Как меня угораздило то... 
Просто кусочек демки.
Просто кусочек демки.
а школе какой язык учили?))
пронансиэйшн у тебя на троечку крепкую
Мощно задвинул, сам Клаус Майне тихо курит в стороне. Эмоции хорошо передал. Дедушка сидел в туалете, слушал - от трехдневного запора избавился - спасибо тебе Алекс от деда, спас дедулю 
Ты тенор? неплохо звучит!) Но звук по-моему не очень сфокусирован) Куда ты его стараешься послать? Высокие нотки почему-то порой срываются, воздуха даешь походу слишком много на них. Компрессии поддать бы еще, ее не хватает!)
Я не вмешиваюсь в холивары ваши с Оби, но все эти моментики точно также имеют отношение к опоре))
Я не вмешиваюсь в холивары ваши с Оби, но все эти моментики точно также имеют отношение к опоре))
Ты тенор? неплохо звучит!) Но звук по-моему не очень сфокусирован) Куда ты его стараешься послать? Высокие нотки почему-то порой срываются, воздуха даешь походу слишком много на них. Компрессии поддать бы еще, ее не хватает!)
Я не вмешиваюсь в холивары ваши с Оби, но все эти моментики точно также имеют отношение к опоре))
Низкий тенор наверное скорее. В компрессии не разбираюсь, не обучен. Звук здесь спецом никуда не посылал. Могу спеть больше головным. Будет легче и звонче звучать.
Я не вмешиваюсь в холивары ваши с Оби, но все эти моментики точно также имеют отношение к опоре))
Низкий тенор наверное скорее. В компрессии не разбираюсь, не обучен. Звук здесь спецом никуда не посылал. Могу спеть больше головным. Будет легче и звонче звучать.
>Низкий тенор наверное скорее. В компрессии не разбираюсь, не обучен. Звук здесь спецом никуда не посылал. Могу спеть больше головным. Будет легче и звонче звучать.
давай. + мне интересно, что ты называешь "головным", бо на форуме у всех свои образы
давай. + мне интересно, что ты называешь "головным", бо на форуме у всех свои образы
Головной в моем понимании это звучание с преобладанием головного резонанса. Звучание резонаторов над голосовыми связками.
>>Низкий тенор наверное скорее. В компрессии не разбираюсь, не обучен. Звук здесь спецом никуда не посылал. Могу спеть больше головным. Будет легче и звонче звучать.
>давай. + мне интересно, что ты называешь "головным", бо на форуме у всех свои образы
Высокий баритон
>давай. + мне интересно, что ты называешь "головным", бо на форуме у всех свои образы
Высокий баритон
Специально для maestro1997 записал по- быстрому аля головняк, который я обычно не треню.
>Специально для maestro1997 записал по- быстрому аля головняк, который я обычно не треню.
Ни одна свинка не пострадала
Ни одна свинка не пострадала
Ни одна свинка не пострадала :yak:
Да Но где же нас маэстро..
Да
Но где же нас маэстро..
>Специально для maestro1997 записал по- быстрому аля головняк, который я обычно не треню.
отсутсвовал я)
не понял, а где головняк? уже второй раз слушаю, не услышал пока
отсутсвовал я)
не понял, а где головняк? уже второй раз слушаю, не услышал пока
чет слушается тоже оч натужно, как и первая запсись. Мб там и есть головняк, но на таком звуке непонятно
>чет слушается тоже оч натужно, как и первая запсись. Мб там и есть головняк, но на таком звуке непонятно
Слушай внимательно! Головняк там где самые сильные визги
Слушай внимательно! Головняк там где самые сильные визги
>>чет слушается тоже оч натужно, как и первая запсись. Мб там и есть головняк, но на таком звуке непонятно
>Слушай внимательно! Головняк там где самые сильные визги
Это гортань вверх полетела...
>Слушай внимательно! Головняк там где самые сильные визги
Это гортань вверх полетела...
чет слушается тоже оч натужно, как и первая запсись. Мб там и есть головняк, но на таком звуке непонятно
Та все понятно, спето легче, так как головы больше добавил.
Та все понятно, спето легче, так как головы больше добавил.
>чет слушается тоже оч натужно, как и первая запсись. Мб там и есть головняк, но на таком звуке непонятно
>Та все понятно, спето легче, так как головы больше добавил.
укажи тайминги, где головняк. Я просто не понимаю, что ты головняком называешь
>Та все понятно, спето легче, так как головы больше добавил.
укажи тайминги, где головняк. Я просто не понимаю, что ты головняком называешь
Та какие тайминги... Неужели ничего не поменялось ? Я хз что тебе ещё сказать.
>Та какие тайминги... Неужели ничего не поменялось ? Я хз что тебе ещё сказать.
та я хз, и там и там натужный глухой звук, имхо. При таком раскладе наверное и не получится понять какой там смык
та я хз, и там и там натужный глухой звук, имхо. При таком раскладе наверное и не получится понять какой там смык
та я хз, и там и там натужный глухой звук, имхо. При таком раскладе наверное и не получится понять какой там смык
Глухой звук ? Ну запиши мне две строчки, а то мне не понятно, какой звук ты звонким называешь.
Глухой звук ? Ну запиши мне две строчки, а то мне не понятно, какой звук ты звонким называешь.
>та я хз, и там и там натужный глухой звук, имхо. При таком раскладе наверное и не получится понять какой там смык
>Глухой звук ? Ну запиши мне две строчки, а то мне не понятно, какой звук ты звонким называешь.
у меня у самого не получается, я только учусь. Но я совсем по другому учусь петь, я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее чем у тебя, но зато свободнейи без киксов. П.С. тут вообще в нос вышло, я и так в нос пою, а щас еще + насморк.
А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>Глухой звук ? Ну запиши мне две строчки, а то мне не понятно, какой звук ты звонким называешь.
у меня у самого не получается, я только учусь. Но я совсем по другому учусь петь, я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее чем у тебя, но зато свободнейи без киксов. П.С. тут вообще в нос вышло, я и так в нос пою, а щас еще + насморк.
А пример звонкости вот, рок-дед поёт
У меня у самого не получается, я только учусь. Но я совсем по другому учусь петь, я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее чем у тебя, но зато свободнейи без киксов. П.С. тут вообще в нос вышло, я и так в нос пою, а щас еще + насморк.
Школа Гаранса ? Из фальцета голоса не будет, смык другой. Звучит как напевание без опоры. Конечно это свободно будет звучать, но это не пение пока.
Школа Гаранса ? Из фальцета голоса не будет, смык другой. Звучит как напевание без опоры. Конечно это свободно будет звучать, но это не пение пока.
