Время: 25.11.2021 15:45
Автор: Мопосерро Кио
Тема: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
У человека есть низы, но тембр теноровый. У человека отсутствуют верхние ноты (от G-1 и дальше). Он учится их брать на опущенной расслабленной гортани - при большом потоке воздуха травмируются связки, а при маленьком - ноты просто нет, она срывается и не берётся, кажется организму чересчур высокой. Когда гортань идёт вверх и звук направляется в маску с головным резонированием - ноты при ходе вверх чуть зажимаются и звучат натужными, долго не держатся, теряют силу и вибрато, все зажимаются и не идёт дальше F#1-G1. Человека все определяют тенором по звонкому и не тёмному тембру. Но тисситура тенора для него неудобна. Впереди у человека долгий путь развития голоса. Как конкретно заниматься, что чувствовать, как что определять? Есть низы. Если петь прикрыто, звучу баритонально (по-хворостовски), но диапазон сьезжает вниз и выше E-1 не поднимается. Всех фальцетников прошу уйти с темы. Буду рад доброжелательным и грамотным ответам от настоящих академ. певцов. (18 лет, стаж занятий - 10 месяцев)
     
Время: 25.11.2021 15:48
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Всех фальцетников прошу уйти с темы.
а зря... Твои любимые академисты и поют верха опёртым фальцетом. Ты просто слышишь его конечный вариант, и думаешь, что это не фальцет, а "ГРУДЬ".
нету никакой волшебной таблетки типа "микста" - качай головной голос (фальцет) и будет тебе счастье :idea2:

     
Время: 25.11.2021 16:05
Автор: Мопосерро Кио

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>Всех фальцетников прошу уйти с темы.
>а зря... Твои любимые академисты и поют верха опёртым фальцетом. Ты просто слышишь его конечный вариант, и думаешь, что это не фальцет, а "ГРУДЬ".
>нету никакой волшебной таблетки типа "микста" - качай головной голос (фальцет) и будет тебе счастье
Полный бред. Головной голос и фальцет - это разные вещи,разная атака и подача воздуха. Фальцет не может быть сильнее грудного голоса. Также при переходе на фальцет голос меняет атаку, а тенора пропеваю весь диапазон от низов до верхов, не останавливаясь, одной фразой. Ни один тенор не берет верха фальцетом, только на пиано и в редких случаях. Ни Манрико, ни Калафа, ни Герцога не споешь фальцетом, это будет полный бред. Я могу взять верхнюю "соль" головным резонированием, а могу фальцетом и это будут два абсолютно разных звука. Я думал, базу тут уж точно все знают, оказалось, нет...

     
Время: 25.11.2021 16:10
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Я могу взять верхнюю "соль" головным резонированием
єта фраза больше похожа на бред)

если ты занимаешся с препом 10 месяцов и создаёшь темы с таким вопросами, значит либо ты туго мыслишь, либо пора менять препода. либо ты троль

     
Время: 25.11.2021 16:15
Автор: Мопосерро Кио

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>Я могу взять верхнюю "соль" головным резонированием
>єта фраза больше похожа на бред)
>если ты занимаешся с препом 10 месяцов и создаёшь темы с таким вопросами, значит либо ты туго мыслишь, либо пора менять препода. либо ты троль
Послушайте мощнейший верхние "си" и "до" Корелли, Дель Монако, Бонисолли, Оттоллини, раннего Каррераса. Если это для вас фальцет, то дальше разговор вести не буду.

     
Время: 25.11.2021 16:20
Автор: Zerro

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Какой Маэстре Корелли..... Меладзе - другое дело.. :)

Не торопись, друг, пока взрослых мужей нет на форуме, потерпи, придут, разрулят..

     
Время: 25.11.2021 16:22
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Мопосерро Кио, если твой фальцет не похож на верха твоих клоунов, это не значит, что у них не фальцет, это значит, что твой фальцет ещё слабо прокачан.

Zerro, меладзе в открышку валил всю жизнь, поставленых верхов у него не было никогда

     
Время: 25.11.2021 16:32
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Микстяра, я ему нахаляву всё расписал, но он упрямый. провёл прямую линию между своим фальцетом и фальцето условного Корелли и сделал вывод, что у Корелли не фальцет... Почему бы тогда не провести линию между своей ещё слабенькой грудью и прокаченой грудью Корелли и не сделать вывод что у Корелли внизу не грудь?
     
