| Àâòîð | Òåìà: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 01:39 |
|---|---|---|
|
Óâàæàåìûå âîêàëèñòû! Õîòåëîñü áû óçíàòü, ïîëüçîâàëèñü ëè Âû (èëè Âàø ïåäàãîã) ïîíÿòèåì "îòêðûòîå ãîðëî" ïðè ïîñòàíîâêå ãîëîñà, êàêèìè äåéñòâèÿìè äîñòèãàëè îíîãî è êàêèå îùóùåíèÿ ïîìîãàëè åãî ôèêñèðîâàòü? ×òî Âû âîîáùå çíàåòå ïð ýòî? Ñïàñèáî. Îòäåëüíàÿ ïðîñüáà ôëóäåðàì (êîèì ñ÷èòàþ è ñåáÿ) - ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ ÍÅ ÁÓÄÅÌ ÇÄÅÑÜ ÔËÓÄÈÒÜ (ïî êðàéíåé ìåðå äî ïîÿâëåíèÿ ïåðâûõ 20 îòâåòîâ...) | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 10:24 |
|---|---|---|
|
|
ß - ôëóäåð. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí - íå íàäî òóò ôëóäèòü... | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 15:14 |
|---|---|---|
|
PaRock
|
Ïî÷åìó-òî "îòêðûòîå ãîðëî" àññîöèèðóåòñÿ ñ ïåâèöåé,êàæåòñÿ, Ðóñëàíîé... Îíà êîãäà ïîåò ó íåå ãëàíäû î÷åíü õîðîøî âèäíî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 15:37 |
|---|---|---|
|
Vocal 
|
Òû èìååøü â âèäå ðàñêðûòóþ ãîðòàíü? Òèïà Øàëÿïèíà è Øòîêîëîâà? Óïðîù¸ííî - íàäî êîðåíü ÿçûêà âíèç îïóñêàòü ïðè ïåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 16:24 |
|---|---|---|
|
|
Tony Love: ñïàñèáî çà ïåðâûé äåëüíûé îòâåò! Òîëüêî ÊÀÊÈÌ ÎÁÐÀÇÎÌ, ÊÀÊ È ÊÓÄÀ êîðåíü îïóñêàòü-òî? Íó óæ ðàñêðûòàÿ ãîðòàíü, ýòî óæ Âû êàê-òî ïî õèðóðãè÷åñêè...  . "Òèïà Øàëÿïèíà è Øòîêîëîâà?" - äîáàâü ê íèì åù¸ êó÷ó íàðîäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 16:57 |
|---|---|---|
|
|
òóò è åæó âñ¸ ÿñíî... | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 18:54 |
|---|---|---|
|
|
2r.alex Íàéäèòå çàïèñü ïåðåäà÷è ñî Øòîêîëîâûì (øëà íåäâàâíî ïî êóëüòóðå) - îí òàì îáúÿñíÿë. Ïðîâåðüòå ïî÷òó
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 21:10 |
|---|---|---|
|
|
2cord À íà ïî÷òå - ïîâòîð òâîåãî ïðåäïîñëåäíåãî ïèñüìà. Ìîæåò ÿ ÷òî-íèáóäü ïóòàþ? Êñòàòè ïî ïîâîäó ìîåãî ïðåäïîñëåäíåãî ïèñüìà, ÿ çàáûë òåáå ñêàçàòü, ÷òî â http://www.ralex.vistcom.ru/mkb.mp3 ÂÏÔ íå ÷èñòî 2700 Ãö. Òåïåðü ó ìåíÿ îíà "ðàçäåëèëàñü". Ó íå¸ òåïåðü ÷àñòü - ãäå íàäî ~ 2600 (20% çâó÷àíèÿ), à îñòàòîê óø¸ë â 3300 Ãö. Òî åñòü âìåñòî ïðàâèëüíî ñôîðìèðîâàííîãî íàäãîðòàííîãî ðåçîíàòîðà ó ìåíÿ òàì íåñêîëüåî íåïîíÿòíî êàêèõ, â îáùåì âèäíî, ÷òî ÷òî-òî íåïðàâèëüíî. È íå òîëüêî ôîðìàëüíî, íî è ïðàêòè÷åñêè: â ìèêñò íå ïîëó÷àåòñÿ õîðîøî âûéòè. Ïîýòîìó è