>У меня у самого не получается, я только учусь. Но я совсем по другому учусь петь, я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее чем у тебя, но зато свободнейи без киксов. П.С. тут вообще в нос вышло, я и так в нос пою, а щас еще + насморк.
>Школа Гаранса ? Из фальцета голоса не будет, смык другой. Звучит как напевание без опоры. Конечно это свободно будет звучать, но это не пение пока.
О, специалиста подвезли
>Школа Гаранса ? Из фальцета голоса не будет, смык другой. Звучит как напевание без опоры. Конечно это свободно будет звучать, но это не пение пока.
О, специалиста подвезли
О, специалиста подвезли :yak:
Ага, ты тоже из той же оперы ? ) Спойте в голос, потом обсудим.
Ага, ты тоже из той же оперы ? ) Спойте в голос, потом обсудим.
>Школа Гаранса ? Из фальцета голоса не будет, смык другой. Звучит как напевание без опоры. Конечно это свободно будет звучать, но это не пение пока.
правильно, другой смык, тонкий, не как основной. Вот этот смык и нужно годами раскачивать, и будет микст
правильно, другой смык, тонкий, не как основной. Вот этот смык и нужно годами раскачивать, и будет микст
правильно, другой смык, тонкий, не как основной. Вот этот смык и нужно годами раскачивать, и будет микст
Откуда инфа ? Ничего что ты не опираешь совсем ?) Откуда обертона появяться ?
Откуда инфа ? Ничего что ты не опираешь совсем ?) Откуда обертона появяться ?
>правильно, другой смык, тонкий, не как основной. Вот этот смык и нужно годами раскачивать, и будет микст
>Откуда инфа ? Ничего что ты не опираешь совсем ?) Откуда обертона появяться ?
я б не сказал, что совсем не опираю. Раньше я и так не мог, воздух пёр почти как при выдыхе, сейчас уже лучше. Инфа с вокал механики и моя личная компиляция учений всяких коучей (Кен Темплин, Сетт Риггз и его личинки (менинг, кёллер, немиц), + всякая СНГшная ютубная шелупонь)
>Откуда инфа ? Ничего что ты не опираешь совсем ?) Откуда обертона появяться ?
я б не сказал, что совсем не опираю. Раньше я и так не мог, воздух пёр почти как при выдыхе, сейчас уже лучше. Инфа с вокал механики и моя личная компиляция учений всяких коучей (Кен Темплин, Сетт Риггз и его личинки (менинг, кёллер, немиц), + всякая СНГшная ютубная шелупонь)
>О, специалиста подвезли
>Ага, ты тоже из той же оперы ? ) Спойте в голос, потом обсудим.
Да какое там, мы нубы
>Ага, ты тоже из той же оперы ? ) Спойте в голос, потом обсудим.
Да какое там, мы нубы
я б не сказал, что совсем не опираю. Раньше я и так не мог, воздух пёр почти как при выдыхе, сейчас уже лучше. Инфа с вокал механики и моя личная компиляция учений всяких коучей (Кен Темплин, Сетт Риггз и его личинки (менинг, кёллер, немиц), + всякая СНГшная ютубная шелупонь
Даже фальцет может быть хорошо оперт, он даже грудным может быть. В твоей записи опоры совсем нет. Не разу не видел, чтобы голос от фальцета ставили. Как прием для взятия нот возможно, но не основной вокал. Скинь ссылку какую- то, где микст так тренят.
Даже фальцет может быть хорошо оперт, он даже грудным может быть. В твоей записи опоры совсем нет. Не разу не видел, чтобы голос от фальцета ставили. Как прием для взятия нот возможно, но не основной вокал. Скинь ссылку какую- то, где микст так тренят.
Вот, темплин. Расказывает, что для микста нужно развить хорошо грудной голос (тобишь разговорный) и развить головной голос (тот который у всех изначально есть в виде фальцета). С 6ой минуты начинает делать слайды из груди в голову. Хотя вообще мне Темплин не оч нравится, тяжелая у него техника, он грудь тянет выше чем принято в академе и чем у того же Сетта Ригза. И в этом видео он про какой то call register грит, хотя это КЖ регистр как по мне, но ему подходит ибо он роцкер.
Та все вообще грят, что нужно развивать этот маленький голос, делать его громче, ярче, стабильней. Тот же Жугулятор это говорил.
Глянь на Сержа, Рината, Медю. В их верхах можно услышать, что их звук сформирован из этого маленького тонкого звука. Просто всё развивается и стаёт круче, ярче. А Валить на КЖ выше перехода не айс идея, имхо
Алекс, спецом для тебя записал КЖ версию стилл ловинг ю, в смуле)Я там даже до2 взял таким макаром 
Там баба поёт фальцетом, не перепутай. Я там техникой Николаича пою, не спутаешь ни с чем
КЖшное до2 на 3:59-4:02
Там баба поёт фальцетом, не перепутай. Я там техникой Николаича пою, не спутаешь ни с чем
КЖшное до2 на 3:59-4:02
у меня тут опёртый звук и микст, что ли? Это явно выше моего перехода, это даже для альтинов выше перехода, а я точно не альтин
боже, да там даже проходной решник есть на 4:27 - 4:30. Я ж знаю эту песню и на автомате его крикнул походу.
Всё таки КЖ это прекрасная техника
Всё таки КЖ это прекрасная техника
Кж, это когда зажим дикий и ты пытаешься через него петь. Спел в голос, но песня не простая эта, впевать нужно, звук острее делать, собранней. Опирать лучше надо. В целом одобряю такой подход. Тебе она легче идёт, голос выше.
>Кж, это когда зажим дикий и ты пытаешься через него петь. Спел в голос, но песня не простая эта, впевать нужно, звук острее делать, собранней. Опирать лучше надо. В целом одобряю такой подход. Тебе она легче идёт, голос выше.
если это не кж, то что это? ну вот тут ля1, си1, дошники, решник - это микст что ли?
если это не кж, то что это? ну вот тут ля1, си1, дошники, решник - это микст что ли?
я смык не менял тут ...
>https://youtu.be/KLFo0hehBaI...
>Вот, темплин. Расказывает, что для микста нужно развить хорошо грудной голос (тобишь разговорный) и развить головной голос (тот который у всех изначально есть в виде фальцета). С 6ой минуты начинает делать слайды из груди в голову. Хотя вообще мне Темплин не оч нравится, тяжелая у него техника, он грудь тянет выше чем принято в академе и чем у того же Сетта Ригза. И в этом видео он про какой то call register грит, хотя это КЖ регистр как по мне, но ему подходит ибо он роцкер.
>Та все вообще грят, что нужно развивать этот маленький голос, делать его громче, ярче, стабильней. Тот же Жугулятор это говорил.
