Время: 20.05.2021 20:20
Автор: maestrо1957
Тема: тут есть микст?)
https://youtu.be/4WQnJFIQrG4

єто какое то мясо просто. 2.5 октавы шикарно звучащего фулвойса. Внизу до#Б, вверху кажись фа#1. Это ж он "микстит" с конца малой октавы? Не может же у такого баса быть грудная средина первой октавы??? (Сергей Гаранин грит, что в первой у всех фальцет, с этим надо считатся).

Особенно интересует мнение академистов , которые так и близко не могут, но целыми днями полощат эстрадников :yak:

микст?
да, микст.
 1
просто голосистый пацан.
 1
внизу штробас, вверху облегчённый фальцет,звучит только малая (вариант для Сергея Гаранина)
 3

Всего проголосовало: 5
     
Время: 20.05.2021 20:27
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Слушать с какого места можно?

Микст есть везде!

     
Время: 20.05.2021 20:32
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Слушать с какого места можно?
>Микст есть везде!

для обьективности картины надо всё прослушать. Там красивое пение, ничего страшного вам не случится. :idea2: Зацените низ этого парня, там просто пушка, и не штробка, как по мне

     
Время: 20.05.2021 20:37
Автор: POP-дед

Тема: Re: тут есть микст?)
>вверху кажись фа#1

Не такая высокая нота что микстами/фальцетами заморачиваться. :psyan: :yak: Дед не поленился, послушал, если мне мой слуховой аппарат не изменяет, что-то я здесь не услышал обещанного микста, :what: :crazy: разве что просто вверх груди. :onotole:

     
Время: 20.05.2021 20:37
Автор: Eвгeний

Тема: Re: тут есть микст?)
Что за :shit: с этим форумом? Зачем что-то менять. Он и так прекрасен в своей первобытности. Я даже все прочесть не могу.
     
Время: 20.05.2021 20:44
Автор: POP-дед

Тема: Re: тут есть микст?)
>Что за с этим форумом? Зачем что-то менять. Он и так прекрасен в своей первобытности. Я даже все прочесть не могу.

O tempora! O mores! А вот раньше было лучше! :psyan: :yak: :moral:

     
Время: 20.05.2021 20:48
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>вверху кажись фа#1
>Не такая высокая нота что микстами/фальцетами заморачиваться. Дед не поленился, послушал, если мне мой слуховой аппарат не изменяет, что-то я здесь не услышал обещанного микста, разве что просто вверх груди.

тогда выходит, что у парря есть грудная фа# и до# большой октавы? Это не предел, он куда ниже может опускатся впооне норм звуком. Он монстр? Мне тоже не оч похоже на микст, то блин, как то всё слишком хорошо звучит для микстов этих)

     
Время: 20.05.2021 20:49
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Слушать с какого места можно?
>>Микст есть везде!
>для обьективности картины надо всё прослушать. Там красивое пение, ничего страшного вам не случится. Зацените низ этого парня, там просто пушка, и не штробка, как по мне

Он на горло давит

Вообще все плохо слушается, неоднородно.

В мусорку.

     
Время: 20.05.2021 20:51
Автор: Eвгeний

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Что за с этим форумом? Зачем что-то менять. Он и так прекрасен в своей первобытности. Я даже все прочесть не могу.
>O tempora! O mores! А вот раньше было лучше!
Ты не понимаешь. Здесь ничего нельзя менять :onotole: Можно поменять код матрицы, тем самым поставить под угрозу само существование человечества, в иллюзорном мире. Но влезать в код МФ :oooi:

     
Время: 20.05.2021 20:51
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Учись, студент, на песнях Карузо!
https://www.smule.com/c/2412021384_4022033096

     
Время: 20.05.2021 20:52
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Он на горло давит
>Вообще все плохо слушается, неоднородно.
>В мусорку.

пффффф. Ну на счёт неоднородности я чуток согласен, средина и верх бариковские , а низ чисто басовый. :idea2:
Но про мусорку вы загнули.
Вцелом, Ваш комент больше похож на вокальную автобиографию :psyan:

     
Время: 20.05.2021 20:53
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>>Что за с этим форумом? Зачем что-то менять. Он и так прекрасен в своей первобытности. Я даже все прочесть не могу.
>>O tempora! O mores! А вот раньше было лучше!
>Ты не понимаешь. Здесь ничего нельзя менять Можно поменять код матрицы, тем самым поставить под угрозу само существование человечества, в иллюзорном мире. Но влезать в код МФ

я врубил на мобиле в браузере версию для пк теперь всё как обычно

     
Время: 20.05.2021 20:59
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Он на горло давит
>>Вообще все плохо слушается, неоднородно.
>>В мусорку.
>пффффф. Ну на счёт неоднородности я чуток согласен, средина и верх бариковские , а низ чисто басовый.
>Но про мусорку вы загнули.
>Вцелом, Ваш комент больше похож на вокальную автобиографию

Только вы дурью маетесь, а я всегда петь старался.
И внизу и вверху.