çàäóìàëñÿ íàä "îòêðûòûì ãîðëîì" âñåðü¸ç. Ýòî æ, ïî ñóòè, îäíà èç ãëàâíûõ ïðîáëåì - ôîðìèðîâàíèå ðåçîíàòîðîâ. Ó ìåíÿ åñòü çàïèñü Øòîêîëîâà ñ ÒÂÖ ñ Êàðàóëîâûì. Åñëè òû âèäåë ïî Êóëüòóðå ÷òî-ëèáî äðóãîå - ñêàæè. À â íåé, îí ïî ñóòè íè÷åãî òîëêîì íå ñêàçàë. "Êîãäà ÿ óáèðàþ (ÿçûê) îí ëåòèò ñðàçó, êàê ðàêåòà. Âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ êàê ñ àýðîäðîìà äîëåòàåò ñàìîë¸ò. Íî âîò ýòî [ïîêàçûâàåò] - êîðåíü ÿçûêà âñåì ìåøàåò. Íî Êàðóçî íå íàïèñàë, ÷òî íàäãîðòàííèê... ÷òî íàäî òîæå ñ íèì ðàáîòàòü. È ÿ 40 ëåò íå âåðèë Êàðóçî. 40 ëåò! (ÊÀÐÀÓËÎÂ) - Òî åñòü âû 40 ëåò ïåëè íåïðàâèëüíî? - ß ïåë ïðàâèëüíûì äûõàíèåì, íî íå ðàñøèðÿë ãîðòàíü òàê, êàê ñåé÷àñ. È íà÷àë ÿ ýòî ïîñëå òîãî, êàê óø¸ë èç òåàòðà, â 65 ëåò... À áóäåò ìíå 70. [...] ß ðàñêîïàë íàäãîðòàííèê, ÿ åãî îòêðûë, ðàñøèðèë è ïîø¸ë çâóê.[...]". Òî èëè íåò? Òàê âîò, êîãäà îí ïåë, ÿâíî óòðèðóÿ, äåìîíñòðèðóÿ òîò èëè èíîé ïðè¸ì, ÿ âèäåë ÷òî îí ÿçûêîì ÷òî-òî âûäåëûâàë âî ðòó, "âîçèë" åãî, ðîò øèðîêî íå ðàñêðûâàÿ, è ó íåãî íèæíÿÿ ÷åëþñòü ÷óòü âûäâèãàëàñü âïåð¸ä è îïóñêàëàñü ÷óòü-÷óòü. Çâóê ø¸ë îáðàçöîâûé. Íî ìíîãî íå óâèäèøü, âíóòðü ê íåìó íå çàãëÿíåøü. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ, ìîæåò ïîäñêàæóò çíàþùèå. Òóò åù¸ ñëîæíîñòü è â òîì, ÷òî ïðîñòî îïóñêàÿ ãîðòàíü, "îòêðûòîå ãîðëî" íå ñäåëàåøü. Íàäî ÷òîáû îíà îïóñêàëàñü ïîä äåéñòâèåì äðóãîãî ïðè¸ìà, òîãî æå îïóñêàíèÿ êîðíÿ. ß ïðîáîâàë åãî (êîðåíü) îïóñêàòü è ÷óòü ïîäàâàòü âïåð¸ä èçíóòðè, ðàñøèðÿÿ êíèçó ðîòîãëîòêó, îïóñêàÿ ÷åëþñòü, ãîðëî êàê áû ÷óòü-÷óòü âûäâèãàåòñÿ âïåð¸ä (ÍÅ Ñ ÏÎÌÎÙÜÞ ìûøö øåè!). ßâíî çàìåòíû èçìåíåíèÿ ê ëó÷øåìó, íî íå ôàêò, ÷òî ÿ âñ¸ äåëàþ ïðàâèëüíî, ïëþñ íàäî åù¸ ÷óòü í¸áî âåðõíåå ïðèïîäíèìàòü, äà ÷òîáû âñ¸ áûëî áåç çàæàòèé. À êàê òóò íå çàæì¸øü, êîãäà ñòîëüêî âñåãî. Ïðàâäà, ïîñòîÿííî çåâàòü òÿíóëî . È âñ¸ ýòî áîëåå ìåíåå ïîëó÷àëîñü, êîãäà ÿ ïðîáîâàë îïèðàòüñÿ íà êîí÷èê ÿçûêà, êàê íà ðû÷àã, ñíà÷àëà î ïåðåäíèå çóáû, ïîòîì ìûñëåííî. Íî ýòî íå äåëî, òàê êàê êîí÷èê è òåëî ÿçûêà äîëæíû áûòü îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíû äëÿ íîðìàëüíîé àðòèêóëÿöèè ñîãëàñíûõ. Òàê ÷òî òóò íàäî êîíñóëüòàöèþ òåõ, êòî óæå ÷åðåç ýòî ïðîø¸ë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 21:13 |
|---|---|---|
|
|
2Ñåðûé: À òû, âèäàòü, òàê ó ñåáÿ âñ¸ îòêðûë, ÷òî ó òåáÿ âñ¸ è âûëåòàåò íàðóæó, ðàç ó òåáÿ òàêèå ïðîáëåìû ñ "ãðóäüþ".