>Глянь на Сержа, Рината, Медю. В их верхах можно услышать, что их звук сформирован из этого маленького тонкого звука. Просто всё развивается и стаёт круче, ярче. А Валить на КЖ выше перехода не айс идея, имхо
Просто делать громче - это для теноров может прокатить, баритонам надо еще на голову грудку тащить. Иначе у баритона будет просто громкий головняк, но не микст. С грудным резонансом надо смешивать конкретно) Это ко всем относится, просто для бариков этот совет не подходит, типа раскричать головняк)) Головняк у баритона очень сильно отличается от груди просто...
>Вот, темплин. Расказывает, что для микста нужно развить хорошо грудной голос (тобишь разговорный) и развить головной голос (тот который у всех изначально есть в виде фальцета). С 6ой минуты начинает делать слайды из груди в голову. Хотя вообще мне Темплин не оч нравится, тяжелая у него техника, он грудь тянет выше чем принято в академе и чем у того же Сетта Ригза. И в этом видео он про какой то call register грит, хотя это КЖ регистр как по мне, но ему подходит ибо он роцкер.
>Та все вообще грят, что нужно развивать этот маленький голос, делать его громче, ярче, стабильней. Тот же Жугулятор это говорил.
>Глянь на Сержа, Рината, Медю. В их верхах можно услышать, что их звук сформирован из этого маленького тонкого звука. Просто всё развивается и стаёт круче, ярче. А Валить на КЖ выше перехода не айс идея, имхо
Просто делать громче - это для теноров может прокатить, баритонам надо еще на голову грудку тащить. Иначе у баритона будет просто громкий головняк, но не микст. С грудным резонансом надо смешивать конкретно) Это ко всем относится, просто для бариков этот совет не подходит, типа раскричать головняк)) Головняк у баритона очень сильно отличается от груди просто...
И еще надо следить вообще за головняком, потому что походу чаще всего на головняке у народа гортань улетает вверх, а значит мы сидим на горле. Нельзя, чтобы она улетала.
если это не кж, то что это? ну вот тут ля1, си1, дошники, решник - это микст что ли?
Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
По поводу КЖ: да в рокешнике на горле тенора бывало пели, и весьма успешно. Да, КЖ - это зажим, горло.
>баритонам надо еще на голову грудку тащить
Ну это абстрактная фраза, имхо. ... Ты же помнишь того чувака, что о миксте грил, что ты видос сюда еще кидал? Он же и говорит, что просто стараемся как можно плотнее сжать тонкие (растянутые) связки и получаем "микстовый", "грудной" звук вверху. Тобишь берём головняк и как можна сильнее его смыкаем. Ну разве не так?
Но наверное у нас просто разные образы в голове, поэтому и кажется, что мы дискутируем, на самом деле тут все об одном грят
Ну это абстрактная фраза, имхо. ... Ты же помнишь того чувака, что о миксте грил, что ты видос сюда еще кидал? Он же и говорит, что просто стараемся как можно плотнее сжать тонкие (растянутые) связки и получаем "микстовый", "грудной" звук вверху. Тобишь берём головняк и как можна сильнее его смыкаем. Ну разве не так?
Но наверное у нас просто разные образы в голове, поэтому и кажется, что мы дискутируем, на самом деле тут все об одном грят
>у меня тут опёртый звук и микст, что ли? Это явно выше моего перехода, это даже для альтинов выше перехода, а я точно не альтин
Не опертый, зажим!)
Не опертый, зажим!)
>если это не кж, то что это? ну вот тут ля1, си1, дошники, решник - это микст что ли?
>Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
>Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
Кулмен правильно подметил, головной у бариков сильно разниться с грудным. Кул ты разницу между записями услышал ? При условии, что слушал вторую запись.
>>у меня тут опёртый звук и микст, что ли? Это явно выше моего перехода, это даже для альтинов выше перехода, а я точно не альтин
>Не опертый, зажим!)
ну вот я ж тоже так думаю, мне не оч комфортно тут петь. Но самое главное - не звучит же! Ну я вот таким макаром пел меладзе, там была тесса ниже (до ля1) и там еще хоть как то звучало, хоть тоже не оч комфортно. А так чем выше таким макаром валить, тем более фриковым звук стаёт
>Не опертый, зажим!)
ну вот я ж тоже так думаю, мне не оч комфортно тут петь. Но самое главное - не звучит же! Ну я вот таким макаром пел меладзе, там была тесса ниже (до ля1) и там еще хоть как то звучало, хоть тоже не оч комфортно. А так чем выше таким макаром валить, тем более фриковым звук стаёт
Хоть форум раскочегарили, а то совсем тут как на кладбище
>я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее
Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
Дед бородач на миксте поет .....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... 
я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос 
я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
Дед бородач на миксте поет
.....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
>>баритонам надо еще на голову грудку тащить
>Ну это абстрактная фраза, имхо. ... Ты же помнишь того чувака, что о миксте грил, что ты видос сюда еще кидал? Он же и говорит, что просто стараемся как можно плотнее сжать тонкие (растянутые) связки и получаем "микстовый", "грудной" звук вверху. Тобишь берём головняк и как можна сильнее его смыкаем. Ну разве не так?
>Но наверное у нас просто разные образы в голове, поэтому и кажется, что мы дискутируем, на самом деле тут все об одном грят
Помню, конечно!
Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет. И добавлять грудь надо (басовитость как бы) на головняк. Раскатать все это по всему диапазону, внизу меньше давать груди, наверху больше. Так будет тембральная слитность и высокие ноты не будут выделяться тембрально. Тогда будет пение на диафрагме. А так можно сколько угодно брать воздух в живот, пока гортань вверху - она по сути не играет никакой роли, пение на горле.
>Ну это абстрактная фраза, имхо. ... Ты же помнишь того чувака, что о миксте грил, что ты видос сюда еще кидал? Он же и говорит, что просто стараемся как можно плотнее сжать тонкие (растянутые) связки и получаем "микстовый", "грудной" звук вверху. Тобишь берём головняк и как можна сильнее его смыкаем. Ну разве не так?
>Но наверное у нас просто разные образы в голове, поэтому и кажется, что мы дискутируем, на самом деле тут все об одном грят
Помню, конечно!
Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет. И добавлять грудь надо (басовитость как бы) на головняк. Раскатать все это по всему диапазону, внизу меньше давать груди, наверху больше. Так будет тембральная слитность и высокие ноты не будут выделяться тембрально. Тогда будет пение на диафрагме. А так можно сколько угодно брать воздух в живот, пока гортань вверху - она по сути не играет никакой роли, пение на горле.
>>если это не кж, то что это? ну вот тут ля1, си1, дошники, решник - это микст что ли?
