нет у меня намерений, кого-либо троллить!
>Я, хочу поставить все точки над i
>Нужно отделить мух от котлет и вещи называть своими именами!
>>Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
>>Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
>>Если я не ошибаюсь.
>>И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
>Я пел, когда учился не фальцетом, а на зажатом горле, с зажатой челюстью, с искаженным гримасой лицом, на задранной гортани и потерял фа#1, Соль!, а об верхах и речи не шло и педагоги до этого были случайные люди с апломбом, с набором банальных фраз о пении, о вокале, о великих певцах, но сами ничего не умели и нигде не пели, вот таких маэстро молодежи нужно остерегаться!.
>Оперному певцу, Гене Кострову (царство ему небесное) хватило двух занятий снять у меня все мои косяки, причем, без крика, без истерики, спокойно показал, как нужно петь, благо он был тенором и я нашел, ту струю дыхания, которая снимает звук со связок неправдоподобно легко.
>Молодым, начинающим певцам крайне нужен толковый, опытный, мудрый педагог.... и желательно, перед тем, как с ним заниматься нужно послушать его учеников!
Волшебник он был, Геннадий Костров.
Я серьёзно!
Жаль записей его не слушал я.
Ведь были же люди, и не один же он.
>> да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно
>>Алекс,да вы прям троллите всех плотным смыком в эстраде тоже много кто поет!
>Нет у меня намерений, кого-либо троллить!
>Я, хочу поставить все точки над i
>Нужно отделить мух от котлет и вещи называть своими именами!
>>Но у АлексВина свои понятия, основанные на пословице, что фальцет - проказа.
>>Кроме того, АлексВин писал, что он сам пел фальцетом, пока его не научили оставлять гортань внизу и петь с грудью.
>>Если я не ошибаюсь.
>>И это стало у него давать мощный убедительный звук на верху.
>Я пел, когда учился не фальцетом, а на зажатом горле, с зажатой челюстью, с искаженным гримасой лицом, на задранной гортани и потерял фа#1, Соль!, а об верхах и речи не шло и педагоги до этого были случайные люди с апломбом, с набором банальных фраз о пении, о вокале, о великих певцах, но сами ничего не умели и нигде не пели, вот таких маэстро молодежи нужно остерегаться!.
>Оперному певцу, Гене Кострову (царство ему небесное) хватило двух занятий снять у меня все мои косяки, причем, без крика, без истерики, спокойно показал, как нужно петь, благо он был тенором и я нашел, ту струю дыхания, которая снимает звук со связок неправдоподобно легко.
>Молодым, начинающим певцам крайне нужен толковый, опытный, мудрый педагог.... и желательно, перед тем, как с ним заниматься нужно послушать его учеников!
Волшебник он был, Геннадий Костров.
Я серьёзно!
Жаль записей его не слушал я.
Ведь были же люди, и не один же он.
Волшебник он был, Геннадий Костров.
Я серьёзно!
Жаль записей его не слушал я.
Ведь были же люди, и не один же он.
Кстати, он в театре был не на первых ролях, но обладал очень сильным спинтовым, характерным тенором, его даже нарекли - "Каструзо" и что немаловажно, он не наводил "тени на плетень"..., а просто показывал, как нужно петь правильно.
например, я ему говорю,...Геннадий Кузьмич, вот мой ход на дошник в каватине Фауста звучит, как-то нервно и у меня не всегда голос ставится на дыхание, кувыркается и отваливается назад...
Он здесь же указывает на мои ошибки, неточности, тут же показывает, как правильно нужно делать, на что обязательно обратить внимание, я повторяю и..., всё получается!
Вот это твой голос, запиши в мышечную память это свое состояние, говорит он....
Я серьёзно!
Жаль записей его не слушал я.
Ведь были же люди, и не один же он.
Кстати, он в театре был не на первых ролях, но обладал очень сильным спинтовым, характерным тенором, его даже нарекли - "Каструзо" и что немаловажно, он не наводил "тени на плетень"..., а просто показывал, как нужно петь правильно.
например, я ему говорю,...Геннадий Кузьмич, вот мой ход на дошник в каватине Фауста звучит, как-то нервно и у меня не всегда голос ставится на дыхание, кувыркается и отваливается назад...
Он здесь же указывает на мои ошибки, неточности, тут же показывает, как правильно нужно делать, на что обязательно обратить внимание, я повторяю и..., всё получается!
Вот это твой голос, запиши в мышечную память это свое состояние, говорит он....
>>Волшебник он "Каструзо"
>Как в детсадике.
Вокалистам свойственно унижать друг друга.
Потому что это - артистическая среда, где многое берётся за счёт нахальства, кривых путей.
Если преп показывает, ты повторяешь и у тебя получается то, что раньше было криво, это хороший преп.
Потому что он объективен.
Не исключено, что у человека тембр напоминал Карузо, только был потоньше или помягче.
>Как в детсадике.
Вокалистам свойственно унижать друг друга.
Потому что это - артистическая среда, где многое берётся за счёт нахальства, кривых путей.
Если преп показывает, ты повторяешь и у тебя получается то, что раньше было криво, это хороший преп.
Потому что он объективен.
Не исключено, что у человека тембр напоминал Карузо, только был потоньше или помягче.
>>Алексвин, пение с си1 на мягкой атаке позволяет спеть ноты, которые прорежут любой оркестр.. ИМХО.
>>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
>Мне, педагог про ХЭ говорил так, что при ходе на верх нужно обязательно сказать гласную - это и есть ХЭ , чтобы полноценно зазвучала нота.
>Ведь в дошнике у Рудольфа важно ещё спуститься на Сиь без кикса и даже у Павы это не всегда получалось.
>Т.е. я хочу сказать, что Сиь1 после До2 определяет химичишь верх или поешь честно.... , но этого Гаранс и многие другие на форуме не понимают, да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно, т.е. рокерскому миксту все равно нужно учиться, чтобы петь без швов. ИМХО
Что значит честно?
>>вот здесь этот особый микст слышен у ряда теноров (ФК в их числе), которые не используют ХЭ перед нотой (имхо это убивает связки)
>Мне, педагог про ХЭ говорил так, что при ходе на верх нужно обязательно сказать гласную - это и есть ХЭ , чтобы полноценно зазвучала нота.
>Ведь в дошнике у Рудольфа важно ещё спуститься на Сиь без кикса и даже у Павы это не всегда получалось.
>Т.е. я хочу сказать, что Сиь1 после До2 определяет химичишь верх или поешь честно.... , но этого Гаранс и многие другие на форуме не понимают, да и им это и не нужно, т.к. в эстраде петь без фальцета невозможно, т.е. рокерскому миксту все равно нужно учиться, чтобы петь без швов. ИМХО
Что значит честно?