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 21:17 |
|---|---|---|
|
|
Òóò æå ïðîáëåìà â òîì, ÷òî "îòêðûòîå ãîðëî" - ýòî ïàðàäîêñ. Ïðè åãî ïðàâèëüíîì ôîðìèðîâàíèè ñóáúåêòèâíî ïåâöîì äîëæíà îùóùàòüñÿ ðàñøèðåííîñòü è ñâîáîäà â ãëîòêå, à îáúåêòèâíî - êîðåíü ÿçûêà "ïðàâèëüíî íàåçæàåò" íà íàäãîðòàííèê, ÑÓÆÀß åãî è ôîðìèðóÿ íåîáõîäèìûå ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè, íàðÿäó ñ ãðóäíûìè è íîñîãëîòî÷íûìè. | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 21:19 |
|---|---|---|
|
|
Òàê ÷òî "îòêðûòîñòü ãëàíä" è øèðîêî ðàççÿâëåííûé ðîò ýòî íå åñòü åù¸ "îòêðûòîå ãîðëî"... | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 22:34 |
|---|---|---|
|
|
Âñåì ÷åñòíî âûëîæèâøèì âñ¸ ÷òî çíàë ïðî "îòêðûòîå ãîðëî" - áîíóñ äëÿ ïèíàíèÿ ìåíÿ è ðàññëàáëåíèÿ ñåáÿ: http://www.ralex.vistcom.ru/horal_shein.mp3 | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 30.01.2005 23:37 |
|---|---|---|
|
Dimm
|
Äóðèêè âû âñå. Äàæå Øàëÿïèí ãîâîðèë: ìíå ÷óæäû âñå ýòè ïîíÿòèÿ òèïà "îòêðûòîå ãîðëî", "îïîðà äûõàíèÿ", îí íå ïðèçíàâàë âñåõ îïåðíûõ ïåâöîâ, ãîâîðèë ïðî íèõ "îíè íå ïîþò, à ãîðëàíÿò â ìàñêó". ÷òî äîëæíî âûéòè èç ãðóäè (è áèë ñåáÿ ïðè ýòîì â ñâîþ áîãàòûðñêóþ ãðóäü), òî è âûéäåò. Ãëàâíîå - íå ìåõàíèêà, à ïñèõîëîãèÿ ïåíèÿ, ïåðåäà÷à ÷óâñòâ. À åñëè áóäåøü äóìàòü òîëüêî î ìåõàíèêå çâóêîèçâëå÷åíèÿ, à íå î ñìûñëå, òî çâóê ïîëó÷èöà äóðàöêèé, äåëàííûé. | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 00:52 |
|---|---|---|
|
PaRock
|
Dimm,ðåñïåêò. È â ìåòîäèêå Ñòàíèñëàâñêîãî(ïî ïåíèþ), òàêàÿ æå êîíöåïöèÿ... Çâóê äîëæåí áûòü åñòåñòâåííûì,à íå âñÿêèå òàì îòêðûòûå ãîðëÛ,ìàñêè,îïîðû, è êàìàñóòðà ñ ìÿãêèì íåáîì è ÿçûêîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 00:58 |
|---|---|---|
|
|
Dimm, äàâàéòå ïî ñóùåñòâó. Åñëè íå õîòèòå ïî ñóùåñòâó, îòêðûâàéòå ñîñåäíþþ òåìó, ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñïîðþ ñ Âàìè ÒÀÌ. | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 01:33 |
|---|---|---|