>>Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
>ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
Не, нельзя!)) Должен быть переход на головной тип смыкания.
>>Голос с преобладанием головного резонанса, имхо. Утят крякающих слышал ? Вот там микст. Если ты смык не менял, откуда миксту взяться ?
>ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
Не, нельзя!)) Должен быть переход на головной тип смыкания.
ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
Петь то можно, вопрос в умении и в конечном восприятии у слушателя. Ничего не имею против микстов, вопрос выбора и целесообразности применения
Петь то можно, вопрос в умении и в конечном восприятии у слушателя. Ничего не имею против микстов, вопрос выбора и целесообразности применения
>Кулмен правильно подметил, головной у бариков сильно разниться с грудным. Кул ты разницу между записями услышал ? При условии, что слушал вторую запись.
Между твоей записью и Мастера?
Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
Между твоей записью и Мастера?
Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
>>Кулмен правильно подметил, головной у бариков сильно разниться с грудным. Кул ты разницу между записями услышал ? При условии, что слушал вторую запись.
>Между твоей записью и Мастера?
>Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
Извиняюсь, Маэстро
>Между твоей записью и Мастера?
>Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
Извиняюсь, Маэстро
Между твоей записью и Мастера?
Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
Нет перезаписал ещё
Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
Нет перезаписал ещё
>>я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее
>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
>Дед бородач на миксте поет .....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
>Дед бородач на миксте поет .....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
>>>я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее
>>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>>>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>>>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
>>Дед бородач на миксте поет .....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
>Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
Это же само собой дыхание на форуме и так все про это знают
>>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
>>>А пример звонкости вот, рок-дед поёт
>>>https://youtu.be/tVuY1X7rD0M?t=113...
>>Дед бородач на миксте поет .....смешанный голос грудьголова тобишь при этом всем смык иной более тонкий чем основной.....не такой как на голом фальце как ты вероятно думаешь.....фальц можно мощно опереть но будет сопранО.... я лично не знаю как построить из нынешнего фальца твоего Голос я так не делал Раскачивай на голосе...без грудей оторванных о миксте можно не мечтать
>Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
Это же само собой
дыхание на форуме и так все про это знают
Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
Да Микстовое звучание от штробаса можно тренить, слайдами с груди в голову и обратно. А фальцет он и в Африке фальцет.
Да
Микстовое звучание от штробаса можно тренить, слайдами с груди в голову и обратно. А фальцет он и в Африке фальцет.
>Между твоей записью и Мастера?
>Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
>Нет перезаписал ещё
Первая лучше, там микст, тянешь грудь наверх. Во втором случае ты этого просто не делаешь и тембрально не слитно (в середине слышна густота голоса, наверху совсем нет). В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного. После взятия воздуха в живот, не поднимая плеч, мышцами живота и спины сделай так, чтобы живот не выпячивался. То есть надо пресс напрячь и мышцы спины. Ты почувствуешь внутри себя напряжение - это компрессия воздуха в легких ) Она тебе и нужна, чтобы ноты не разваливались наверху.
>Если ты про это, то у тебя больше дыхания!) Нет зажима наверху! (по памяти, не переслушивал)
>Нет перезаписал ещё
Первая лучше, там микст, тянешь грудь наверх. Во втором случае ты этого просто не делаешь и тембрально не слитно (в середине слышна густота голоса, наверху совсем нет). В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного. После взятия воздуха в живот, не поднимая плеч, мышцами живота и спины сделай так, чтобы живот не выпячивался. То есть надо пресс напрячь и мышцы спины. Ты почувствуешь внутри себя напряжение - это компрессия воздуха в легких ) Она тебе и нужна, чтобы ноты не разваливались наверху.
>Извиняюсь, Маэстро
та знаешь, мне Мастер больше даж понравилось
>>я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее
>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
Ну я не говорю что прям именно из фальцета, на тонком смыке крч. Просто пока только так и звучит. Когда то выходит лучше, когда то хуже. Он Зерро один раз сказал, мол я не фальцетом спел) Прогрес есть, уже меньше воздуха у меня хлыщет, это ж гуд?
>Помню, конечно!
>Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет.
Тут стилл ловинг ю я по приколу спел, я так стараюсь не петь. Гортань у меня в норм положении где то до ля1 (хоть смык и раньше меняю). Ноты выше я уже на опоре не беру, я их, что ли, выдавливаю из себя, вне зависимости от смыка.
>>ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
>Не, нельзя!)) Должен быть переход на головной тип смыкания.
Ну я в основном на него и перехожу, в среднем с ми1, бывает что и на до1 уже перейду, а бывает что и фа диез еще полным. Но пока вверху звук тусклый, раздуваю его понемногу. Да и устойчивости мало, это бОльшая проблема на самом деле.
та знаешь, мне Мастер больше даж понравилось
>>я из фальцета голос вверху строю, поєтому пока звучу часто как Вокальный. есесено это звучит тембрально беднее
>Не хочу тебя расстраивать но он так и останется фальцетом
Ну я не говорю что прям именно из фальцета, на тонком смыке крч. Просто пока только так и звучит. Когда то выходит лучше, когда то хуже. Он Зерро один раз сказал, мол я не фальцетом спел) Прогрес есть, уже меньше воздуха у меня хлыщет, это ж гуд?
>Помню, конечно!
>Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет.
Тут стилл ловинг ю я по приколу спел, я так стараюсь не петь. Гортань у меня в норм положении где то до ля1 (хоть смык и раньше меняю). Ноты выше я уже на опоре не беру, я их, что ли, выдавливаю из себя, вне зависимости от смыка.
>>ну так то да, согласен. Выходит, можно петь верх не меняя смыка? Всё на толстом смыке валить, лишь бы только головной резонанс подмешивался?
>Не, нельзя!)) Должен быть переход на головной тип смыкания.
Ну я в основном на него и перехожу, в среднем с ми1, бывает что и на до1 уже перейду, а бывает что и фа диез еще полным. Но пока вверху звук тусклый, раздуваю его понемногу. Да и устойчивости мало, это бОльшая проблема на самом деле.
Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
Я об этом чуть ли не в каждой теме кричал ) Но кто слушал ? Миксты же важнее..)
Я об этом чуть ли не в каждой теме кричал ) Но кто слушал ? Миксты же важнее..)
>В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного.
Виталий, ты ничего не путаешь? Компресиией называют надсвязочное давление, типа импеданс, не?
Виталий, ты ничего не путаешь? Компресиией называют надсвязочное давление, типа импеданс, не?
>Сначала надо, чтобы дыхание работало у него, а то какой смысл обсуждать смыкания при таком зажиме.
