| Автор |
Тема: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Привет, нормальные пиплы и обсосы!  Ща деда вам зарядит новый повод для размышления. Деда тут читал ваши посты и понял, что у многих нубов в голове тут кашняк полнейший. - И что с этим делать? - спросил себя Деда. И решил ликвидировать безграмотность вашу нубячую. Да вот как, если вы насмотрелись всякого  на ютрубах и микст от головного отличить не можете и пишете всякую хрень, называя микст головным, а голосной микстом.Вот точно так же, как и вы, Бретт Меннинг тоже не может отличить микст от головного, путает в своем видео понятия, говоря все время про микст, но демонстрирует тупо головняк, однако, в конце видоса, он то ли исправляется, то ли ошибается, но правильно называет это головным звуком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш  
|
вот видос |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>С "Возвращением на родную землю!" Еще побарагозим! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Бас-баритон Жир 
|
Ободок, предьяви варик где менинг поёт вменяемо. | |
|
Не забыть: тампоныч певец для котов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
Толста, ты с кем ащще разговариваешь? Грибов питерских наелся чтоль? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:07 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Ободок, предьяви варик где менинг поёт вменяемо. это будет трудно 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Ободок, предьяви варик где менинг поёт вменяемо. >это будет трудно петь и демонстрировать звук это разные вещи. меннинг здесь не поет, а демонстрирует звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:36 |
|
|---|---|---|
|
>С "Возвращением на родную землю!" Наши в городе! 
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Бас-баритон Жир
|
На самом деле то что менинг говорить вот мой микст, гоуноу. Это не верная хрень, да связки тип смыкаются, но пение это работа с давлениями внутри организма, оттуда громкость и пр. У него только смык. Он учит только смыкать связки на самой слабой в мире тяге. Ну окей научился ты так же, но петь с этого не сможешь. 
|
|
|
Не забыть: тампоныч певец для котов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>На самом деле то что менинг говорить вот мой микст, гоуноу. >Это не верная хрень, да связки тип смыкаются, но пение это работа с давлениями внутри организма, оттуда громкость и пр. У него только смык. Он учит только смыкать связки на самой слабой в мире тяге. Ну окей научился ты так же, но петь с этого не сможешь. Зато он проложил дорогу тысячам не умеющих особо петь учителям вокала. 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
бред меннинга  демонстрация всё ниАчем....так и от многих коучей  ...так как петь это про другое
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. Т.е. все это виды головного голоса. Если не упираться в больной фальцет. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 
|
>>На самом деле то что менинг говорить вот мой микст, гоуноу. >>Это не верная хрень, да связки тип смыкаются, но пение это работа с давлениями внутри организма, оттуда громкость и пр. У него только смык. Он учит только смыкать связки на самой слабой в мире тяге. Ну окей научился ты так же, но петь с этого не сможешь. >Зато он проложил дорогу тысячам не умеющих особо петь учителям вокала. +100500!!! 
|
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:49 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >Т.е. все это виды головного голоса. >Если не упираться в больной фальцет. ++. Вот вы грите, что хотели бы петь микстом, но при этом плюетесь от головняка |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:51 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Да, поискал я записи вокала менинга: нашел только один лайв, и там ... испанский стыд. "Фефекты фикции" походу. Но Крис Кёллер вроде могёт, и в расщеп тоже |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >Т.е. все это виды головного голоса. >Если не упираться в больной фальцет. +100! |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >Т.е. все это виды головного голоса. Вот как.Я думал микст это смесь грудного и головного. |
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:03 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >>Т.е. все это виды головного голоса. >Вот как.Я думал микст это смесь грудного и головного. Самый лол кек, что всё это уже давно написано в ФАКе форума) Там правда есть два совершенно разных поста. Один от ДаркСола, он грит про смесь и т.д. (имхо, "смесь" есть следствием, а не причиной). А вот некий CORD и пишет про то, что есть только две передачи и никаких промежуточных микст-регистров |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >>>Т.е. все это виды головного голоса. >>Вот как.Я думал микст это смесь грудного и головного. >Самый лол кек, что всё это уже давно написано в ФАКе форума) Там правда есть два совершенно разных поста. Один от ДаркСола, он грит про смесь и т.д. (имхо, "смесь" есть следствием, а не причиной). А вот некий CORD и пишет про то, что есть только две передачи и никаких промежуточных микст-регистров Как по мне есть грудной,микст и головной.К головному ЛИЧНО Я отношу фальцет. |
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >Т.е. все это виды головного голоса. >Если не упираться в больной фальцет. Это совершенно разные вещи. Просто каша у вас всех в головах от утрубы. Я все понятно описал, для тупых. Но вы продолжаете ловить рыбу в пруду, в котором ее нет. Еще раз повторяю. Никто из нормальных не поет чисто грудным смыком. даже ляБ поют на головном смыке. И этому нужно учиться. Если будете рычать грудаком низкие и примарку, как Гаранс, вы никогда не войдете плавно в переход и, уж тем более, за него. Только на головном смыке можно ездить туда-сюда без клипов и петухов. Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. А, впрочем, мне-то что. Бултыхайтесь в своем невежестве, изобретайте велосипеды. Ибо вам пофлудить важнее, чем позаниматься.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
И еще. Прошу не путать головное безобертоновое звучание с головным (тонким) смыканием. Головным смыком можно петь с богатыми грудными обертонами в зоне до перехода. На этом заканчиваю ликбез, а то у некоторых сейчас, похоже, может разорвать крышу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Волгоград Банхаммер
|
>>Фальцет, головной и микст - это одного поля ягоды. >>Т.е. все это виды головного голоса. >>Если не упираться в больной фальцет. >Это совершенно разные вещи. Просто каша у вас всех в головах от утрубы. >Я все понятно описал, для тупых. Но вы продолжаете ловить рыбу в пруду, в котором ее нет. >Еще раз повторяю. Никто из нормальных не поет чисто грудным смыком. даже ляБ поют на головном смыке. И этому нужно учиться. Если будете рычать грудаком низкие и примарку, как Гаранс, вы никогда не войдете плавно в переход и, уж тем более, за него. Только на головном смыке можно ездить туда-сюда без клипов и петухов. Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >А, впрочем, мне-то что. Бултыхайтесь в своем невежестве, изобретайте велосипеды. Ибо вам пофлудить важнее, чем позаниматься. Дед а что в твоём понимании головной смык? |
|
|
Тиран и деспот
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:14 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. Джугулятор писал постоянно разное, перетасовывая термины, так что хз. Дед, ну не убедительно слышать это всё от тебя в такой уверенной и категоричной форме, у тебя ж у самого вверху мяса нету( |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява >Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу И тут капиталисты проклятые добрались