Время: 25.11.2021 16:35
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Микстяра, я ему нахаляву всё расписал, но он упрямый. провёл прямую линию между своим фальцетом и фальцето условного Корелли и сделал вывод, что у Корелли не фальцет... Почему бы тогда не провести линию между своей ещё слабенькой грудью и прокаченой грудью Корелли и не сделать вывод что у Корелли внизу не грудь?
оказал ему медвежью услугу :shit: халява это зло

     
Время: 25.11.2021 16:45
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>нету никакой волшебной таблетки типа "микста" - качай головной голос (фальцет) и будет тебе счастье
а вот кстати есть одна таблетка то :) она подходит к любой технике и уж особенно к академу! ее и надо качать

     
Время: 25.11.2021 16:51
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>а вот кстати есть одна таблетка то
а чё ты эту таблетку не выпил?)

     
Время: 25.11.2021 17:03
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>а вот кстати есть одна таблетка то
>а чё ты эту таблетку не выпил?)
она твердая, я ее сьел :)

     
Время: 25.11.2021 17:13
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>а вот кстати есть одна таблетка то она подходит к любой технике и уж особенно к академу! ее и надо качать

>ее и надо качать
:idea2:
вколол в зад стеройды и думашь мышцы сами попрут лежа на диване? :)

     
Время: 25.11.2021 17:19
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
maestrо1997, можешь ее сам вычислить :) даю подсказку - ее у тебя нет от слова совсем. думай :)
     
Время: 25.11.2021 17:36
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>maestrо1997, можешь ее сам вычислить даю подсказку - ее у тебя нет от слова совсем. думай
это твоя "лягушка" любимая? у меня нету самодисциплины, потому уже 3-4 года Гарансую, а мог бы уже петь +- как Дизель

     
Время: 25.11.2021 18:26
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>maestrо1997, можешь ее сам вычислить даю подсказку - ее у тебя нет от слова совсем. думай
>это твоя "лягушка" любимая? у меня нету самодисциплины, потому уже 3-4 года Гарансую, а мог бы уже петь +- как Дизель
ну можешь ее попробовать :) секреты не выдаю

>+- как Дизель
хоть и поешь отстойно но лучше дизеля это точно

     
Время: 25.11.2021 18:36
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Дизель поёт очень хорошо и у него есть будущее в вокале.
     
Время: 25.11.2021 18:54
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>хоть и поешь отстойно но лучше дизеля это точно
как попытка потролить Дизеля - мб и прокатывает, но у него норм фальцетный микст поставлен :idea2:

     
Время: 25.11.2021 18:58
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Дизель поёт очень хорошо и у него есть будущее в вокале.

угу. потому и на форуме его не видать :yak:

     
Время: 25.11.2021 19:15
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Дизель поёт очень хорошо и у него есть будущее в вокале.
вот думал можт я что то попутал, .еще раз послушал как он поет :) бл да это же кал убогий. это нельзя слушать нормальным людям.
это еще раз говорит о том что ваше суждение неадекватное . вы музыки не слышите. слышите только миксты груть впф головняк и прочий кал для педиков :crazy: :10:
пфф, и после этого вы чето тут еще втереть пытаетесь с умным видом :10: :lool:

     
Время: 25.11.2021 19:20
Автор: Victorious

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
> но он упрямый. провёл прямую линию между своим фальцетом и фальцето условного Корелли и сделал вывод, что у Корелли не фальцет...
Маэстро, это всё бесмысленные разговоры на мой взгляд. Вот Тенелли показывает, как можно взять дошник условно грудью и условно фальцетом https://youtu.be/B-INmB7MLm4?t=44
Если в обоих случаях используется один и тот же механизм - да и хрен с ним, но по звучанию между ними - пропасть

     
Время: 25.11.2021 19:29
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Victorious, я подумал, что первый вариант это будет фальцет) Ну кнш, если за "фальцет" брать звук Уникального вокального, то да, его первый вариант можна назвать "грудью" :yak:


>Если в обоих случаях используется один и тот же механизм - да и хрен с ним, но по звучанию между ними - пропасть

а ящитаю, что не хрен с ним :idea2: Ты же чётко ощущаешь, когда переходиш на фальц, а когда валишь конём? Так нужно знать, что менять режим таки надо, но переходить надо не в непаханое поле, не на "фальцет", а не второй, следующий регистр, который в качестве должен быть не особо то и хуже первого.

Просто если человек будет пытатся перейти в "микст" - скорее всего он начнет форсировать.