если ты про меня, то я не пою на зажиме!!! Эта запись была в развлекательных целях! Я пою подснято в основном (переходя на тонкий смык еще в начале первой), но не на лютых зажимах
если ты про меня, то я не пою на зажиме!!! Эта запись была в развлекательных целях! Я пою подснято в основном (переходя на тонкий смык еще в начале первой), но не на лютых зажимах
>>Помню, конечно!
>>Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет.
>Тут стилл ловинг ю я по приколу спел, я так стараюсь не петь. Гортань у меня в норм положении где то до ля1 (хоть смык и раньше меняю). Ноты выше я уже на опоре не беру, я их, что ли, выдавливаю из себя, вне зависимости от смыка.
Серьезно, в разговорной позиции гортань?
>>В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного.
>Виталий, ты ничего не путаешь? Компресиией называют надсвязочное давление, типа импеданс, не?
Нет, сверху - импеданс, сопротивление. Снизу - компрессия)
>>Тут главное не смыкание даже, а дыхание. Если гортань вверху - дыхания нет.
>Тут стилл ловинг ю я по приколу спел, я так стараюсь не петь. Гортань у меня в норм положении где то до ля1 (хоть смык и раньше меняю). Ноты выше я уже на опоре не беру, я их, что ли, выдавливаю из себя, вне зависимости от смыка.
Серьезно, в разговорной позиции гортань?
>>В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного.
>Виталий, ты ничего не путаешь? Компресиией называют надсвязочное давление, типа импеданс, не?
Нет, сверху - импеданс, сопротивление. Снизу - компрессия)
Маэстро
А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
Первая лучше, там микст, тянешь грудь наверх. Во втором случае ты этого просто не делаешь и тембрально не слитно (в середине слышна густота голоса, наверху совсем нет). В первой записи бы еще компрессии добавить, то есть давления подсвязочного. После взятия воздуха в живот, не поднимая плеч, мышцами живота и спины сделай так, чтобы живот не выпячивался. То есть надо пресс напрячь и мышцы спины. Ты почувствуешь внутри себя напряжение - это компрессия воздуха в легких ) Она тебе и нужна, чтобы ноты не разваливались наверху.
Во второй, просто показал коллеге как головной может звучать. Воздух в живот уже не набираю. Набираю в нижние отделы лёгких, грудная клетка слегка уходит вперёд. Удерживаю это все на мышцах пресса, от туда уже идёт подача и все управление динамикой и высотой.
Во второй, просто показал коллеге как головной может звучать. Воздух в живот уже не набираю. Набираю в нижние отделы лёгких, грудная клетка слегка уходит вперёд. Удерживаю это все на мышцах пресса, от туда уже идёт подача и все управление динамикой и высотой.
>>Тут стилл ловинг ю я по приколу спел, я так стараюсь не петь. Гортань у меня в норм положении где то до ля1 (хоть смык и раньше меняю). Ноты выше я уже на опоре не беру, я их, что ли, выдавливаю из себя, вне зависимости от смыка.
>Серьезно, в разговорной позиции гортань?
я имел в виду, что тут у меня офк задраная гортань. А когда я пою меняя смык, то гортань у меня, наверное чуть приподнята, но не задраная как тут)
>Маэстро
>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>Серьезно, в разговорной позиции гортань?
я имел в виду, что тут у меня офк задраная гортань. А когда я пою меняя смык, то гортань у меня, наверное чуть приподнята, но не задраная как тут)
>Маэстро
>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>Маэстро
>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
Вот еще, пожалуй очень удачная запись, как по мне. В смуле правда. Если что, то я начинаю петь с 0:40. Спасибо, если послушаешь)
>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
Вот еще, пожалуй очень удачная запись, как по мне. В смуле правда. Если что, то я начинаю петь с 0:40. Спасибо, если послушаешь)
Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
>Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>https://clyp.it/haihjlyi......
>Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
Да, наверное одна из моих самых удачных.
>https://clyp.it/haihjlyi......
>Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
Да, наверное одна из моих самых удачных.
Скажи, почему ты называешь это прям фальцетом? Разве там очень много лишнего воздуха? Или тебе просто не понравилось и ты ляпнул?
>Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>https://clyp.it/haihjlyi...
Очень лиричный голос!!)
В середине тембр не раскрывается, давай больше дыхания!
Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>https://clyp.it/haihjlyi...
Очень лиричный голос!!)
В середине тембр не раскрывается, давай больше дыхания!
Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>Скажи, почему ты называешь это прям фальцетом? Разве там очень много лишнего воздуха? Или тебе просто не понравилось и ты ляпнул?
Это головной голос, но полностью оторванный от груди. Добавь туда больше густоты, басовитости!)
Это головной голос, но полностью оторванный от груди. Добавь туда больше густоты, басовитости!)
>Очень лиричный голос!!)
((((
>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
((((
>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>Скажи, почему ты называешь это прям фальцетом? Разве там очень много лишнего воздуха? Или тебе просто не понравилось и ты ляпнул?
>Это головной голос, но полностью оторванный от груди. Добавь туда больше густоты, басовитости!)
О, спасибо! Уже хоть не фальцет
>Это головной голос, но полностью оторванный от груди. Добавь туда больше густоты, басовитости!)
О, спасибо! Уже хоть не фальцет
Скажи, почему ты называешь это прям фальцетом? Разве там очень много лишнего воздуха? Или тебе просто не понравилось и ты ляпнул?
Фальцет, это не когда много воздуха, фальцет это ложный голос. Когда связки смыкаются краями, что мы и наблюдаем в твоей записи, бро.
Фальцет, это не когда много воздуха, фальцет это ложный голос. Когда связки смыкаются краями, что мы и наблюдаем в твоей записи, бро.
>>Маэстро
>>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
>https://link.smule.com/DHhKjnCsrbb?channel=Copy-L i nk&lyric0...
>Вот еще, пожалуй очень удачная запись, как по мне. В смуле правда. Если что, то я начинаю петь с 0:40. Спасибо, если послушаешь)
если это ты был на 0,53 вот и Всёёё....то этот звучк тебе и нада работать. коротко и понятно
Середину качать прежде всего.... формировать ровнее звуковедение...не так кароч расхлябанно как попало Потом ползти постепенно вверх ....и да дыхание ага никуда без него Тогда и будет прогресс
>>А есть что-то послушать, где ты более серьезно записал, как бы?)
>https://link.smule.com/DHhKjnCsrbb?channel=Copy-L i nk&lyric0...
>Вот еще, пожалуй очень удачная запись, как по мне. В смуле правда. Если что, то я начинаю петь с 0:40. Спасибо, если послушаешь)
если это ты был на 0,53 вот и Всёёё....то этот звучк тебе и нада работать.
