PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 03:40 



Саша:
по поводу *Голос*
(для кого-то указанное мною - ошибки,
для других - достоинства)))):
- неприятное(для меня))) *вибрато*...
- наложенные эффекты слюшать воще противно. фуууу....(
- верха зажимает...
- часто слова не соединяет, не тянет звук, не дышит,
проговаривает, слааааабое дыхание(нужное подчеркнуть)
или, может, пестня такая...
или пение...нинаю...
- все слова понятны, но... над дикцией тож не мешало бы поработать...
- обыкновенный голос ))), ничё особенного...посредственное пение.
совершенно не цепляет(ну, это уже мой вкус))))
неоригинально...
вот тэк. в общих чертах.
однако, если серьёзно поработает, то будет петь оч хорошо, нвверное...


-----
другие песни пока не слушал...
--
ЗЫ: мы не птицы )))
вернись на землю. ))
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 03:53 



ок Саша, скажу подробно:
1) На верхах зажимы ужасные.
2) он поет СВЯЗКАМИ а не дыханием. прислушайся к звуку Мэрая Кери - это воздух. а тут - связки
3) там дофига носового призвука.
4) На низких нотах он говорит на дыхании, но при этом у него не "концентрируется" звук, из-за чего не то звучание, которое могло бы быть.
5) Песен спеты эмоционально либо "мимо" либо скучно или слишком грубо. (этои пункт ИМХО)

Если для тебя ориентир в технике Панайотов - то у него тоже носовой звук и связки. Хотя техника безусловно лучше чем у флудера.

это недостаточно чтобы сказать что это плохая техника?
я тебе говорю как "реально поющий" человек :-) (а что такое "нереально поющий" интересно?;-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 13:54 



уважаемый эл 1. что за вибрато-то? что бы называешь вибрато? там никакого специального вибрато нет. вибрато это специальная такая вещь, спецэффект. а то что у него -- это не вибрато, это просто, видишь ли, связки под воздействием воздуха у людей, поющих на воздухе (а не на связках) колеблются :)) и получается вибрация -- у кого какая :))). аномалий в его вибрации я не заметил
2. спецэффекты -- дело вкуса 3. в каком месте он зажимает верха? у него верха прекрасные просто, легкие, аккуратные и воздушные. вот такими они ДОЛЖНЫ БЫТЬ 4. я не слышал ни одного не соединенного слова, ни одного случая взятия дыхания в неположенном месте. как с твоей точки зрения берут дыхание? хлебок такой делают, да, чтобы все слышали? :)) 5. есть некоторые особенности дикции, да, но во-первых у кого их нет, а во-вторых это все-таки не студийная запись. а при лайве особенности дикции есть у многих певцов -- ротару яркий пример 6. голос очень хороший. вот если он поработает в соответствии с твоими рекомендациями, он его потеряет

старик, певцы настоящие на земле не рождаются. голос он оттуда, сверху. либо дает господь либо нет. вот флудеру он голос дал
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 14:52 



Уважаемый пыхтелка
1) никаких зажимов на верхах нет, верха у него легкие, какая фермата на "ре"
2) он поет поет как раз дыханием, во лбу, в голове, а не на связках. мерайя керри, если ты имеешь в виду последний (если он на данный момент последний) ее альбом -- это вообще не голос, а субтон. целиком весь альбом. ты сначала научись отличать голос от неголоса, а потом рецензируй чужое исполнение
3) носовой призвук есть у каждого правильно (в голове) поющего певца. здесь была большая тема по носовому призвуку, почитай. у него нет "плохого" (типа того, что у Боярского, Макаревича) носового призвука -- то есть гнусавости
4) вот с низкими нотами как раз у него есть определенные проблемы. он не говорит на дыхании он берет их на груди. "но при этом у него не "концентрируется" звук, из-за чего не то звучание, которое могло бы быть" -- вот это происходит потому что он берет нижние ноты на груди. если бы он брал их на голове, как верхние, все было бы в порядке
5) песни (почти все) спеты с душой, с драйвом не в смысле вокального приема а в смысле душевного состояния

"Если для тебя ориентир в технике Панайотов - то у него тоже носовой звук и связки. Хотя техника безусловно лучше чем у флудера." Для меня не ориентир Панайотов, хотя Панайотов безусловно хороший певец, но без души поющий. у Панайотова голос поплотнее, чем у флудера, чуть другого типа. Безусловно, связок у Панайотова нет, а то что ты называешь носовым звуком -- это головное звучание называется, у Панайотова с ним безусловно все хорошо

"это недостаточно чтобы сказать что это плохая техника?
я тебе говорю как "реально поющий" человек (а что такое "нереально поющий" интересно?;-)"

нереально поющий, пыхтелка, это, видимо, ты, судя по твоим представлениям о том, что такое хорошо и что такое плохо, практически на 100% неправильным
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 15:02 



:lol:

в такомслуч предлагаю форуму принять
Флудера за мировой эталон певческого звука. ))))))))))