     
Время: 25.11.2021 19:37
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Время: 25.11.2021 19:46
Автор: Victorious

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Ты же чётко ощущаешь, когда переходиш на фальц, а когда валишь конём
Ну я когда делаю упражнения на микст, то да, в определённый момент просто проваливаюсь в фальцет с заметным брейком, но я не думаю, что так надо.
По сути разница головного и грудного в плотности смыкания. Если будучи в грудном регистре при подъёме на верх постепенно снижать плотность смыкания, то тогда и получится переход без брейков.
Вот кстати я когда учился академу явно пережимал звук, потому что в академе нужна громкость, ну я и получал её за счёт более плотного смыка, хотя при правильной технике громкость получается за счёт резонанса при сбалансированной компрессии

     
Время: 25.11.2021 19:49
Автор: Victorious

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Victorious,
>https://www.smule.com/sing-recording/2423115732_4 2 19534510
Ну да, похоже :yak:

     
Время: 25.11.2021 19:53
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>По сути разница головного и грудного в плотности смыкания.

думаю, что єто про ту плотность которая как бы "в глубину"? А не про ту, что субтон/не субтон.
Хз, у меня иногда получается как то так сомкнуть фальц (на отдельных звуках) что там есть именно эта грудная твёрдость. Это всё кнш разваливается за секунду, но даёт мне понимание, что этим вторым механизмом можно получить "грудной верх".

     
Время: 25.11.2021 20:07
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
лан, всё, не буду палить контору. Я планирую запеть +- до 30-35 лет, мне конкуренция тоггда будет не в тему. :idea2:
Буду всем грить:
1) подключи грудь
2) не проваливайся на фальцет
3) опускай дыхание вниз
4) следи, шоб гортань всегда была внизу и на йоту не поднималась
5) шоб в горле ничего-ничего не менялось по ощущениям!!!
6) назальность нельзя использовать даже на ранних стадиях обучения
7) набирай воздух вниз живота
8) следи за тем, шоб работали сразу два "регистра"
9) Если ты не можешь сразу спеть соль1 - значит это не микст
11) если это звучит тускло/тихо - знач ты делаешь всё неправильно, нужно всё бросать и искать другой способ шоб сразу звучало жирно
12) если ты бас/баритон - тебе вкорне не подходит методика соседа тенора Пети (у которого переход ниже твоего).

Вроде все глупости перечислил. Зерро, может есть что дополнить - пиши :yak:

     
Время: 25.11.2021 20:12
Автор: Eвгeний

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Маэстро, как обычно в общем
     
Время: 25.11.2021 20:14
Автор: Zerro

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Зачем тут флудить-то..
     
Время: 25.11.2021 20:16
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Маэстро, как обычно в общем
что не так? Срываю все покровы, бесплатно :idea2:


>Зачем тут флудить-то..
а где флуд?

     
Время: 25.11.2021 20:18
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Не торопись, друг, пока взрослых мужей нет на форуме, потерпи, придут, разрулят..

Зерро, никто не подоспел. Ну и ладно, я всё ТСу разжевал. Захочет - прислушается)

     
Время: 25.11.2021 20:21
Автор: Zerro

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>а где флуд?

Парень ждёт ответов от академистов. Мы тут причём?

     
Время: 25.11.2021 20:25
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>а где флуд?
>Парень ждёт ответов от академистов. Мы тут причём?

а типо нам плебеям вход закрыт? А какие академисты сюда зайдут?
Веста нет, а если зайдёт - в большей мере подтвердит мои слова.
АлексВин ждёт когда ТС вначале похвалит его самого.
Холмс зайдёт - скажет, что певческого голоса нет и ТСу надо бросать пение (а желательно вообще утопится)
Мб ааа чёто по делу скажет. Власов тут был, не прокоментил.

Потому и слово взял простой народ :yakub:

     
Время: 25.11.2021 20:47
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
ТС, хотелось тебя послушать. Но ты кажись постоянно на яндекс кидаешь. Если не трудно, то можешь следующий раз кинуть куда то в другое место?
     