коротко и понятно Середину качать прежде всего.... формировать ровнее звуковедение...не так кароч расхлябанно как попало
Потом ползти постепенно вверх ....и да дыхание ага никуда без него Тогда и будет прогресс
>>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
Тянет, у тебя там головной.
Записал для тебя:
>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
Тянет, у тебя там головной.
Записал для тебя:
Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
>Скажи, почему ты называешь это прям фальцетом? Разве там очень много лишнего воздуха? Или тебе просто не понравилось и ты ляпнул?
>Фальцет, это не когда много воздуха, фальцет это ложный голос. Когда связки смыкаются краями, что мы и наблюдаем в твоей записи, бро.
понятно, найс дистанционно ларингоскопию сделал Определение фальцета с википедии я тож знаю, мне интересно, как именно ты установил, что это именно фальцет, а не "микст" или "головной" (я не люблю эти термины, но есть же какая то градация. Если б было просто фальцет/грудь, то я б не спрашивал)
>Фальцет, это не когда много воздуха, фальцет это ложный голос. Когда связки смыкаются краями, что мы и наблюдаем в твоей записи, бро.
понятно, найс дистанционно ларингоскопию сделал
Определение фальцета с википедии я тож знаю, мне интересно, как именно ты установил, что это именно фальцет, а не "микст" или "головной" (я не люблю эти термины, но есть же какая то градация. Если б было просто фальцет/грудь, то я б не спрашивал)
>Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>https://clyp.it/haihjlyi......
>Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
Это не совсем фальцет....кажется так. а не особо натренированная головнина...вялая типа ... Дыхалку надо давать...сиськугрудь И смык человеческий
Кулмен выше дело говорит
>https://clyp.it/haihjlyi......
>Удачно в нос пофальцетил ? Рил лучшая ?
Это не совсем фальцет....кажется так.
а не особо натренированная головнина...вялая типа ... Дыхалку надо давать...сиськугрудь И смык человеческий Кулмен выше дело говорит
>>>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>Тянет, у тебя там головной.
>Записал для тебя:
>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>Тянет, у тебя там головной.
>Записал для тебя:
>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>>>>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>Тянет, у тебя там головной.
>>Записал для тебя:
>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>Тянет, у тебя там головной.
>>Записал для тебя:
>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>если это ты был на 0,53 вот и Всёёё....то этот звучк тебе и нада работать. коротко и понятно
да, это был я. Очень интересно, я почему то этот звук считал небезопасным. Это я просто там грудным крикнул на таком расслабоне, будто бы на отвали. Ну там и сип даже немного слышно
да, это был я. Очень интересно, я почему то этот звук считал небезопасным. Это я просто там грудным крикнул на таком расслабоне, будто бы на отвали. Ну там и сип даже немного слышно
>Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
Тут на форуме только ленивый о нём не вспоминал же
Тут на форуме только ленивый о нём не вспоминал же
>>>>>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>>Тянет, у тебя там головной.
>>>Записал для тебя:
>>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
Ты теперь препод Виталь
>>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>>Тянет, у тебя там головной.
>>>Записал для тебя:
>>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
Ты теперь препод Виталь
>Это не совсем фальцет....кажется так. а не особо натренированная головнина...вялая типа ... Дыхалку надо давать...сиськугрудь И смык человеческий
понятно, колдовством крч заниматся надо.
понятно, колдовством крч заниматся надо.
Определение фальцета с википедии я тож знаю, мне интересно, как именно ты установил, что это именно фальцет, а не "микст" или "головной" (я не люблю эти термины, но есть же какая то градация. Если б было просто фальцет/грудь, то я б не спрашивал)
Во молодежь пошла...) Ты вроде терминами оперируешь но в смысл не вникаешь никуя. Ну какой микст ? Микст это смешанный голос, головной тоже со смыком идёт, но уже без груди. Субтон звук с воздушной струёй. У тебя там что ? Головняк ? Хрен с тобой, пусть будет головняк. Без нормальной середины это все никому не надо, баловство.
Во молодежь пошла...) Ты вроде терминами оперируешь но в смысл не вникаешь никуя. Ну какой микст ? Микст это смешанный голос, головной тоже со смыком идёт, но уже без груди. Субтон звук с воздушной струёй. У тебя там что ? Головняк ? Хрен с тобой, пусть будет головняк. Без нормальной середины это все никому не надо, баловство.
>>>>>>Постарайся больше грудного резонанса использовать, старайся более густым, басовитым, сделать голос - дыхание подключится!
>>>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>>>Тянет, у тебя там головной.
>>>>Записал для тебя:
>>>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>>>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>>Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>Ты теперь препод Виталь
Ха))
Я уже навел о нем справки, серьезный товарищ, этот Ведерников)
>>>>>Та стараюсь, но пока только так, Всё таки только года 2-3 учусь петь, тут полтора года как зареган
>>>>>Ну а по твоему, это фальцет? На почётное звание "головнины" не тянет?
>>>>Тянет, у тебя там головной.
>>>>Записал для тебя:
>>>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>>>спасибо за разьяснение! Отдаёт Ведерниковым
>>Да не за что!!)) А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>Ты теперь препод Виталь
Ха))
Я уже навел о нем справки, серьезный товарищ, этот Ведерников)
>Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
высокий тесситурно собака....грузин же
высокий тесситурно собака....грузин же
>>Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
>высокий тесситурно собака....грузин же
а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
>высокий тесситурно собака....грузин же
а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
что не понравилось - постоянные слайды вниз. они прям дико удешевляют исполнение, если их использовать необдуманно и как попало.
лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
>Определение фальцета с википедии я тож знаю, мне интересно, как именно ты установил, что это именно фальцет, а не "микст" или "головной" (я не люблю эти термины, но есть же какая то градация. Если б было просто фальцет/грудь, то я б не спрашивал)
>Во молодежь пошла...) Ты вроде терминами оперируешь но в смысл не вникаешь никуя. Ну какой микст ? Микст это смешанный голос, головной тоже со смыком идёт, но уже без груди. Субтон звук с воздушной струёй. У тебя там что ? Головняк ? Хрен с тобой, пусть будет головняк. Без нормальной середины это все никому не надо, баловство.
Ладно, спасибо за внимание, подумаю над этим всем
>Во молодежь пошла...) Ты вроде терминами оперируешь но в смысл не вникаешь никуя. Ну какой микст ? Микст это смешанный голос, головной тоже со смыком идёт, но уже без груди. Субтон звук с воздушной струёй. У тебя там что ? Головняк ? Хрен с тобой, пусть будет головняк. Без нормальной середины это все никому не надо, баловство.
Ладно, спасибо за внимание, подумаю над этим всем
>что не понравилось - постоянные слайды вниз. они прям дико удешевляют исполнение, если их использовать необдуманно и как попало.