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >Джугулятор писал постоянно разное, перетасовывая термины, так что хз. >Дед, ну не убедительно слышать это всё от тебя в такой уверенной и категоричной форме, у тебя ж у самого вверху мяса нету( у каждого голоса мясо когда-то кончается в верху. у кого раньше, у кого позже. все убедительно и правильно написано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:21 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява >Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу пипце,... я недавно глянул цены на клип - они ох*евшие, чесно. За те деньги можно себе мощные серваки потарить, а не какую то медиапомойку |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. Он писал, что микст - это группа мышц связок М1, что полная чушь)) >а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява >Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу Мейл Ру в Hahland'e не работает...Поэтому не покатит... |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:22 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>у каждого голоса мясо когда-то кончается в верху. у кого раньше, у кого позже. >все убедительно и правильно написано. та не, ну у тя же брейк четко слышно. И звук разваливается, становится комичным |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>>а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява >>Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу >пипце,... я недавно глянул цены на клип - они ох*евшие, чесно. За те деньги можно себе мощные серваки потарить, а не какую то медиапомойку Ну есть вообще-то Саундклауд...Он бесплатный. чего изобретать велосипед? Это целая муз соц сеть, без перегруза в сторону чатов и т.п. |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:24 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>а вы в курсе,что с 5 декабря clyp станет платным. ....кончилась халява >>>Надо искать альтернативу куда загружаться.....или по старинке...мейлРу >>пипце,... я недавно глянул цены на клип - они ох*евшие, чесно. За те деньги можно себе мощные серваки потарить, а не какую то медиапомойку >Ну есть вообще-то Саундклауд...Он бесплатный. чего изобретать велосипед? Это целая муз соц сеть, без перегруза в сторону чатов и т.п. тю, а чё весь форум льёт куда попало записи тогда. спс, не знал |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >Он писал, что микст - это группа мышц связок М1, что полная чушь)) Джу не оперировал понятиями М. Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну чего толку слова перемалывать. Покажите хоть что то. В песне. Пусть неудачно, но чтобы понятно. Хотя, если честно, то и это не поможет.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>>>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >>Он писал, что микст - это группа мышц связок М1, что полная чушь)) >Джу не оперировал понятиями М. >Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. Ты не читал? Люди говорят, что именно так он писал)) Вообще судя по всему тому, что он говорил - он мало понимал процесс...У нег никогда не было проблем с переходом, он думал, что поет наверху полным смыканием...Атас, конечно! Но тенорам, у которых нет проблем с переходом и не нужно знать эти вещи, если все и так работает)) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
Поэтому эти же тенора и написывают в интернете свои мемуары, типа наверху надо петь полным смыканием...Ведь они правда убеждены в том, что у них наверху полное смыкание. А вот в постановке микста баритону начинаются почему-то проблемы....Почему? Да потому что они часто понятия не имеют, как это работает)) | |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>>>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >>>Он писал, что микст - это группа мышц связок М1, что полная чушь)) >>Джу не оперировал понятиями М. >>Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. >Ты не читал? Люди говорят, что именно так он писал)) Вообще судя по всему тому, что он говорил - он мало понимал процесс...У нег никогда не было проблем с переходом, он думал, что поет наверху полным смыканием...Атас, конечно! Но тенорам, у которых нет проблем с переходом и не нужно знать эти вещи, если все и так работает)) Джу все верно писал. А говорят, что кур доЯт. А что ты понимаешь под полным смыком? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Поэтому эти же тенора и написывают в интернете свои мемуары, типа наверху надо петь полным смыканием...Ведь они правда убеждены в том, что у них наверху полное смыкание. А вот в постановке микста баритону начинаются почему-то проблемы....Почему? Да потому что они часто понятия не имеют, как это работает)) Не важно баритон или тенор или бас. У всех есть микст, только на своем диапазоне. Там, где тенор поет еще жирно, например ля1, у барика уже преобладает головной. у баса там вообще один головняк. Плотное смыкание и у барика на до2 будет, только без грудных обертонов. Это головняк. Но тоже с плотным смыком. Ты, видимо, путаешь плотный смык и наличие грудных обертонов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:33 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Джу не оперировал понятиями М. >Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. на постоянке не оперировал, но в каментах кому то ответил, что микст - м1 |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:35 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Ну есть вообще-то Саундклауд...Он бесплатный. чего изобретать велосипед? Это целая муз соц сеть, без перегруза в сторону чатов и т.п. Ты чё пишешь? Туда народ выкладает готовое или почти готовое. Для вокальных эксерсизов надо найти нормальный бесплатный быстрый файлообменник без рекламы. Был zaix.ru но туда кто-то залил кучу порнухи с актрисами от 10 до 90 лет и они закрылись от греха
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Ну есть вообще-то Саундклауд...Он бесплатный. чего изобретать велосипед? Это целая муз соц сеть, без перегруза в сторону чатов и т.п. >Ты чё пишешь? Туда народ выкладает готовое или почти готовое. Для вокальных эксерсизов надо найти нормальный бесплатный быстрый файлообменник без рекламы. Был zaix.ru но туда кто-то залил кучу порнухи с актрисами от 10 до 90 лет и они закрылись от греха еще скажи, что ты об этом узнал случайно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Не знаю, что хотел сказать ТС. Я могу лишь примерно показать свою лабуду, с которой я работаю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Не знаю, что хотел сказать ТС. >Я могу лишь примерно показать свою лабуду, с которой я работаю. боже, какая наркомания! Вокально-теоретическая ересь + королевство кривых зеркал) В конце еще что то про метод АлексВина и повалил давить на задраной гортани) Ну Вы и клоун! |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Не знаю, что хотел сказать ТС. >>Я могу лишь примерно показать свою лабуду, с которой я работаю. >боже, какая наркомания! Вокально-теоретическая ересь + королевство кривых зеркал) В конце еще что то про метод АлексВина и повалил давить на задраной гортани) Ну Вы и клоун! А что веселого? Я честно выложил то, как понимаю и пою. Лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать. Клоун - тоже человек. Но я не клоун. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Не знаю, что хотел сказать ТС. >Я могу лишь примерно показать свою лабуду, с которой я работаю. Сергей. Вы несете ерунду. Вы не умеете петь тонким смыком низкие ноты. ваши рассуждения - банальная профанация. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Не знаю, что хотел сказать ТС. >>Я могу лишь примерно показать свою лабуду, с которой я работаю. >Сергей. Вы несете ерунду. Вы не умеете петь тонким смыком низкие ноты. >ваши рассуждения - банальная профанация. Ну как и любые другие... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 20:59 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Сергей. Вы несете ерунду. Вы не умеете петь тонким смыком низкие ноты. >ваши рассуждения - банальная профанация. дед, ты тут кст делал пост, в котором хаял теноров за то, что они поют низ тонким смыком, а теперь переобулся и топишь за него? Может ты вообще рофлишь про низ на тонком смыке? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Я честно выложил то, как понимаю и пою. >Лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать. лучше бы больше никогда этого не слышать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Сергей. Вы несете ерунду. Вы не умеете петь тонким смыком низкие ноты. >>ваши рассуждения - банальная профанация. >дед, ты тут кст делал пост, в котором хаял теноров за то, что они поют низ тонким смыком, а теперь переобулся и топишь за него? Может ты вообще рофлишь про низ на тонком смыке? я теноров вообще ненавижу 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
Интересно. Когда придет Серггио и забанит меня за флуд. Я же один здесь на форуме всегда флужу. Или пару-тройку дней даст поглумиться? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. Ну фальцет же галимый! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >Ну фальцет же галимый! я даже слушать не луду. потому что все твои посты и личинки - первородный флуд. ты не уважаешь форумчан, которые это слушает. ты не стараешься, не впеваешь песни. это неуважение и есть флуд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:41 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >Ну фальцет же галимый! Уберите эти эффекты, это уж точно в Ваших силах! Ну это ж безумие, я скоро подумаю, что Вы сдурели, Николаич, если вы не отключите этот эффект) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >>Ну фальцет же галимый! >я даже слушать не луду. потому что все твои посты и личинки - первородный флуд. ты не уважаешь форумчан, которые это слушает. ты не стараешься, не впеваешь песни. это неуважение и есть флуд. Иэххх... Не пошло