     
Время: 20.05.2021 21:01
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Только вы дурью маетесь, а я всегда петь старался.
откуда Вы знаете, чем я маюсь?
На дурь больше ваши поделки смахивают :idea2:

     
Время: 20.05.2021 21:01
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Сравните.
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_40 22293250

Я ведь не готовил.

     
Время: 20.05.2021 21:02
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>На дурь больше ваши поделки смахивают

Вы себе льстите.

     
Время: 20.05.2021 21:14
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Сравните.
>https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_4 0 22293250
>Я ведь не готовил.

да что Вы себе цену набиваете? Хоть год готовтесь, один хрен, будет амузыкально. что сравнивать? полноценные, музыкальные 2.5 октавы и мимонотные завивание, скрип внизу и фальц вверху?

     
Время: 20.05.2021 21:16
Автор: AlexSmith

Тема: Re: тут есть микст?)
>Особенно интересует мнение академистов , которые так и близко не могут, но целыми днями полощат эстрадников
Не совсем так. ) Тут поширше и покачественней будет, на мой взгляд:

     
Время: 20.05.2021 21:25
Автор: Eвгeний

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Сравните.
>>https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_ 4 0 22293250
>>Я ведь не готовил.
>да что Вы себе цену набиваете? Хоть год готовтесь, один хрен, будет амузыкально. что сравнивать? полноценные, музыкальные 2.5 октавы и мимонотные завивание, скрип внизу и фальц вверху?
Год? Да ну ладно. Лишь бы на неделю хватило. А ведь можно взять, и замучать, так сказать песню. Впеть, прочувствовать, прожить. Сергей ну вот возьмите эту песню, не поленитесь, проживите ее :idea2:
https://youtu.be/CqzJuf2XzDs
Ну отнеситесь серьезно и уважительно. Голос же есть, заставьте отвечать его. Может во мне бойлерное говорит, но так хочется верить в людей.

     
Время: 20.05.2021 21:27
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Особенно интересует мнение академистов , которые так и близко не могут, но целыми днями полощат эстрадников
>Не совсем так. ) Тут поширше и покачественней будет, на мой взгляд:

как тесен мир, на днях слушал єто. Да, круто, я первый раз слышал такой мелодийный и фальц и вцелом такой гибкий голос у профунды)
но я не ему адресовал, а АлексВину, Холмсу и т.д. которые мочат эстрадников за фаль. И которые, к слову, так не могут :yak:

     
Время: 20.05.2021 21:55
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
Ни один из вариантов опросника
Просто эстрадный бас-баритон.
Просто резонирование убирает в груди, смыкание оставляет, но не наваливается, а прибирает звук

     
Время: 20.05.2021 21:57
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Сравните.
>>https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_ 4 0 22293250
>>Я ведь не готовил.
>да что Вы себе цену набиваете? Хоть год готовтесь, один хрен, будет амузыкально. что сравнивать? полноценные, музыкальные 2.5 октавы и мимонотные завивание, скрип внизу и фальц вверху?

Болтун без ушей и без голоса.

     
Время: 20.05.2021 21:58
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
Почему так академисты не могут, вот загнул
Сафину послушай, хотя он кроссовер, но с академ школой все умеют прибирать звук на пиано, те кто не фуфло гонит, а понимает тему

     
Время: 20.05.2021 22:00
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
Вот так умеют баритоны в академе, так не все тенора то могут :idea2:


     
Время: 20.05.2021 22:01
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Болтун без ушей и без голоса
Антон, оч приятно :yak:

     
Время: 20.05.2021 22:16
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Болтун без ушей и без голоса
>Антон, оч приятно

КозлИ дальше.
Тут можно.

     
Время: 20.05.2021 22:16
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>Ни один из вариантов опросника
>Просто эстрадный бас-баритон.
>Просто резонирование убирает в груди, смыкание оставляет, но не наваливается, а прибирает звук

ну хз, какой то слишком некислый бас-баритон.

>Вот так умеют баритоны в академе, так не все тенора то могут
эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным

     
Время: 20.05.2021 22:18
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>>Сравните.
>>>https://www.smule.com/sing-recording/2412021384 _ 4 0 22293250
>>>Я ведь не готовил.
>>да что Вы себе цену набиваете? Хоть год готовтесь, один хрен, будет амузыкально. что сравнивать? полноценные, музыкальные 2.5 октавы и мимонотные завивание, скрип внизу и фальц вверху?
>Год? Да ну ладно. Лишь бы на неделю хватило. А ведь можно взять, и замучать, так сказать песню. Впеть, прочувствовать, прожить. Сергей ну вот возьмите эту песню, не поленитесь, проживите ее
>https://youtu.be/CqzJuf2XzDs
>Ну отнеситесь серьезно и уважительно. Голос же есть, заставьте отвечать его. Может во мне бойлерное говорит, но так хочется верить в людей.