>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
Извини, это ты Алексу? я просто прочитал и понял, что это про меня, есть такая вредная привычка
>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
Извини, это ты Алексу? я просто прочитал и понял, что это про меня, есть такая вредная привычка
>>>Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
>>высокий тесситурно собака....грузин же
>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх , возраст...уж давно весь седой.
Техника осталась то... беречь то надо себя
>>высокий тесситурно собака....грузин же
>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх
, возраст...уж давно весь седой. Техника осталась то... беречь то надо себя
>>>>Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
>>>высокий тесситурно собака....грузин же
>>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
>Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх , возраст...уж давно весь седой.
>Техника осталась то... беречь то надо себя
Та не, он уже очень давно начал сипеть. Самба белого мотылька уже с сипом, а ему там и сорркета нету(
>>>высокий тесситурно собака....грузин же
>>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
>Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх , возраст...уж давно весь седой.
>Техника осталась то... беречь то надо себя
Та не, он уже очень давно начал сипеть. Самба белого мотылька уже с сипом, а ему там и сорркета нету(
а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
Ты думаешь голос не меняется со временем ? Связки уплотняются, деревенеют. Послушай того же Беркута в автографе и в арии, два разных голоса.
Ты думаешь голос не меняется со временем ? Связки уплотняются, деревенеют. Послушай того же Беркута в автографе и в арии, два разных голоса.
>А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
идол
ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
идол
ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>>что не понравилось - постоянные слайды вниз. они прям дико удешевляют исполнение, если их использовать необдуманно и как попало.
>>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
>Извини, это ты Алексу? я просто прочитал и понял, что это про меня, есть такая вредная привычка
я ток Алекса записи успел пока послушать)
>>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
>Извини, это ты Алексу? я просто прочитал и понял, что это про меня, есть такая вредная привычка
я ток Алекса записи успел пока послушать)
>что не понравилось - постоянные слайды вниз. они прям дико удешевляют исполнение, если их использовать необдуманно и как попало.
>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
Ок, приму к сведению.
>лучше бы потянуть эти концовки немного, мжт, дать завибрировать. и если и делать эти слайды вниз, то более завуалированно.
>я бы предложил какое-то время намеренно последить за собой и посдерживаться в этом плане, ибо это сильно рубит драматургию, хотя во время пения, наверняка, обратное чувство
Ок, приму к сведению.
>>А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>идол
>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
Прикольно!)
Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
Наверное, просто есть нормальные школы/школа и все остальные?)))
>идол
>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
Прикольно!)
Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
Наверное, просто есть нормальные школы/школа и все остальные?)))
Белоброва заставляла своих учеников орать на зажиме...Фантастика просто!
А если школы нормальные, то это просто разные преподаватели, вряд ли там принципы сильно отличаются. Физиология ведь все равно одна и та же.
Вспомнились что-то школы рок вокала
Вспомнились что-то школы рок вокала
>Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>https://clyp.it/haihjlyi...
Маэстро, слишком уж разговорно. у тебя мелькали записи и получше. петь-то по итогу можно и такое, если, мало ли, душа к этому лежит. но учиться на подобном, имхо, сомнительно - нет стимула особого опору включать.
если уж на неополитанских песнях учиться пока не хочешь, как АлексВин советует, то хотя бы просто бери протяжные распевные песни)
>https://clyp.it/haihjlyi...
Маэстро, слишком уж разговорно. у тебя мелькали записи и получше. петь-то по итогу можно и такое, если, мало ли, душа к этому лежит. но учиться на подобном, имхо, сомнительно - нет стимула особого опору включать.
если уж на неополитанских песнях учиться пока не хочешь, как АлексВин советует, то хотя бы просто бери протяжные распевные песни)
>>>>>Вообще, чтобы молодого Меладзе петь ппц по тастараться надо, почище Кипелова задачка ещё.
>>>>высокий тесситурно собака....грузин же
>>>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
>>Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх , возраст...уж давно весь седой.
>>Техника осталась то... беречь то надо себя
>Та не, он уже очень давно начал сипеть. Самба белого мотылька уже с сипом, а ему там и сорркета нету(
многие начинают сипеть....что поделать
>>>>высокий тесситурно собака....грузин же
>>>а чё тогда Меладзе сыпит и уже давно выше ля1 не ходит?
>>Сдулся вокально возможно...бывает всякое не лезет сильно вверх , возраст...уж давно весь седой.
>>Техника осталась то... беречь то надо себя
>Та не, он уже очень давно начал сипеть. Самба белого мотылька уже с сипом, а ему там и сорркета нету(
многие начинают сипеть....что поделать
>>Вот, пожалуй моя самая удачная запись за всё время. увы, акапелка - в ванной пел
>>https://clyp.it/haihjlyi...
>Маэстро, слишком уж разговорно. у тебя мелькали записи и получше. петь-то по итогу можно и такое, если, мало ли, душа к этому лежит. но учиться на подобном, имхо, сомнительно - нет стимула особого опору включать.
>если уж на неополитанских песнях учиться пока не хочешь, как АлексВин советует, то хотя бы просто бери протяжные распевные песни)
Хмм, кстати, очень интересная мысль, спасибо!
>>https://clyp.it/haihjlyi...
>Маэстро, слишком уж разговорно. у тебя мелькали записи и получше. петь-то по итогу можно и такое, если, мало ли, душа к этому лежит. но учиться на подобном, имхо, сомнительно - нет стимула особого опору включать.
>если уж на неополитанских песнях учиться пока не хочешь, как АлексВин советует, то хотя бы просто бери протяжные распевные песни)
Хмм, кстати, очень интересная мысль, спасибо!
maestrо1997, кстати, а если ты слышал от Ведерникова уже то, что я сказал, чего ж не применяешь на практике?
>maestrо1997, кстати, а если ты слышал от Ведерникова уже то, что я сказал, чего ж не применяешь на практике?
Та как то самодисциплины не хватает. И + нету каких то сильных музыкальных амбиций наверное
Та как то самодисциплины не хватает. И + нету каких то сильных музыкальных амбиций наверное
>>>А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>>идол
>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>Прикольно!)
>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
>>идол
>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>Прикольно!)
>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
>>>>А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>>>идол
>>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>>Прикольно!)
>>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
>ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
>и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
>а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
>это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
Конечно понимаю, чего ради такое многообразие школ)) И создать школу имени себя - значит, что не ты лично будешь учить и получать за это денежку, а уже группа преподавателей будет учить от твоего имени и нести тебе денежку!))
>>>идол
>>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>>Прикольно!)