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >>Ну фальцет же галимый! >Уберите эти эффекты, это уж точно в Ваших силах! Ну это ж безумие, я скоро подумаю, что Вы сдурели, Николаич, если вы не отключите этот эффект) Я его сам что ли включаю? Мне просто очень переключать. Ну поищу другой в след раз. Но записанное уже не переделать, увы. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Лень переключать. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:45 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Я его сам что ли включаю? >Мне просто очень переключать. >Ну поищу другой в след раз. >Но записанное уже не переделать, увы. Ну раньше ж пузырьки были! С записаными окей, я их все равно не смотрел и пересматривать не буду тем более) Я только звуком смаковал. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Я его сам что ли включаю? >>Мне просто очень переключать. >>Ну поищу другой в след раз. >>Но записанное уже не переделать, увы. >Ну раньше ж пузырьки были! С записаными окей, я их все равно не смотрел и пересматривать не буду тем более) Я только звуком смаковал. Да хрен с ним. Фальцетное пение...куда от него? Грудь хрен протащить или подмешаешь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>>Я его сам что ли включаю? >>>Мне просто очень переключать. >>>Ну поищу другой в след раз. >>>Но записанное уже не переделать, увы. >>Ну раньше ж пузырьки были! С записаными окей, я их все равно не смотрел и пересматривать не буду тем более) Я только звуком смаковал. >Да хрен с ним. >Фальцетное пение...куда от него? >Грудь хрен протащить или подмешаешь. Носков же поет нормально. грудь не валится. поет микстом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:50 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>>Я его сам что ли включаю? >>>Мне просто очень переключать. >>>Ну поищу другой в след раз. >>>Но записанное уже не переделать, увы. >>Ну раньше ж пузырьки были! С записаными окей, я их все равно не смотрел и пересматривать не буду тем более) Я только звуком смаковал. >Да хрен с ним. >Фальцетное пение...куда от него? >Грудь хрен протащить или подмешаешь. Ну вам микст не подходит, забудьте. Вы же хотите петь фул войсом, так что довольствуйтесь ля1 |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Ну вам микст не подходит, забудьте. Вы же хотите петь фул войсом, так что довольствуйтесь ля1 Как скажете. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Ну вам микст не подходит, забудьте. Вы же хотите петь фул войсом, так что довольствуйтесь ля1 >Как скажете. Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо. Вам же это не подходит?) Вам надо уже тут и сейчас
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Ну вам микст не подходит, забудьте. Вы же хотите петь фул войсом, так что довольствуйтесь ля1 >>Как скажете. >Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо. Вам же это не подходит?) Вам надо уже тут и сейчас Я борюсь за сибем1. Баритоны (и голоса ниже) эту ноту имеют. А это - возможность петь 90 процентов песенок эстрадных! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
так изо дня в день на протяжении спорили два нуба, которые в понятии не имели, что такое микст. правда про него много читали А в Москве, тем временем, построили пять новых башен, Байден усыновил Псаки и Джулия Робертс обрела российское гражданство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>так изо дня в день на протяжении спорили два нуба, которые в понятии не имели, что такое микст. правда про него много читали >А в Москве, тем временем, построили пять новых башен, Байден усыновил Псаки и Джулия Робертс обрела российское гражданство. Хорошо, что никто не помер! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 22:58 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>так изо дня в день на протяжении спорили два нуба, которые в понятии не имели, что такое микст. правда про него много читали >А в Москве, тем временем, построили пять новых башен, Байден усыновил Псаки и Джулия Робертс обрела российское гражданство. Ой, деда, раз ты такой прошареный, чо ж сам поешь с лютым брейком? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>так изо дня в день на протяжении спорили два нуба, которые в понятии не имели, что такое микст. правда про него много читали >>А в Москве, тем временем, построили пять новых башен, Байден усыновил Псаки и Джулия Робертс обрела российское гражданство. >Ой, деда, раз ты такой прошареный, чо ж сам поешь с лютым брейком? я бы тебя забанил, потому что ты провоцируешь и флудишь. нет брейков у меня. а ты учи матчасть и пой почаще, тренируйся. а так как ты на форуме - не мешки ворочать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 23:04 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>я бы тебя забанил, потому что ты провоцируешь и флудишь. >нет брейков у меня. а ты учи матчасть и пой почаще, тренируйся. а так как ты на форуме - не мешки ворочать Та как же нет, в кажой записи выход на высокую ноту: размыкаются связки, падает громкость, появляются коты |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>>>>>Об этом писал Джугулятор, только до вас это до сих пор не дошло. >>>>Он писал, что микст - это группа мышц связок М1, что полная чушь)) >>>Джу не оперировал понятиями М. >>>Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. >>Ты не читал? Люди говорят, что именно так он писал)) Вообще судя по всему тому, что он говорил - он мало понимал процесс...У нег никогда не было проблем с переходом, он думал, что поет наверху полным смыканием...Атас, конечно! Но тенорам, у которых нет проблем с переходом и не нужно знать эти вещи, если все и так работает)) >Джу все верно писал. А говорят, что кур доЯт. >А что ты понимаешь под полным смыком? Он говорил, что на эстраде поют микстом, а в опере поют голосом)) Дословно!!!)) Я сам это видел)) Все правильно для тебя? Ну ок!) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 01.12.2020 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>>Джу не оперировал понятиями М. >>Забудь про хрящи. Ищи звук. Ты никогда не сможешь их наклонами управлять. >на постоянке не оперировал, но в каментах кому то ответил, что микст - м1 Ну вот!) Вообще в теме Меди все он написал, чего тут в поучения Оби пустился?) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
"каждый раз, когда человек поднимается выше своего грудного звука, он попадает в головной" "мы называем отрезок между головным и грудным голосом миксом - смесью обоих резонаторов" "разница между головных голосом и фальцетом в разрыве звука" "фальцет всегда звучит с придыханием" Я думаю, проблема в понимании того, что говорит Мэннинг, исходит от того, что он у себя развил и выровнял регистры. У него везде микст, даже на фальцете. Когда я налегал на вокальные занятия, у меня тоже такое происходило - я иногда не мог определить, где у меня грудной смык, а где фальцетный - почти одинаково звучали. Грудной смык дает оттенок звуку, а суть вокала заложена в фальцете. Поэтому без тонкого фальцетного смыка вокала нет. Смысл упражнений - фальцетный стереотип звукоизвлечения перетянуть на грудное смыкание. А грудной смык дает эмоциональное наполнение звуку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 08:05 |
|
|---|---|---|
|
Тенор который Баритон 
|
>>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >>Ну фальцет же галимый! >я даже слушать не луду. потому что все твои посты и личинки - первородный флуд. ты не уважаешь форумчан, которые это слушает. ты не стараешься, не впеваешь песни. это неуважение и есть флуд. Тут соглашусь с Оби)Что-то вы Сергей явно расслабились-поете все на лютейшем покуине
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Чтобы в теме меньше флуда - кидаю Соле Мио. >>>Ну фальцет же галимый! >>я даже слушать не луду. потому что все твои посты и личинки - первородный флуд. ты не уважаешь форумчан, которые это слушает. ты не стараешься, не впеваешь песни. это неуважение и есть флуд. >Тут соглашусь с Оби)Что-то вы Сергей явно расслабились-поете все на лютейшем покуине Понял, удаляю... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>https://www.youtube.com/watch?v=LEg8gK3faHU... >"каждый раз, когда человек поднимается выше своего грудного звука, он попадает в головной" >"мы называем отрезок между головным и грудным голосом миксом - смесью обоих резонаторов" >"разница между головных голосом и фальцетом в разрыве звука" >"фальцет всегда звучит с придыханием" >Я думаю, проблема в понимании того, что говорит Мэннинг, исходит от того, что он у себя развил и выровнял регистры. У него везде микст, даже на фальцете. >Когда я налегал на вокальные занятия, у меня тоже такое происходило - я иногда не мог определить, где у меня грудной смык, а где фальцетный - почти одинаково звучали. >Грудной смык дает оттенок звуку, а суть вокала заложена в фальцете. Поэтому без тонкого фальцетного смыка вокала нет. >Смысл упражнений - фальцетный стереотип звукоизвлечения перетянуть на грудное смыкание. >А грудной смык дает эмоциональное наполнение звуку. не может быть микста на фальцете. это ересь. при миксте и фальцете смык разный. при фальцете слышно несмыкание, продув воздуха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Привет, нормальные пиплы и обсосы! Сразу не заметил. А то такие обсосы? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>Фальцетное пение...куда от него? >Грудь хрен протащить или подмешаешь. На задранной гортани конечно хрен потащишь ) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Фальцетное пение...куда от него? >>Грудь хрен протащить или подмешаешь. >На задранной гортани конечно хрен потащишь ) Это точно! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