|
Vocal
|
r.alex Åñëè ÷¸ â òåêñòîâîì èëè ìï3-øíîì âàðèàíòå òîëêîâîãî íàðîåøü (èëè òå ïðèøëþò), íå ïîëåíèñü, ïëèç, ñêèíü ìíå. tony-love@yandex.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 02:12 |
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Âîò ÷òî èíòåðåñíî... Òû ïðèâåë â êà÷åñòâå ïðèìåðà Øàëÿïèíà, Øòîêîëîâà (áàñîâ) è Êàðóçî (÷åðò-òå êîãî êîãî âîîáùå - òî ëè áàñ, òî ëè òåíîð). Ýòî ðàç. Îíè ïåâöû ÑÒÀÐÎÉ øêîëû, òàê ñåé÷àñ íå ïîþò - ýòî äâà. Êîððåëÿöèÿ ïðîñëåæèâàåòñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 10:06 |
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Àëåêñ, ÿ íå ñîâñåì ïîíÿëà òåðìèí. ß çíàþ, ÷òî òàêîå îòêðûòûé çâóê (â îòëè÷èå îò ïðèêðûòîãî), à òî, êàê òû îïèñàë "Òàê âîò, êîãäà îí ïåë, ÿâíî óòðèðóÿ, äåìîíñòðèðóÿ òîò èëè èíîé ïðè¸ì, ÿ âèäåë ÷òî îí ÿçûêîì ÷òî-òî âûäåëûâàë âî ðòó, "âîçèë" åãî, ðîò øèðîêî íå ðàñêðûâàÿ, è ó íåãî íèæíÿÿ ÷åëþñòü ÷óòü âûäâèãàëàñü âïåð¸ä è îïóñêàëàñü ÷óòü-÷óòü. Çâóê ø¸ë îáðàçöîâûé." - ýòî îäèí â îäèí, êàê ñåé÷àñ ó÷àò ìåíÿ (åâðîïåéñêàÿ äæàçîâàÿ øêîëà, ýòî êàê ðàç òî, êàê ïîþò íà çàïàäå). Íî ïîñêîëüêó ÿ ýòó øêîëó åùå äàëåêî íå ïîñòèãëà, áîþñü ñêàçàòü ÷òî-íèáóäü íå òî, òàê ÷òî ôèëüòðóé òî, ÷òî ÿ áóäó ãîâîðèòü Âûäâèæåíèå íèæíåé ÷åëþñòè âïåðåä - ïðèåì "çóáû ïîä çóáû". åñëè ó òåáÿ íèæíèå çóáû ÷óòü äàëüøå. ÷åì ïåðåäíèå (à òàê îíî îáû÷íî è áûâàåò), çíà÷èò, íèæíþþ ÷åëþñòü ïðèõîäèòñÿ ïîäâèãàòü ÷óòü âïåðåä. Ðîò ðàñòÿãèâàåòñÿ ñ óëûáêå, îáíàæàþòñÿ íèæíèå çóáû, íà çâóêå "è" óëûáêà íàèáîëåå ïëîñêàÿ, íà çâóêàõ òèïà "ý", "î", "à" ÷åëþñòü íåìíîãî îïóñêàåòñÿ âíèç. Êîãäà ïîåøü, âûíîñèøü çâóê, ïîòîê âîçäóõà ïîä ñðåç íèæíèõ çóáîâ (ýòî ïðèíöèïèàëüíî, âîçäóõ â çóáû). ßçûê òðåáóåòñÿ óëîæèòü ïëîñêî, ìîæåò áûòü äàæå ÷óòü-÷óòü ëîäî÷êîé. Ïðè ýòîì âàæíî, ÷òîáû îí íå òîëüêî íå çàäèðàëñÿ, íå ãîðáàòèëñÿ, íî è íå äåðãàëñÿ. Òî åñòü äâèæåíèå ÿçûêà ïðîèñõîäèò, êîãäà ïðîèçíîñèøü ñîãëàñíóþ, à íà ãëàñíîé íóæíî ìãíîâåííî óëîæèò ÿçûê ïëîñêî, íå çàäèðàÿ íè êîðåíü, íè ñåðåäèíó ÿçûêà. Êîí÷èê ÿçûêà êàñàåòñÿ íèæíèõ çóáîâ. Ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âîïðîñ ñàìîêîíòðîëÿ. Ïëþñ åñòü íåñêîëüêî âñïîìîãàòåëüíûõ ïðèåìîâ, åñëè òåáå ýòî íóæíî, ñïðîñèøü, ðàññêàæó îòäåëüíî. Âîò, Àëåêñ, óæ íå çíàþ, òî ëè ýòî, ÷òî òåáÿ èíòåðåñîâàëî, íó ïîïðîáóé ìîé òåêñò ïðîôèëüòðîâàòü ÷åðåç òî, ÷òî òû çíàåøü, ìîæåò áûòü, ïðèãîäèòñÿ... Íàäåþñü, íè÷åãî ïðîòèâîðå÷àùåãî ñ òâîåé øêîëîé ÿ òåáå íå ïðåäëàãàþ, èíà÷å òåáå áóäåò òðóäíî ñîâìåñòèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 11:37 |
|---|---|---|
|
|
(ÈÌÕÎ) "Îòêðûòîå ãîðëî", - ýòî êîìïëåêñ äåéñòâèé, íàïðàâëåííûé íà óñòðàíåíèå çàæàòîñòåé âîêàëüíîãî àïïàðàòà. Âîò îñíîâíûå âåùè çà êîòîðûìè íóæíî ñëåäèòü: 1. Ñâÿçêè - "ðàñõîäÿòñÿ â ñòîðîíû" 2. Ãëàíäû: "ðàñõîäÿòñÿ â ñòîðîíû". 3. Âåðõíåå í¸áî. Òàì òàêîé ÿçû÷îê åñòü ìàëåíüêèé - óõîäèò ââåðõ. 4. ßçûê. Ñâîáîäíî ëåæèò, íå ïîäíèìàÿñü íè â îäíîé ÷àñòè. 5. "Äûõàòåëüíûé ïîÿñ âîêàëèñòà" (áðþõî, áîêà, ñïèíà)Íàïîëíÿåòñÿ âîçäóõîì, íî íå çàæèìàåòñÿ. Âîçäóõ âûõîäèò óïðóãî, íî ìÿãêî. Âñ¸ ýòî ñî÷åòàåòñÿ ñ ïîëíîé ñâîáîäîé âñåõ ÷àñòåé òåëà. Ñîáñòâåííî âñ¸. Ýòî íå ãàðàíòèÿ ïîëó÷åíèÿ êðàñèâîãî çâóêà, íî êàê îäèí èç êîìïëåêñîâ ðàáîòàåò õîðîøî. "×åëþñòü âïåð¸ä" ìíå íå îñîáî íðàâèòñÿ, à âîò ýòî: ßçûê òðåáóåòñÿ óëîæèòü ïëîñêî, ìîæåò áûòü äàæå ÷óòü-÷óòü ëîäî÷êîé. Ïðè ýòîì âàæíî, ÷òîáû îí íå òîëüêî íå çàäèðàëñÿ, íå ãîðáàòèëñÿ, íî è íå äåðãàëñÿ. Òî åñòü äâèæåíèå ÿçûêà ïðîèñõîäèò, êîãäà ïðîèçíîñèøü ñîãëàñíóþ, à íà ãëàñíîé íóæíî ìãíîâåííî óëîæèò ÿçûê ïëîñêî, íå çàäèðàÿ íè êîðåíü, íè ñåðåäèíó ÿçûêà. Êîí÷èê ÿçûêà êàñàåòñÿ íèæíèõ çóáîâ. Ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âîïðîñ ñàìîêîíòðîëÿ Î÷åíü õîðîøî. Óíîñèòå òðèáóíó:) |
|
|
www.pokrovskalians.narod.ru
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 11:52 |