Давайте так: Сначала Вы ее споете, потом я.

Чтобы интерес был.

     
Время: 20.05.2021 22:18
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>>Болтун без ушей и без голоса
>>Антон, оч приятно
>КозлИ дальше.
>Тут можно.

это Вы воспринимате форум за помойку, на которой можно ВСЁ. я стараюсь фидтровать свой контент, и Вам рекомендую

     
Время: 20.05.2021 22:20
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>>>Болтун без ушей и без голоса
>>>Антон, оч приятно
>>КозлИ дальше.
>>Тут можно.
>это Вы воспринимате форум за помойку, на которой можно ВСЁ. я стараюсь фидтровать свой контент, и Вам рекомендую

И долго мне ещё советы нагловатого новичка слушать?

     
Время: 20.05.2021 22:23
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>>>>Болтун без ушей и без голоса
>>>>Антон, оч приятно
>>>КозлИ дальше.
>>>Тут можно.
>>это Вы воспринимате форум за помойку, на которой можно ВСЁ. я стараюсь фидтровать свой контент, и Вам рекомендую
>И долго мне ещё советы нагловатого новичка слушать?

а Вы правда их слушаете? мне приятно, спасибо

     
Время: 20.05.2021 22:24
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Для ТС.
Если бы у парня был микст, он бы спел ещё на октаву выше.

У него же просто непоставленный нюголос, он и на баритона то не потянет.

Итог: голос не поставлен, микста нет, поет горлом, вверху на задранной гортани.

Устраивает?

Но голос есть, человек здоров.

     
Время: 20.05.2021 22:25
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: тут есть микст?)
нету микста....просто грамотное подснимание голоса в бошку... бас барика и всё :psyan:
     
Время: 20.05.2021 22:41
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Кстати, я задал Юлии Полянский вопрос по поводу микста у мужчин.

Возможно, через месяц-другой ответит

     
Время: 20.05.2021 22:44
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Даже басы академические поют соль1-лябемоль1 без микста и фальцета.

Зачем им микст в эстрадном понимании (с облегчением) ?

Они же эстраду не поют.

     
Время: 20.05.2021 23:01
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным

Антох, эти тремоляции колоратурами называются :idea2:
Развивай кругозор :yak:

Без опоры это в принципе не спеть

     
Время: 20.05.2021 23:03
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
>Кстати, я задал Юлии Полянский вопрос по поводу микста у мужчин.
>Возможно, через месяц-другой ответит
А я с ней урок имел
Она все мои теории подтвердила лишний раз

     
Время: 20.05.2021 23:05
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
>Даже басы академические поют соль1-лябемоль1 без микста и фальцета.
>Зачем им микст в эстрадном понимании (с облегчением) ?
>Они же эстраду не поют

Я не знаю как академ басы и баритоны, а челы типа Гробана поют ляшки микстом

     
Время: 20.05.2021 23:56
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
>>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным
>Антох, эти тремоляции колоратурами называются
>Развивай кругозор
>Без опоры это в принципе не спеть

не, ну я знаю это слово, ты меня за Эллочку людоедку не держи)
ну я в том смысле, что это какое то мегаутрированое гортанное вибрато. близко?

     
Время: 21.05.2021 00:02
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
А я и не держу, я Якубовича так что ле поставил)
Это делается управляемым вибрато диафрагмой, т.е тяга воздуха двигает гортань, а не мышцы гортани

     
Время: 21.05.2021 01:36
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным

Да, такие колоратуры делается гортанью, кто-то из известных оперных певцов писал

     
Время: 21.05.2021 01:39
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
*делаются
     
Время: 21.05.2021 06:34
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
>Это делается управляемым вибрато диафрагмой, т.е тяга воздуха двигает гортань, а не мышцы гортани

Да. Вибрато начинается снизу. Но рулит скорее не тяга, а резонанс.

Если рассматривать механику, то диафрагма и дыхание - термины здесь абстрактные. Это легко доказуемо. В зависимости от запаса воздуха в лёгких от полного вдоха до полного выдоха диафрагма уходит вверх сантиметров может на 20, а ведь звук и опора стоят на месте, а на переходе и вовсе смещаются вниз... проваливают в живот. Диафрагма не может же туда опуститься.
То есть, туловище звучит, бывает, гораздо ниже, где уже нет диафрагмы.
И наоборот, когда звук смещается и опирается вверху груди или ближе к горлу...это не значит же что туда ушла диафрагма... Просто резонанс не пошёл в трахею... А мы говорим, что не на дыхании звук, на горло ушёл.
Вот такая вот ситуёвина с дыханием и диафрагмой..
Это понятие - дыхание, легче воспринимать и с ним ассоциировать пение. А на самом деле это просто общий резонанс в глотке и трахее с открывшейся гортанью.
Вспомните, Ведерников показывал пальчиками, как связки работают при общем резонансе на проточном дыхании.
А где будет низ звука, у диафрагмы или ниже, зависит ещё и от резонанса в глотке. На переходе и выше глотка активируется и верхние обертоны проникают от неё по тканям тела ниже в живот и кажется, что звучит туловище ниже диафрагмы.
Как-то так я теперь воспринимаю пение на дыхании.