я не понял, куда вы собираетесь тащить хрен на задранной гортани? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Что такое микст на всем диапазоне - смотрите тему АлексВина Санта Лючия караоке. Это и есть хороший микст на всем диапазоне. ИМХО. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо ох уж эти фантазии) если так думать, то ровным счётом всё так и будет |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 14:47 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо >ох уж эти фантазии) если так думать, то ровным счётом всё так и будет а что я не так написал? это ж общие фразы |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>не может быть микста на фальцете. это ересь. при миксте и фальцете смык разный. при фальцете слышно несмыкание, продув воздуха. Я писал о том, что "фальцетный стереотип звукоизвлечения перетянуть на грудное смыкание". Так и происходит в процессе упражнений, потому что чистый грудной смык заканчивается на переходе. А в итоге вокалист поет и ни грудным, и не фальцетом, а в новом режиме, который формируется под вокальные требования в процессе занятий. Но в основе грудной смык, потому что связки должны плотно смыкаться, хоть и тонко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>>Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо >>ох уж эти фантазии) если так думать, то ровным счётом всё так и будет >а что я не так написал? это ж общие фразы потому что самому миксту не нужно долго учиться (при условии, если здоров и не наработал кучу мешающих навыков). смешанный регистр "учится" на раз-два, это всё идёт на самых первых курсах. за год нередко бывает, что вообще весь певческий диапазон ученику ставят (на распевках. в произведениях там всё поиндивидуальней, конечно, и отдельно шлифовать надо будет ещё, но это касается не только верхнего, а вообще любого регистра). и это в классике, где фальцетон (под видом "головного микста") не прокатит и на верхах нужен именно голос. пусть и уступающий по обертонам профи, разумеется, но всё же голос. а культ микста выгоден для индивидуальных предпринимателей. для новичков это может казаться чем-то неведомым или "профессиональным", этим легко завлекать. и растягивать процесс тоже легко, мол, ну это пока так хреново звучит, вот походи ко мне ещё N лет и зазвучит, как у Ланцы. |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>>Нет, ну я серьезно. Просто микст это впринципе не такой фулл как обычный грудной. А пока ему учится, то долгое время будет звучать слабо >>>ох уж эти фантазии) если так думать, то ровным счётом всё так и будет >>а что я не так написал? это ж общие фразы >потому что самому миксту не нужно долго учиться (при условии, если здоров и не наработал кучу мешающих навыков). смешанный регистр "учится" на раз-два, это всё идёт на самых первых курсах. за год нередко бывает, что вообще весь певческий диапазон ученику ставят (на распевках, в произведениях там всё поиндивидуальней, конечно, и отдельно шлифовать надо будет ещё, но это касается не только верхнего, а вообще любого регистра). >и это в классике, где фальцетон (под видом "головного микста") не прокатит и на верхах нужен именно голос. пусть и уступающий по обертонам профи, разумеется, но всё же голос. >а культ микста выгоден для индивидуальных предпринимателей. для новичков это может казаться чем-то неведомым или "профессиональным", этим легко завлекать. и растягивать процесс тоже легко, мол, ну это пока так хреново звучит, вот походи ко мне ещё N лет и зазвучит, как у Ланцы. Хм. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Многие начинают петь с крика. Собственно это тоже один из режимов звукоизвлечения, сигнальный, который отличается от разговорного грудного смыка. Но это не есть певческий режим. Это просто один из шаблонов, на который можно опираться в поиске звука. Невозможно заставить связки смыкаться так, как тебе хочется, надо им продемонстрировать какой-то пример. И люди, которые стараются петь тихо, например сидя дома, тем самым себя ограничивают в развитии. Вокальный звук бывает появляется на базе достаточно неблагозвучных звуков, которые в процессе развития и миксования становятся лучше. А критерий применимости таких звуков давно известен - это ВПФ. Можно записать пение, посмотреть по спектру, и сразу понять, на базе какой техники надо двигаться дальше, а какую можно выкинуть на свалку. Когда эта ВПФ найдена, надо уже смотреть на её характеристики, то есть на тембр. Уже тоже определены правильные пики этой форманты. Ну это и на слух слышно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Многие начинают петь с крика. Собственно это тоже один из режимов звукоизвлечения, сигнальный, который отличается от разговорного грудного смыка. Но это не есть певческий режим. Это просто один из шаблонов, на который можно опираться в поиске звука. Невозможно заставить связки смыкаться так, как тебе хочется, надо им продемонстрировать какой-то пример. >И люди, которые стараются петь тихо, например сидя дома, тем самым себя ограничивают в развитии. >Вокальный звук бывает появляется на базе достаточно неблагозвучных звуков, которые в процессе развития и миксования становятся лучше. >А критерий применимости таких звуков давно известен - это ВПФ. Можно записать пение, посмотреть по спектру, и сразу понять, на базе какой техники надо двигаться дальше, а какую можно выкинуть на свалку. >Когда эта ВПФ найдена, надо уже смотреть на её характеристики, то есть на тембр. Уже тоже определены правильные пики этой форманты. Ну это и на слух слышно. Вы так пишете, как будто голос - это как музыкальный инструмент, неживая субстанция. Но голос - это часть нашего тела, и особо с ним не поспоришь. Его сорвать легче, че заставить что-то сделать, ему не свойственное. И он склонен портиться, если что-то навязывать ему не свойственное. В этом и состоит трудность постанови, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Как я себе представляю, классиков ведут по репертуару. Первые годы - более легкий репертуар, потом - нарастающей сложности. Специально микст или прикрытие не ставят. Об этом печалился Сидоров в известном видео о прикрытии |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Сидоров о миксте. Микст - фальцет для классиков. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Микст - фальцет для классиков. Мне кажется, тут академист Сидоров строит какие то псевдотеории об эстраде, которую не понимает. Вот ему фальцет видится. Я уже писал - при смешении регистров грудной будет звучать облегченно, почти как фальцет. Академистам такое не разрешается делать, они тянут плотный смык на самый верх. А Сидоров со своей колокольни этого не понимает. >Об этом печалился Сидоров в известном видео о прикрытии По мне так прикрытие - это оттенок, его всегда можно добавить. Сидоров же это преподносит как технику ВЗЯТИЯ высоких нот. Он же сам показал, как открытый звук прикрыл. То есть ноту можно взять без прикрытия, а затем из-за сильного натяжения связок их слегка разводят по сторонам, чтобы они не звучали так пронзительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Микст - фальцет для классиков. >Мне кажется, тут академист Сидоров строит какие то псевдотеории об эстраде, которую не понимает. Вот ему фальцет видится. >Я уже писал - при смешении регистров грудной будет звучать облегченно, почти как фальцет. Академистам такое не разрешается делать, они тянут плотный смык на самый верх. А Сидоров со своей колокольни этого не понимает. >>Об этом печалился Сидоров в известном видео о прикрытии >По мне так прикрытие - это оттенок, его всегда можно добавить. Сидоров же это преподносит как технику ВЗЯТИЯ высоких нот. Он же сам показал, как открытый звук прикрыл. То есть ноту можно взять без прикрытия, а затем из-за сильного натяжения связок их слегка разводят по сторонам, чтобы они не звучали так пронзительно. Я всего этого не понимаю. Я баритон, даже на полтона ниже Сидорова, имхо. И что бы я ни делал, выше лябемоля вверху фальцет. Соль внизу ещё кое как можно взять. Куча других проблем - мимонотия, ритмика, недостаток муз культуры. Но микст...нужен ли он вообще? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>Но микст...нужен ли он вообще? если в репертуар планируете включать песни с 1ой октавой (во всяком случае всё, что выше Ре#1) - то да, в том или ином виде смешанный регистр ставить надо. у теноров "порог" понятно, что повыше будет, но им без верха вообще не солидно) если же вам расположиться в немного сокращённой басовой тесситуре (голос позволяет), то можно обойтись. ps: это если выносить пение на публику, хоть и не широкую. |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Но микст...