сам запишусь к нему на уроки.
буду спыцально на самолете прилетать
3 раза в неделью.
---
Саша, твои отмазки нЕ принимаются :)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 15:19 



эл, я не предлагал принимать флудера за мировой эталон певческого мастерства. я просто сказал что он хорошо поет, у него хороший голос, техника и тембр. и сказал, что из всего того (ужаса) который я слышал в этом форуме, это самое лучшее (добавив, что возможно слышал не все). и еще скажу, что флудер вполне профессионал, ему нужно диски писать а не а форуме спрашивать у, пардон, но это правда, безголосых недоучек, какие у него недостатки

под отмазками что ты имеешь в виду?
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 15:20 



Саша, ты даже не слышишь что Мэрая Кери поёт не субтоном. о чём тут говорить? тот звук по своей структуре который она показывает принципиально отличается от _субтона_.

про зажатость верхов ... блин это помоему слышат все кроме тебя. я даже преподу ставил - он ржал :-)

какая там душа, какой там драйв у него? ты издеваешься чтоли да? может тебе просто наехать на кого-нить хочется и поспорить? ты говоришь какую-то просто полную АХИНЕЮ, но говоришь это так, будто ты в этом рубишь :-)

послушай реально круто поющих людей - нихрена у них НЕТ этого носового призвука. этот призвук появляется тогда, когда ты не выводишь звук вперед.

затем твое понятие "петь на дыхании" очень странное. я слышу как парень напрягает жутко свои связки, а ты говоришь про легкость...

насчет концентрированности нижних нот, это происходит совсем не от того что он "не берет их в голове" а оттого что отсутствует концентрация выдоха и вывод звука вперед.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 18:59 



уважаемый пыхтелка, я думаю что твой препод ржал (если это не сказки, в чем я сомневаюсь) не от радости -- это был смех сквозь слезы, что тебя он так научить петь не сможет. а можт он и сам разделяет твои представления странные, иначе откуда бы ты их смог приобрести. сейчас можно встретить в качестве вокальных педагогов таких умельцев, что мама не горюй.

мерайя керри поет не только субтоном, безусловно, я просто предположил, что то, что ты называешь воздухом у нее, это субтон просто. если ты имеешь в виду последний (или там один из последних) альбом, который целиком спет субтоном, сейчас это модно, особенно в женском эстрадном пении.
мерайа керри поет замечательно, кто же спорит, но, кстати, тож не без недостатоков. вот флудер поет как раз в техническом плане в духе мерайи керри.

зажатость верхов как раз не слышит никто кроме тебя. зажатость верхов есть у четрехсполовинойоктавного майка. у флудера никакой зажатости нет

про душу и драйв -- имеющий уши да услышит. мб у тебя серные пробки? так ты сходи к лору, слух проверь :)))

реально круто поющих? это кого, например? вот флудер как раз реально круто поющий, по крайней мере, большинство песен, которые он выложил на каррадио

как же интересно ты слишишь как он напрягает свои связки? они скрипят что ли? :)) если человек легко, свободно, без форсировки, небольшим голосом берет верхушки, это очень хорошо. у него связки не напрягаются вообще. они у него находятся в таком же спокойном состоянии на "си" и даже "ре" второй октавы как на "фа"

"концентрация выдоха" -- это очередное новое слово в вокальной теории. а еще есть концентрация вдоха :))). с вывыдом звука вперед у него все в порядке.

пыхтелка, вот ты слышал звон, да не знает где он. ты набрался каких-то слов, представлений нечетких пока и идешь комментировать чужое, очень хорошее, пение, которое тебе нужно вместе с твоим преподом слушать как учебное пособие по качественному, мягкому пению, взятию верхних нот, интонированию и пр.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 19:00 



точно Флудер :)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 20:45 



эл, если ты читал постеры флудера ты должен был заметить, что он как раз сидит и внимает развесив уши всей той херне, которая несется в его адрес. потому что думает, что люди ему действительно советы хотят дать. а они не советы дают, а выеживаются, показывая, что знают пару терминов из книжек. что им их педагоги что-то там такое рассказали и показали и они теперь что-то умеют. еще от фа до ми извозчика найми, а советы дают

просто будет жаль, если человек наслушается всех этих советов и испортит себе голос. вот и все. никаких других мотивов у меня нет
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 20:58 



круто. Саша, ты глухой. :-) здесь много людей поющих лучше флудера, причем гораздо. у тебя каша в голове и т.д.
Из простейших примеров: Светлана, Каспер, Dark Sol (если бы он занимался то вообще бы пел супер)

ты можешь оскорблять меня как хочешь, мне до фонаря мнение не слышавшего даже меня человека, которой говорит что Мэрая Кери (о боже :-) поет субтоном.

горбатого могила исправит. и вообще. так как ты хамишь мне я наверно никому ни на одном форуме не хамил в жизни. это наводит на размышления о том, что у тебя "всё плохо" :-)

крутой же должен быть вокальный педагог если
1) пение в нос это нормально
2) разваливающийся звук это хорошо
3) мэрая кери поет субтоном
4) все остальные кто говорит непонятно для меня - придурки
и т.д.