>>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
>ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
>и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
>а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
>это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
Конечно понимаю, чего ради такое многообразие школ)) И создать школу имени себя - значит, что не ты лично будешь учить и получать за это денежку, а уже группа преподавателей будет учить от твоего имени и нести тебе денежку!))
>>>>>А что значит, отдает Ведерниковым?) Кто это?
>>>>идол
>>>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>>>Прикольно!)
>>>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>>>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
>>ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
>>и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
>>а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
>>это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
>Конечно понимаю, чего ради такое многообразие школ)) И создать школу имени себя - значит, что не ты лично будешь учить и получать за это денежку, а уже группа преподавателей будет учить от твоего имени и нести тебе денежку!))
ну, если бы это хотя бы было в купе с жаждой действительно совершенствовать себя и свою школу, исследовать и давать лучшее (не всем подряд).
опять же вспоминая эти всякие старые школы боевых искусств)
а так да. ныне материальные ценности обычно берут верх над Идеей, увы
>>>>идол
>>>>ну а в общих чертах действительно чуть-чуть похоже на часть Ведерниковско-Москальковской школы на бытовом уровне) (на самом деле она во всём мире, особенно в Италии, прост в вокальном ру-нэте её так принято называть)
>>>Прикольно!)
>>>Странно, что так много разных вокальных школ...Их представители что, предельно по-разному поют?
>>>Ну хотя вспоминается школа Белобровой и ее блистательных учеников. Был на отчетном концерте давно, друг занимался в школе этой...У меня чуть кровь из ушей не потекла от их зубодробительных белтингов)))
>>ну, сам Ведерников никогда не называл это своей школой)
>>и всегда делал отсылки (впрочем, его довольно известный ученик Москальков, который ныне тоже преподаёт, также их делает) к старой итальянской школе и её постулатам.
>>а про кол-во вокальных школ в современном мире - ну, тут скорей для солидности каждый стремится выделить себя в отдельную школу)
>>это могло бы быть чем-то интересным, вспоминая всякие древние школы Кунг-фу, но тут всё дело, увы, банальней)
>Конечно понимаю, чего ради такое многообразие школ)) И создать школу имени себя - значит, что не ты лично будешь учить и получать за это денежку, а уже группа преподавателей будет учить от твоего имени и нести тебе денежку!))
ну, если бы это хотя бы было в купе с жаждой действительно совершенствовать себя и свою школу, исследовать и давать лучшее (не всем подряд).
опять же вспоминая эти всякие старые школы боевых искусств)
а так да. ныне материальные ценности обычно берут верх над Идеей, увы
Алекс ну все на горлышке.
Та вроде нет.
Та вроде нет.
Alex44, эта песня поётся узко и звонко, а не школой Куликова.
>Записал для тебя:
>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
Cool_man, разговорный местами похож на белого_медведя. Спой что-нибудь в контроктаве.
>Записал для тебя:
>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
Cool_man, разговорный местами похож на белого_медведя. Спой что-нибудь в контроктаве.
>Алекс ну все на горлышке.
>Та вроде нет.
Интересно, почему ты все замечания в свой адрес отрицаешь
>Та вроде нет.
Интересно, почему ты все замечания в свой адрес отрицаешь
>Alex44, эта песня поётся узко и звонко, а не школой Куликова.
>>Записал для тебя:
>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>Cool_man, разговорный местами похож на белого_медведя. Спой что-нибудь в контроктаве.
Контрактава мне совершенно недоступна
>>Записал для тебя:
>>https://voca.ro/1nmSym1UgTGT...
>Cool_man, разговорный местами похож на белого_медведя. Спой что-нибудь в контроктаве.
Контрактава мне совершенно недоступна
Alex44, эта песня поётся узко и звонко, а не школой Куликова.
Спасибо, кэп.
Интересно, почему ты все замечания в свой адрес отрицаешь :4:
Где я отрицал ? Песня не под голос, ежу понятно.
Спасибо, кэп.
Интересно, почему ты все замечания в свой адрес отрицаешь :4:
Где я отрицал ? Песня не под голос, ежу понятно.
>Интересно, почему ты все замечания в свой адрес отрицаешь
>Где я отрицал ? Песня не под голос, ежу понятно.
Зачем тогда её поёшь или ты не ёж ? А раз ты ёж , то зачем поёшь?
>Где я отрицал ? Песня не под голос, ежу понятно.
Зачем тогда её поёшь или ты не ёж ? А раз ты ёж , то зачем поёшь?
Зачем тогда её поёшь или ты не ёж ? А раз ты ёж , то зачем поёшь?
Не, а шо низя ? А ты зачем дедовы записи выкладываешь здесь? Ты ж не поешь, а дед не ёж, ему ты все не разжуешь.
Не, а шо низя ? А ты зачем дедовы записи выкладываешь здесь? Ты ж не поешь, а дед не ёж, ему ты все не разжуешь.
>Alex44, эта песня поётся узко и звонко, а не школой Куликова.
>Спасибо, кэп.
То есть это было своё прочтение?
>Контрактава мне совершенно недоступна
Теноровые отмазки.
>Спасибо, кэп.
То есть это было своё прочтение?
>Контрактава мне совершенно недоступна
Теноровые отмазки.
То есть это было своё прочтение
А кто спрашивает ?
А кто спрашивает ?
>Зачем тогда её поёшь или ты не ёж ? А раз ты ёж , то зачем поёшь?
>Не, а шо низя ? А ты зачем дедовы записи выкладываешь здесь? Ты ж не поешь, а дед не ёж, ему ты все не разжуешь.
Дед пока сам в состоянии разжевать. Да и петь умеет, чего не вылажить дедулю.
Кстати, Алекс, а ты не военный часом?
>Не, а шо низя ? А ты зачем дедовы записи выкладываешь здесь? Ты ж не поешь, а дед не ёж, ему ты все не разжуешь.
Дед пока сам в состоянии разжевать. Да и петь умеет, чего не вылажить дедулю.
Кстати, Алекс, а ты не военный часом?
Кстати, Алекс, а ты не военный часом?
Нет, с чего взял вдруг ?
Нет, с чего взял вдруг ?
>>Контрактава мне совершенно недоступна
>Теноровые отмазки
Да я вроде как баритон, контроктава вообще мало кому доступна! А по-настоящему именно петь там может только бас-октавист! Даже если бы я мог туда залезать, просто озвучивать ноты, то это еще не значит, что это прозвучало бы качественно)
>Теноровые отмазки
Да я вроде как баритон, контроктава вообще мало кому доступна! А по-настоящему именно петь там может только бас-октавист! Даже если бы я мог туда залезать, просто озвучивать ноты, то это еще не значит, что это прозвучало бы качественно)
Ай вил бизе, арея, шмго - коротко о форуме. Пойду волшебного эля накачу 