нужен ли он вообще? >если в репертуар планируете включать песни с 1ой октавой (во всяком случае всё, что выше Ре#1) - то да, в том или ином виде смешанный регистр ставить надо. >у теноров "порог" понятно, что повыше будет, но им без верха вообще не солидно) >если же вам расположиться в немного сокращённой басовой тесситуре (голос позволяет), то можно обойтись. >ps: это если выносить пение на публику, хоть и не широкую. Ставить нужно все, если поешь профессионально. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>>Но микст...нужен ли он вообще? >>если в репертуар планируете включать песни с 1ой октавой (во всяком случае всё, что выше Ре#1) - то да, в том или ином виде смешанный регистр ставить надо. >>у теноров "порог" понятно, что повыше будет, но им без верха вообще не солидно) >>если же вам расположиться в немного сокращённой басовой тесситуре (голос позволяет), то можно обойтись. >>ps: это если выносить пение на публику, хоть и не широкую. >Ставить нужно все, если поешь профессионально. итог прост: репертуар требует этого - значит нужно. не требует - значит нет |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:40 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:42 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? Мб с препом и изи, но преподы ж бывают разные (от дилетантов, что угробяи тебя, до профиков, что научат за полгода). Так что в среднем надо измерять сложность САМОобучения, имхо. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? >Мб с препом и изи, но преподы ж бывают разные (от дилетантов, что угробяи тебя, до профиков, что научат за полгода). Так что в среднем надо измерять сложность САМОобучения, имхо. Ходить никто не учит, но все ходят. Дышать и кричать не учат. Но ребенок может прокричать 3+ октавы. Дело в эстетике ее освоить непросто. И у каждого стиля она своя... Микст...это ж новый термин, англоязычный... Пришел с их стилями. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? >Мб с препом и изи, но преподы ж бывают разные (от дилетантов, что угробяи тебя, до профиков, что научат за полгода). Так что в среднем надо измерять сложность САМОобучения, имхо. Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны. Можно только поддерживать свои уже наработанные скиллы |
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? >>Мб с препом и изи, но преподы ж бывают разные (от дилетантов, что угробяи тебя, до профиков, что научат за полгода). Так что в среднем надо измерять сложность САМОобучения, имхо. >Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны. Можно только поддерживать свои уже наработанные скиллы Не так. Пение, конечно, сложнее разговора, но не настолько. Язык иностранный учится самостоятельно до высокого уровня. И многие науки также. Себя же можно записывать. Достаточно сложно понять критерии оценок. А с ними и связана постановка. В истории пения были случаи, когда, выучившись по одной школе, певец покончил с собой, так как эта школа оказалась невостребованной - победила другая. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? >>>Мб с препом и изи, но преподы ж бывают разные (от дилетантов, что угробяи тебя, до профиков, что научат за полгода). Так что в среднем надо измерять сложность САМОобучения, имхо. >>Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны. Можно только поддерживать свои уже наработанные скиллы >Не так. >Пение, конечно, сложнее разговора, но не настолько. >Язык иностранный учится самостоятельно до высокого уровня. >И многие науки также. >Себя же можно записывать. >Достаточно сложно понять критерии оценок. >А с ними и связана постановка. >В истории пения были случаи, когда, выучившись по одной школе, певец покончил с собой, так как эта школа оказалась невостребованной - победила другая. Для чего всё это? |
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>Валдис, если микст так изи, чё ж 90% форума не могут научится на протяжении нескольких лет? сама постановка вопроса, имхо, некорректная. микстовый регистр есть у большинства на форуме, кто хоть немного поёт. и грудной регистр есть у всех на форуме. но и над тем, и над другим нужно работать, чтобы это звучало хорошо про самообучение говорить бессмысленно и им измерять сложность чего-либо. ибо это превращается в рандом - кто-то что-то сложное сможет нащупать сам и всё гуд, а кто-то споткнётся на простом. ну и форум, хоть и призван помогать, но на многих плохо влияет из-за того, что голова, после прочтений всего здесь, забита у людей микстаминадгортанниками и кучей всего лишнего, что может идти лишь в контексте обучения и практики |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:17 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны Да ладно, люди в 95% сами всему обучаются, просто медленей чем с толковым препом |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Для чего всё это? Чтобы задуматься - как относиться к постановке голоса. Классическая школа изначально микст не приемлет. Потому что это другая эстетика, другие школы. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:20 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>сама постановка вопроса, имхо, некорректная. микстовый регистр есть у большинства на форуме, кто хоть немного поёт. Я уже тогда не знаю, что ты называеешь микстом. Ибо 90% на форуме либо давлятся грудаком, либо поют подснято и с петухами либо поют только в речевом диапазоне. Остальные 10 проц. умеют в микст и поют легко с ествественным тембром не только в речевом диапазоне. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кстати, понятие головного голоса в классике широко используется. Только понимается он иначе, чем его понимают эстрадные учителя. Эстрадники: Фальцет-Головной голос-Микст (отклонения типа бэлта, штробаса, харша и пр. не учитываем) Классики: Грудной голос - Головной голос. (тоже полноценный) У меня так отложилось Но теория - это одно, практика - совсем другое.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>сама постановка вопроса, имхо, некорректная. микстовый регистр есть у большинства на форуме, кто хоть немного поёт. >Я уже тогда не знаю, что ты называеешь микстом. Ибо 90% на форуме либо давлятся грудаком, либо поют подснято и с петухами либо поют только в речевом диапазоне. Остальные 10 проц. умеют в микст и поют легко с ествественным тембром не только в речевом диапазоне. Ну уж Вы слишком строги... Чем кумушек считать, трудиться... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:28 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Классики: Грудной голос - Головной голос. (тоже полноценный) и при этом часто фальцетят будь здоров
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны >Да ладно, люди в 95% сами всему обучаются, просто медленей чем с толковым препом Бывает настолько медленно, что 67-и лет не хватит 
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>и при этом часто фальцетят будь здоров Да нет, редко. Если действительно классики. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:30 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Ну уж Вы слишком строги... >Чем кумушек считать, трудиться... Сергей, извините, ну а как? Сколько форумчан умеют петь выше речевухи естественным и свободным тембром? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:32 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Ну уж Вы слишком строги... >>Чем кумушек считать, трудиться... >Сергей, извините, ну а как? Сколько форумчан умеют петь выше речевухи естественным и свободным тембром? Женщины не в счёт, я вообще не понимаю как у них там. У них от природы нету такой тембральной разницы между регистрами |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Для чего всё это? >Чтобы задуматься - как относиться к постановке голоса. >Классическая школа изначально микст не приемлет. >Потому что это другая эстетика, другие школы. Классическая школа как раз базируется на миксте - плавном смешение регистра на всём диапазоне вокалиста
|
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Ну уж Вы слишком строги... >>Чем кумушек считать, трудиться... >Сергей, извините, ну а как? Сколько форумчан умеют петь выше речевухи естественным и свободным тембром? Так он неестественный для большинства мужчин. Можно его наработать, чтобы звучал свободно и приятно. А естественным в первой октаве является обычный крик, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Николаич, are you okay? | |