     
Время: 21.05.2021 09:28
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
Очень странно читается, когда в пример приводятся мастер-классы оперных певцов, а разговор ведётся об эстрадных вещах.
Смог бы Ведерников адекватно спеть Джулию Гарланд?
Её и АлексВин не споёт адекватно, имхо.
А с оперной точки зрения у них голоса работают более-менее правильно, наверное.
(Я не поставил их рядом и не сравнил - не подумайте).

     
Время: 21.05.2021 09:37
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
Zerro, капец ты на слово диафрагма затригерился) та то я у Веста чисто за колоратуры спрашивал.


>>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным
>Да, такие колоратуры делается гортанью, кто-то из известных оперных певцов писал

о, гуд. спс. Я просто не представляю, что диафргама настолько подвижна. Там всё таки живот, пузо, куча мышцы спины - не думаю, что ними можна двигать так же легко, как,скажем, пальцем. А толстущие сопранихи? Там же капец, пару кг туда сюда так филигранно бросать для такой колоратуры, тобишь сокращать мышцы с маленькой амплитудой. А гортань - маленькая, наверное грам 200-500 весом, это мне уже представляется

     
Время: 21.05.2021 09:39
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

     
Время: 21.05.2021 09:51
Автор: maestrо1957

Тема: Re: тут есть микст?)
Vest, зато эстрадники часто белтят. Думаю, этот звук мягко говоря не уступает акуратненькому академ звуку
     
Время: 21.05.2021 10:01
Автор: АлексВин

Тема: Re: тут есть микст?)
>Vest, зато эстрадники часто белтят. Думаю, этот звук мягко говоря не уступает акуратненькому академ звуку


Это примерно так же сравнивать, как жопу с окном.... :idea2:

     
Время: 21.05.2021 10:03
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

Эстрада требует индивидуальности, своей интересной манеры.

Редко какой кавер будет слушаться.
Даже если объективно певец споёт лучше.

Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.

     
Время: 21.05.2021 10:15
Автор: АлексВин

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука
>Эстрада требует индивидуальности, своей интересной манеры.
>Редко какой кавер будет слушаться.
>Даже если объективно певец споёт лучше.
>Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.

У исполнителей эстрады должна быть харизма, без неё их никто слушать не будет.... :idea2:

     
Время: 21.05.2021 10:33
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
>Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.
это говорит о том, что надо искать и делать свое, потому что повторного вау вряд ли случится, все всё уже слышали миллион раз. удивлять стало сложно

     
Время: 21.05.2021 11:49
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
А тут есть микст?

https://tele-spb.ru/v/taganka.mp3

     
Время: 21.05.2021 11:52
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>А тут есть микст?
>https://tele-spb.ru/v/taganka.mp3

Грудной есть.
Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.

     
Время: 21.05.2021 12:00
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
>Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.

Дык на Ми1 переход в голову. Специально разными тембрами туда уходил всякий раз.

     
Время: 21.05.2021 12:08
Автор: Сергей Гаранин 68

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.
>Дык на Ми1 переход в голову. Специально разными тембрами туда уходил всякий раз.

Если не зажимается, значит, есть.
имхо

     
Время: 21.05.2021 12:19
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
Как я понимаю, микст, это тот же голос, почти как в классике.., но без вычурного звучания глотки с естественным тембром.

А опора и вибрато для микста это дополнительный бонус? Или должны быть обязательно?

     
Время: 21.05.2021 12:37
Автор: Ersreber

Тема: Re: тут есть микст?)
>Учись, студент, на песнях Карузо!
>https://www.smule.com/c/2412021384_4022033096
Песнях карузо?))))) че? А может ди капуа? Вот и вокалисты подпольные, знания так и хлещут

     
Время: 22.05.2021 03:39
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать






     
Время: 22.05.2021 04:16
Автор: AlexSmith

Тема: Re: тут есть микст?)
>Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать
Справедливости ради, "оперник" там только третий. У него и ржать особо не над чем. )

     
Время: 22.05.2021 04:33
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать
>Справедливости ради, "оперник" там только третий. У него и ржать особо не над чем. )

Ну я специально подбирал тех, кто получше, кроме первого конечно
Вот ещё пример


     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!