Время: 25.11.2021 21:00
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
прикольно читать ваши дичайшие заблуждения :fan:
     
Время: 26.11.2021 00:10
Автор: Victorious

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>прикольно читать ваши дичайшие заблуждения
Мы идём своим путём :)
И вообще я думаю, что пока ты не поймёшь что к чему сам, никакой препод тебе не поможет

     
Время: 26.11.2021 00:31
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>прикольно читать ваши дичайшие заблуждения
>Мы идём своим путём
>И вообще я думаю, что пока ты не поймёшь что к чему сам, никакой препод тебе не поможет
ну да, так интерестней :) именно по этому горанс и войс необучаемы :dance1:

     
Время: 26.11.2021 06:23
Автор: aaaa

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
У тебя не наработан один момент который не дает развиваться голосу дальше. Ты поешь на выдохе, а надо петь на вдохе. Этот момент низких вдох и задержка дыхания перед атакой звука. Это описывается в любом учебнике по пению. Вдохнул как удивился, вдохнул как понюхал цветок и т.д. Вот когда сделал этот вдох, а он освобождает горло, открывает, и надо замереть на долю секунды. Т.е. получается что ты остановил вдох и звук начинаешь на этом ощущении, на ощущении вдоха. А ты сейчас просто на выдохе начинаешь петь. Так не пойдет. Следи за этим. Старайся что бы это было все близко к естесственному. Рот правда надо хорошо открывать что бы горло оставалось открытым.
     
Время: 26.11.2021 06:34
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>У тебя не наработан один момент который не дает развиваться голосу дальше. Ты поешь на выдохе, а надо петь на вдохе. Этот момент низких вдох и задержка дыхания перед атакой звука. Это описывается в любом учебнике по пению. Вдохнул как удивился, вдохнул как понюхал цветок и т.д. Вот когда сделал этот вдох, а он освобождает горло, открывает, и надо замереть на долю секунды. Т.е. получается что ты остановил вдох и звук начинаешь на этом ощущении, на ощущении вдоха. А ты сейчас просто на выдохе начинаешь петь. Так не пойдет. Следи за этим. Старайся что бы это было все близко к естесственному. Рот правда надо хорошо открывать что бы горло оставалось открытым.

:tardlol:
давно я не читал этого бреда :lol:
этим дерьмом меня грузила ютта гутмундотир :fou:
сска , я занятий 20 тогда у нее купил в 2011м на кунцевской ,а она не смогла даже элементарно дыхание объяснить. это ж надо так извернуться что бы не суметь даже дыхание объяснить!
бабка такую хню несет да еще и сама петь вообще не умеет. хуже поля морозова.
кстати у меня остались все уроки с диктофона от этих шарлотанов :shit:

     
Время: 26.11.2021 06:38
Автор: aaaa

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
Я не знаю кто такая ютта гутмундотир. То что я написал написано в любом учебнике пения. Тем не менее это все по моему собственному опыту конечно.
     
Время: 26.11.2021 06:40
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
кому бабло в карманах мешает можете к ней на уроки походить лет так 5 безрезультатно.
бабуля набирает пожизненых вечных клиентов
http://www.musicforums.ru/lessons/1234742604.html#replies=48

     
Время: 26.11.2021 06:42
Автор: Микстяра

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Я не знаю кто такая ютта гутмундотир.
ага, не знаю :lol: она тебя постоянно упоминала :lol:

     
Время: 26.11.2021 06:47
Автор: aaaa

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
А чего ей меня упоминать? Я старый лысый беззубый. Меня девушки не любят.
     
Время: 28.11.2021 16:22
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>Дизель поёт очень хорошо и у него есть будущее в вокале.
>угу. потому и на форуме его не видать
именно поэтому. человек не разменивается на ерунду и усердно занимается с преподом.

     
Время: 28.11.2021 16:25
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>>Дизель поёт очень хорошо и у него есть будущее в вокале.
>вот думал можт я что то попутал, .еще раз послушал как он поет бл да это же кал убогий. это нельзя слушать нормальным людям.
>это еще раз говорит о том что ваше суждение неадекватное . вы музыки не слышите. слышите только миксты груть впф головняк и прочий кал для педиков
>пфф, и после этого вы чето тут еще втереть пытаетесь с умным видом
Вокал многообразен. В рамках выбранной Дизелем концепции он звучит органично и фирмово. Он не поёт академ. Он не поёт рок. Он поёт попсу, в которой так и задумано, и делает это качественно. А ваше мнение -- это ваше мнение.

     
Время: 28.11.2021 16:26
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Академ.вокал: вопрос о верхних нотах
>Если в обоих случаях используется один и тот же механизм - да и хрен с ним, но по звучанию между ними - пропасть
Логическая ошибка налицо

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!