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Классическая школа как раз базируется на миксте - плавном смешение регистра на всём диапазоне вокалиста Только микст - понятие не классической школы. (тем не менее, разделение на головной и грудной диапазоны есть и в классике) >Женщины не в счёт, я вообще не понимаю как у них там. У них от природы нету такой тембральной разницы между регистрами Сопрано поют только головным. Меццо поют в малой грудным. Ну это если по классике... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Николаич, are you okay? Я не бываю OK. Всегда что-то не так после 60. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>Самообучаться это то же самое, что онанизмом заниматься : процесс идёт, а результат минимальный . Сам человек не может обучаться, он не слышит себя со стороны >Да ладно, люди в 95% сами всему обучаются, просто медленей чем с толковым препом давай конкретно по никам, много ли людей без преподов научились на реально крутом уровне петь) мне только пара человек приходит в голову. так что... |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>давай конкретно по никам, много ли людей без преподов научились на реально крутом уровне петь) >мне только пара человек приходит в голову. так что... Так с преподами тоже. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>сама постановка вопроса, имхо, некорректная. микстовый регистр есть у большинства на форуме, кто хоть немного поёт. >Я уже тогда не знаю, что ты называеешь микстом. Ибо 90% на форуме либо давлятся грудаком, либо поют подснято и с петухами либо поют только в речевом диапазоне. Остальные 10 проц. умеют в микст и поют легко с ествественным тембром не только в речевом диапазоне. ну, я так же могу сказать, что и в грудном регистре по той же логике, получается, мало кто поёт - кто-то горлит, кто-то форсирует, кто-то фальшивит и тд) это всё всего лишь регистры (микстовый - условно искусственный, по своей сути). хорошо петь - несколько другое |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>давай конкретно по никам, много ли людей без преподов научились на реально крутом уровне петь) >мне только пара человек приходит в голову. так что... Так я не про вокал. Мне показалось, что Лис в общем написал про самообучение. А по вокалу, согласен, тут туго. Но всё равно не так печально, как Лис написал, имхо. Та я ж не знаю, кто тут и как учился. Но кстати, а много ли людей именно ставили цель самообучится вокалу? Ведь часто людям просто нравится что то делать а учится не хочется. Николаич яркий пример. Ну а когда цели нет, то не научишся ничему, имхо. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>давай конкретно по никам, много ли людей без преподов научились на реально крутом уровне петь) >>мне только пара человек приходит в голову. так что... >Так с преподами тоже. достойно поющих форумчан, что с преподами занимались, в разы больше ну и тут спорить вообще бессмысленно, имхо |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:58 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>ну, я так же могу сказать, что и в грудном регистре по той же логике, получается, мало кто поёт - кто-то горлит, кто-то форсирует, кто-то фальшивит и тд) Ну тем более, думаю, что уменин хорошо петь в грудном есть необходимым для т.н. микста. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>Но кстати, а много ли людей именно ставили цель самообучится вокалу? Войс, например 
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:02 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Но кстати, а много ли людей именно ставили цель самообучится вокалу? >Войс, например нестандартный и провокационный пример главное, что войс еще не скупится поделится своим ценным опытом с нами
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>достойно поющих форумчан, что с преподами занимались, в разы больше >ну и тут спорить вообще бессмысленно, имхо Как говорил Ламперти: Вы не можете сделать из голоса больше того, что заложено природой. Но можно обучить: - музыкальной грамоте - вкусу. А этого уже достаточно, чтобы сказали, что человек умеет петь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:11 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Как говорил Ламперти: Вы не можете сделать из голоса больше того, что заложено природой. >Но можно обучить: >- музыкальной грамоте >- вкусу. >А этого уже достаточно, чтобы сказали, что человек умеет петь. А этот Ламперти кэп) я тоже самое могу сказать и про бокс и про плаванье и про шахматы Так везде, просто мы юзаем 5 проц от того что заложено, имхо |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Так везде, просто мы юзаем 5 проц от того что заложено, имхо Не, я существенно больше выдать не могу. Могу только облагородить в какой то степени. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кстати, я не ставлю целью самообучение. Денег просто жалко. Кроме того, давно пришло понимание, что профессиональное занятие вокалом мне не по зубам. Слишком много сил требует. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Как говорил Ламперти банальщину говорил Ламперти |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Как говорил Ламперти: Вы не можете сделать из голоса больше того, что заложено природой. >>Но можно обучить: >>- музыкальной грамоте >>- вкусу. >>А этого уже достаточно, чтобы сказали, что человек умеет петь. >А этот Ламперти кэп) я тоже самое могу сказать и про бокс и про плаванье и про шахматы >Так везде, просто мы юзаем 5 проц от того что заложено, имхо Гонишь. Как говаривала Отиева, в ее голосе 20 процев таланта и 80 труда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>Так везде, просто мы юзаем 5 проц от того что заложено, имхо >Не, я существенно больше выдать не могу. >Могу только облагородить в какой то степени. если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете а так, мы сами не знаем, на что способны |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете >а так, мы сами не знаем, на что способны Ну, значит, не могу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете >>а так, мы сами не знаем, на что способны >Ну, значит, не могу. Не сдавайтесь, Сергей. Ваш голос в ваших надежных руках. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете >>а так, мы сами не знаем, на что способны >Ну, значит, не могу. ощущение, что мы недопоняли друг друга) ну, да ладно |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете >>>а так, мы сами не знаем, на что способны >>Ну, значит, не могу. >Не сдавайтесь, Сергей. Ваш голос в ваших надежных руках. Все правы. Я петь не умею. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>>>если обходиться без профи-наставника, то допускаю, что не можете >>>>а так, мы сами не знаем, на что способны >>>Ну, значит, не могу. >>Не сдавайтесь, Сергей. Ваш голос в ваших надежных руках. >Все правы. >Я петь не умею. ну на конец дошло 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:47 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Все правы. >Я петь не умею. Вы тут не одни, не переживайте. Как минимум, я и Оби с вами в одной лодке
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Дошло, но денег я вам не дам. Какими бы профи вы себя ни считали И другим не советую. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дошло, но денег я вам не дам. >Какими бы профи вы себя ни считали >И другим не советую. Опять ром 70гр? |
|
|
В рот Дизелю потные ноги.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 02.12.2020 21:52 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>я с алкашами и недоразвитыми в одной лодке не плаваю ну тебе деда в принципе одной лодки не хватит, так что соглы, еще двоих туда низя пихать 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
А каким местом King Diamond поет? Я думаю это микст, но на базе фальцетного смыка. Может понятие "микст" для такой техники слишком громкое название. С Пресняковской техникой в "Зурбагане" думаю такая же история. Но фальцет сейчас на эстраде почти не встречается. Его сразу слышно. Если расщеп-лять, может и не так он выделяется. Микст - смешанный - голова + грудь. Если смык грудной, разве в нем голова не будет присутствовать? И почему фальцет от слова "ложь"? Короче, эта вся терминология от лукового
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 01:03 |
|
|---|---|---|
|
бас-профундо
|
>Но фальцет сейчас на эстраде почти не встречается. ШТААА ? да ладно, попробуйте послушать зарубежную поп и рнби направления)) а местных песняров руцких |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 01:08 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
voltaride, ооо, бас профундо))) | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 03:37 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀&
|
связки колеблюца всей длиной - грудной регистр, связки колеблюца только некоторой частью общей длины (остальная часть остается сомкнутой усилиями черпаловидных хрящей и проч) - головной регистр от используемой длины будет зависить насыщенность тембра. третьего недано плотность смыкания это уже надстройка. в обоих регистрах смык может быть плотный, и это будут эти ваши грудные там, миксты, головняки и в таком духе, а может быть неплотный и это будут субтоны, фальцеты и проч. плотность также поддается контролю. собсно и все, два процесса обуздавши которые человек и получает слитный голос по всему диапазону и динамике проблема лишь в отсутствии прямого контроля, отсюда и танцы с бубнами, дыхание там, опора и проч, это все как рычаги управшения |