:-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 21:00 



мне просто не хочется чтобы Флудер читал эти твои посты и составил неправильное мнение о своём вокале. это будет ему вредно.

он может всё делать гораздо круче, чего я ему желаю.

и ещё: от "фа до ми извозчика найми" это точно не ко мне.

спасибо за внимание :-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 21:18 



Саша, я хотел тебе уже в 3 постах донести что то, что ты называешь субтоном принципиально отличается от субтона, но даже в этом ты уверен что ты прав :-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 23:22 



не будем достигать порогов терпения.
закурим трубку мира и счастья.
а, пыхтелка ))) ?
Сашу настроим на другую волну, ибо заело...
))))
---
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 23:24 



курить это хорошо, курить согласен :-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 13.08.2005 23:58 



Понятия не имею к чему вы тут пришли, но пыхну с вами с удовольствием! =)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:16 



Последние трое-дураки полностъю ))). Для Вас топик Как влияет курение на вокал...
Кстати,меня тоже зовут Саша. )
2 АЛ и Pyxtelka-vot критики море,а ну-ка выкладывайте и вы свои записи )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:19 



не можем, мы же курящие ... а от курения образуются узлы! вот :-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:26 



Пул, ты уже опкурился чтоли :)
при чём тут наши записи. ??? )))
--сам спой )) для души штонить ))--

здесь я тольк критик(не путать с советчиком)))
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:29 



хотя лааадно: )))) :
-записывайте-:

стееееепь да стееееепь кругооооом
пуууть даааалёк леежииит
в том пуутииии глухооооом
памирааааал мужыыыыык(не пыхтелка))
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:42 



Чур я бэком-тенорком )) на подпевалках

Пааамираал мужииик
А всё паачемууу?
Паатамуу штоо ооон-
Пыхнул слишком много.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:45 



Пыхтелка-вот теперъ как рассасыватъ будешъ,леденцами?
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:46 



Ну вот! Курение в очередной раз спасло мир и подарило нам теплую дружескую атмосферу =)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:53 



а надымиииили...
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 00:57 



MC Sketch-Дешифрируй Р.Баха,пож,а то у меня трабллы,не понятно.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:01 



а никак, мне расщепление нравится :-)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:04 



и про белъканто не мешало бы
АЛ-эт в какой строчке у тебя,во второй наверняка? )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:09 



а ты скримитъ попробуй,наверняка будет пятъ. )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:11 



А мне вот понравился вокал Floodera. )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:19 



пыхтелка, есть такой педагог Владимир Коробко, на фабрике звезд был начальником вокальным. он вот тоже, причем в телеэфире, говорил о последнем альбоме мерайи керри одной из барышень буквально следующее: "обрати внимание, мерайя керри спела весь альбом одним субтоном". так что не я один такой урод не понимающий принципиально отличающееся по структуре от субтонового (или как там у тебя было сказано?) пение мерайи керри
конечно, где уж нам с коробко до вас с вашим педагогом с вашей концентрацией выдоха, чем-то там не разваливающимся и пр.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:34 



Шурик-не гунди!Ты хорошо поёшъ. )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:46 



2Pull: Что мне с Бахом сделать, прости?)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:54 



Читаю вот Баха и не пойму,а в чём ссутъ.Везде какие-то проблемы. )
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 01:56 



ладно, Саша, я тебе ничего обьяснять не буду. все. закрыли тему.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 02:02 
FriedricH



Pull, что ж тут непонятного? Человек сам себе создает проблемы, потому что в их решении и состоит жизнь каждого.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 02:11 



Да ладно уж,давайте пофлудим,может ещё звезду заработаю ).
Пыхтелка-люди,которые занимаются более-менее,понимают,о чём ты хотел сказатъ,а на чопорностъ не стоит заострятъ внимание-это присуще многим т.н. звёздам.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 02:18 



Фридрих-проблем и так хватает,которые сваливаются сами по себе.Неужели кто-нибудъ хочет сам себе их создаватъ,чтобы потом от них избавится.Даже если придуматъ себе проблему и потом её решитъ,то резулътат работы равен нулю.Это же неэффективно.Приведи примеры,а то непонятно,плз.
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 02:29 



Пулл 14.08.2005 02:18 создал *проблему*. )))
Фридрих наверное. буит её решать
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 02:50 



Проблемы появляются тогда, когда ты наметил цель и начинаешь действовать для её достижения. Проблемы следует понимать как "препятствия", что б было более понятно о чем речь =)
Автор
Тема: Re: Помогите найти ошибки в моих песнях.
Время: 14.08.2005 03:16 



Пока Фридрих 10 сон видит,проблема ))) испариласъ сама собой.
Если в этом толковании в цитату слово дар заменитъ словом целъ,а вместо проблем поставитъ слово препятствие,то смысл становится гораздо понятнее.Тхянкс,MC Sketch