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>А каким местом King Diamond поет? Я думаю это микст, но на базе фальцетного смыка. Может понятие "микст" для такой техники слишком громкое название. >С Пресняковской техникой в "Зурбагане" думаю такая же история. >Но фальцет сейчас на эстраде почти не встречается. Его сразу слышно. Если расщеп-лять, может и не так он выделяется. >Микст - смешанный - голова + грудь. >Если смык грудной, разве в нем голова не будет присутствовать? >И почему фальцет от слова "ложь"? >Короче, эта вся терминология от лукового Я считаю, что все металисты верха поют опертым головным. фальцет здесь ни причем, потому что фальцет - это несомкнутое продутое звукоизвлечение, другой тип смыкания. По поводу головы в грудном смыкании я считаю, что она на верхах при плотном смыке появляется, но ее мало. Опять же, многие путают головной смык и головной звук - это не одно и то же. Тонкий (или головной) смык в принципе имеет ту же природу, как и толстый (грудной), только пятно контакта меньше, им можно петь и низ, и верх, переход при этом получается гладким. Возможности же пения толстым смыком ограничены переходом. Почему говорят "головной" смык? Потому что только на нем возможен головной звук - это самый высокий звук, который может дать человек, когда грудных обертонов уже нет. Но это не фальцет, потому что смыкание при головном плотное, но тонкое по всей длине. Сохраняя головное смыкание можно идти вниз за переход и даже в самый низ. При этом, конечно же будут появляться грудные обертона, но не такие грубые, рычащие, как при толстом смыке, а более мягкие, гладкие, что облагораживает звучание голоса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 11:55 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Дед, пиши уже книгу по миксту!
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:05 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Дед, дай линк, плиз, где ты вычитал про пение всего диапазона на тонком смыке? Или это твоя аналитика? Просто звучит как лютое извращение и усложнение и так трудной задачи | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Дед, дай линк, плиз, где ты вычитал про пение всего диапазона на тонком смыке? Или это твоя аналитика? Просто звучит как лютое извращение и усложнение и так трудной задачи Это приходила молодая дама из Италии - она писала про М1 и М2. И что на тоном смыке можно весь диапазон спеть, и звучать будет сильно. Её, естественно, забросали чем можно, хоть она и видеозапись своего итальянского представила (знает несколько языков). Ну, всё как обычно на этом форуме... Теперь поднимают тему - чтобы идти вровень с последними достижениями науки. (Я почему запомнил - она сказала, что я всё на тоном смыке пою.) Лично я считаю тонкий смык сомнительной технологией. И эти М1 и М2 - тоже сомнительны. Петь нужно фальцетом, имхо. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>связки колеблюца всей длиной - грудной регистр, Это все круто, я почти все понял, только скажите мне (вопрос всем) - как вся эта глубина познания позволит мне улучшить полетность голоса, его звонкость, то есть улучшить показатели ВПФ? А то вот слушаю альбом "Симфония Холстинина", и еще альбом Дубинина "АвАрия", так по первому звуку сразу слышно качество вокалиста. А мощная ВПФ появляется на плотном смыке, как это столетиями учили академисты. Можно химичить по-разному с помощью разных поджимов или расслабонов, это к качественному звуку, востребованному на сцене, будет иметь небольшое отношение. Это уже нюансы - подключить штробас, прикрытие или прочие приемчики. Они дают от силы процентов 10. Это не фундамент звука. Это небольшие улучшения, которые нам почему то позиционируются как мега технические решения, которые позволяют оседлать качественный звук. Нет и еще раз нет. Не верьте инфоцыганам в вокальном обличье. Речевые позиции пения, миксты - это лукавые термины для одурачивания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:22 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Петь нужно фальцетом, имхо Ну вы даёте))) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>И почему фальцет от слова "ложь"? >Короче, эта вся терминология от лукового Да, это неудачная терминология. Фальцет, фальцетон... На самом деле у теноров это используется, у некоторых звучит очень прилично. Карузо, якобы, увлекался фальцетоном... А чем поют попса и рок и металл - кто разберёт? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Петь нужно фальцетом, имхо. Мне кажется превратить фальцет в качественный звук еще сложнее, чем добиться диапазона от грудного смыка. Вы можете найти достойных слушания контр-теноров? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:24 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>А чем поют попса и рок и металл - кто разберёт? +. Вот иногда слушаешь какого то темнокожего - шпарит фальцетом, на лютом придыхании, но чёрт - абсолютно естественно звучит |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>А мощная ВПФ появляется на плотном смыке, как это столетиями учили академисты. А зачем певцу у микрофона мощная ВПФ? От неё только резь в ушах... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>А чем поют попса и рок и металл - кто разберёт? Я думаю это просто подснятый грудной смык. А фальцет, как в случае King Diamond, сразу слышно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>А зачем певцу у микрофона мощная ВПФ? >От неё только резь в ушах... Ну может ВПФ не в понимании академистов, потому что академистам достаточно три форманты, а на эстраде нужны все форманты для создания тембра. Но принципы качественного звука что в академе, что на эстраде думаю одинаковы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Петь нужно фальцетом, имхо. >Мне кажется превратить фальцет в качественный звук еще сложнее, чем добиться диапазона от грудного смыка. Вы можете найти достойных слушания контр-теноров? Да полно простых теноров, использующих фальцет наверху. Соткилава Coverdale Оба примера - с примесью грудного голоса. Но основано на фальцете, негромком головном голосе. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:48 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Это все круто, я почти все понял, только скажите мне (вопрос всем) - как вся эта глубина познания позволит мне улучшить полетность голоса, его звонкость, то есть улучшить показатели ВПФ? никак только практика |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 12:53 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>Это все круто, я почти все понял, только скажите мне (вопрос всем) - как вся эта глубина познания позволит мне улучшить полетность голоса, его звонкость, то есть улучшить показатели ВПФ? >никак >только практика что бы ездить на машине - ненужно назнать как устроен двигатель что бы играть в компьютерные игры - вовсе не обязательно знать из чего состоит компьютер что бы петь - нет необходимости изучать анатомию голосового аппарата но, некоторым людям свойственно любопытство, и им интересно как работает то чем они пользуются. вот и все |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Вот я провел эксперименты, и стала больше ясна суть посыла Мэннинга. Он же прямо сказал - микст это альтернатива крикливому и неплотному озвучиванию ноты. То есть эта техника актуальна, если ты уже эту ноту смог озвучить крикливо! А хочешь это сделать по эстрадному, без лишнего форсирования. То есть это просто оттенок, похожий на прикрытие звука. Это просто нюанс звукоизвлечения, он совершенно не поможет эти самые ноты обрести, если ты даже их крикливо спеть не можешь. Но крик это не просто смык, это еще и сильный импеданс, который без форсирования не проявляется. Вобщем, эти все техники имеют мало отношения к построению БАЗЫ вокала. Если нет базы, нет смысла нюансами заморачиваться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 15:59 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>Вот я провел эксперименты, и стала больше ясна суть посыла Мэннинга. Он же прямо сказал - микст это альтернатива крикливому и неплотному озвучиванию ноты. То есть эта техника актуальна, если ты уже эту ноту смог озвучить крикливо! А хочешь это сделать по эстрадному, без лишнего форсирования. То есть это просто оттенок, похожий на прикрытие звука. >Это просто нюанс звукоизвлечения, он совершенно не поможет эти самые ноты обрести, если ты даже их крикливо спеть не можешь. Но крик это не просто смык, это еще и сильный импеданс, который без форсирования не проявляется. >Вобщем, эти все техники имеют мало отношения к построению БАЗЫ вокала. Если нет базы, нет смысла нюансами заморачиваться. ну ок, то смысла не имеет, а это имеет, стало быть ты на верном пути, как ощущения? как верхние нотки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ????? ??? ????????? ??? ???? ?? ???????????? ?????? ???????????.
Время: 03.12.2020 16:05 |
|
|---|---|---|
|
>Мне кажется превратить фальцет в качественный звук еще сложнее, чем добиться диапазона от грудного смыка. Вы можете найти достойных слушания контр-теноров? Правда, там природная аномалия. Поэтому такое звукоизвлечение слушается гармонично. А у более низких голосов — да, обычно звучит не очень естественно (в академе), а-ля женский голос, пропущенный через питч-шифтер. |
|
|
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются. Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался. |
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>стало быть ты на верном пути А кто его знает. >как верхние нотки? Не очень, я в соседней теме про подснятое пение выкладывал Но причину я вижу в недостаточной эластичности связок, как следствие нерегулярных занятий вокалом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>>Мне кажется превратить фальцет в качественный звук еще сложнее, чем добиться диапазона от грудного смыка. Вы можете найти достойных слушания контр-теноров? >https://youtu.be/ZYKEqsxDnV8... >Правда, там природная аномалия. Поэтому такое звукоизвлечение слушается гармонично. А у более низких голосов — да, обычно звучит не очень естественно (в академе), а-ля женский голос, пропущенный через питч-шифтер. да паскудно это звучит даже в природной аномалии. и не фальцет это, а головняк. ни мужик, ни баба. голос клоунский. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Мне кажется превратить фальцет в качественный звук еще сложнее, чем добиться диапазона от грудного смыка. Вы можете найти достойных слушания контр-теноров? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Тенор который Баритон
|
Сергей,Ковердейл баритон Тут из всех написавших по теме ближе к истине Паша. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей,Ковердейл баритон Да знаю я, подумал, что нет смысла об этом напоминать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 03.12.2020 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Пучеглазый выпердыш
|
>Сергей,Ковердейл баритон >Тут из всех написавших по теме ближе к истине Паша. к какой истине, к твоей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 06.12.2020 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Я тут тему еще погуглил, за последние годы много видосов появилось, и у меня сформировалось следующее понимание: Во первых, микст уже не актуален, почти все расщепляют. Учение о миксте - это техника подснятия голоса с груди (для проявления высоких формант) с последущими техническим ухищрениями чтобы уплотнить получившейся бесплотный головной звук. К расщепу перешли, потому что даже в миксте подснятый голос не выразителен. Расщеп хоть и обладает грудным резонированием, но звучит грязновато. То есть его нельзя считать полноценной заменой грудного резонирования в смыке. Микст, расщеп - это техники быстрого получения что-то похожего на певческую постановку. При наличии микрофона и эффектов это может даже звучать неплохо. НО! Так как эстрада высоко конкурентная среда, в топ все равно выйдут вокалисты, которые не будут лениться, и будут использовать традиционный плотный смык для голоса. Возможно, для этого не у всех имеется соответствующая природа. Расщеп при неправильной технике может быстро навредить голосу. Поэтому на микстах и расщепах у эстрадников заметно проявления со стажем голосовой деградации. Учение о микстах выгодно вокальным педагогам, которые за короткое время могут дать какой-то ощутимый навык, позволящий даже в привычной речевой позиции выдать что-то похожее на вокал. Либо из баритонов лепить эстрадных теноров. А потом люди слушают академистов их каких нибудь церковных хоров, и удивляются - откуда же такие красивые голоса! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 08:07 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал 
|
Микст, это лишь способ облегчения голоса. Можно облегчить совсем немного, получив плотный грудной микст, можно облегчить сильнее получив легкий микс. Все остальное, дыхание, опора, координация между звукоизвлечением и дыханием, это другое. И требует работы, просто микст сам по себе помогает убирать переходы, что бы голос звучал слитно. Без опоры голос будет все равно с небольшим изломом. Микст будет актуален до тех пор, пока актуальна будет постановка слитного голоса по всему диапазону. А с груди снимать с микстом это не связано, снять с груди, значит снять с опоры. Так что микст, это лишь кирпичик. Но без него дом не построить. Если у вас нету цели петь определенный материал, как пели теже крунеры, или Дорз, или РХЧП, или Алис Купер, или Том Джонс, без микста не обойтись. А расщепление это вообще из другой оперы. Имхо. |
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 10:30 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>А расщепление это вообще из другой оперы. ну кстате не совсем, нормальный микст оч легко дружит с расщеплением, неспроста, позиционна близкие оч вещи, требующие оч похожих махинаций в глотке |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 10:32 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
я в свое время и наткнулся на микстовое звучание именно через экстрим вокал | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>А расщепление это вообще из другой оперы. >ну кстате не совсем, нормальный микст оч легко дружит с расщеплением, неспроста, позиционна близкие оч вещи, требующие оч похожих махинаций в глотке академический микст мне как-то совсем уж сложно представить с расщепом, именно в классической позиции) Тимур как-то показывал подобное, когда пел какую-то оперную арию, а верх расщеплял близким макаром к тому, как это делал Джугу. но всё равно там позиция менялась |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 11:50 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀&
|
>>>А расщепление это вообще из другой оперы. >>ну кстате не совсем, нормальный микст оч легко дружит с расщеплением, неспроста, позиционна близкие оч вещи, требующие оч похожих махинаций в глотке >академический микст мне как-то совсем уж сложно представить с расщепом, именно в классической позиции) >Тимур как-то показывал подобное, когда пел какую-то оперную арию, а верх расщеплял близким макаром к тому, как это делал Джугу. но всё равно там позиция менялась с академом все просто, непомню точно, возможно я даже отписывался уже по этому поводу под тем примером суть в том что академ требует ширины внутреннего пространства, объема глотки, то есть отдаления мягких тканей, они прижимаются к стенкам гортани, когда как в расщепе процес совершенно обратный происходит, мягкие ткани сближаются, входят в поток воздуха. так что да, написанное мной справделиво исключительно для эстрадной позиции |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Микст или головной? Вот онин из краеугольных камней непонимания.
Время: 07.12.2020 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>А расщепление это вообще из другой оперы. Имхо В начале этой темы видео, в котором Мэннинг говорит о входе в микст через штробас, а Леос обучая расщепу тоже начинает со штробаса. Расщепы вообще могут быть разными. По сути, главная общность микста и расщепа - им нужна опора и звукоизвлечение на дыхании. Когда это есть, уже не важно, какие оттенки к звуку добавлять. Как я понял, микст строится на головном голосе (субтоне), который уплотняется благодаря принудительному сведению связок, расщеп похожим образом формируется. |
|
|
|
||