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Äà, Ïåòð, âûäâèæåíèå ÷åëþñòè âïåðåä - òà åùå êàòîðãà. Òàì åùå òåìà â òîì, ÷òîá ïðè ýòîì íè÷åãî â ãîðëå íå íàïðÿ÷ü, íå íàòÿíóòü. Ìíå ïðèõîäèòñÿ ñëåãêà, ñàìóþ ìàëîñòü ãîëîâó âíèç íàêëîíÿòü, ÷òîáû èçáàâèòüñÿ îò ýòîãî íàòÿæåíèÿ. Íó è ïëþñ êîãäà ÿ çàêîí÷ó âûïðàâëÿòü ïðèêóñ, åå âïåðåä âûäâèãàòü ïðèäåòñÿ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ñåé÷àñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 14:51 |
|---|---|---|
|
|
Svetlana, áîëüøîå ñïàñèáî! Íå âîëíóéòåñü, ÿ âñå-âñå ôèëüòðóþ! . " Ïëþñ íåñêîëüêî ïðèåìîâ, åñëè òåáå ýòî íóæíî, ñïðîñèøü, ðàññêàæó îòäåëüíî." - Ñïðàøèâàþ... . Ïîæàëóéñòà, ðàññêàæèòå! Ïî Øòîêîëîâó - îí ÍÅ îáíàæàë íèæíèõ çóáîâ. Êñòàòè, âåäü åñòåñòâåííàÿ, íå "àìåðèêàíñêàÿ" óëûáêà îòêðûâàåò òîëüêî âåðõíèå çóáû. Êîãäà óñèëèåì ëèöåâûõ ìóñêóëîâ îòêðûâàåøü íèæíèå çóáû, çàæèìàåòñÿ íèæíÿÿ ÷åëþñòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, ó ìåíÿ  . Ïîòîì, ÿ ïèñàë òîëüêî î òîì, ÷òî ÿ ñìîã óãëÿäåòü ó íåãî. Ïî ïîâîäó ëåãêîãî âûäâèæåíèÿ íèæíåé ÷åëþñòè - ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïðîèñõîäèò â ïðîöåññå "îòêðûòèÿ ãîðëà", îïóñêàíèÿ êîðíÿ ÿçûêà, ïðè îïóñêàíèè è äâèæåíèè âïåð¸ä ÷åëþñòè, òàêîå æå äâèæåíèå ïðîèçâîäèò è ïîäúÿçû÷íàÿ êîñòü, ïåðåìåùàÿ çà ñîáîé è ñàì ÿçûê. Íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. Ïî ïîâîäó ÿçûêà ëîäî÷êîé. Äà, òàêóþ ðåêîìåíäàöèþ ìîæíî ÷àñòî âñòðåòèòü. Íî ïðè òàêîé êîíôèãóðàöèè âû ñïî¸òå òîëüêî ãëàñíóþ "à". Íà âñåõ îñòàëüíûõ ãëàñíûõ, à òåì áîëåå ñîãëàñíûõ, ÿçûê ÍÅ íàõîäèòñÿ â ýòîé ïîçèöèè. Òåì áîëåå, êîãäà ÿçûê óêëàäûâàòü â ýòî ïîëîæåíèå ïîñëå êàæäîé ñîãëàñíîé. Ñâåòëàíà, ïîÿñíèòå, ÿ ïðàâäà íå ìîãó ïîíÿòü. Ìîæåò ïðèìåð÷èê íàïî¸òå? À âîò ïðè ñòàáèëüíî îïóùåííîì êîðíå ÿçûêà (è ãîðòàíü ñîõðàíÿåò ñâîå ïîëîæåíèå), íàâåðíîå, ìîæíî ñâîáîäíî ìàíèïóëèðîâàòü è åãî êîíöîì è òåëîì, ôîðìèðóÿ ãëàñíûå è ñîãëàñíûå è íå òåðÿÿ ïåâ÷åñêîé íàñòðîéêè?2FriedricH: ß óïîìèíàë òîëüêî Øòîêîëîâà, ïðî Êàðóçî ãîâîðèë îí æå, Øàëÿïèíà óïîìÿíóë Dimm. Ýòî ðàç. Ñìûñë îñòàëüíîãî îò ìåíÿ óñêîëüçíóë, ïîÿñíèòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 18:52 |
|---|---|---|
|
Tandra
|
 îáùåì îòêðûòîå ãîðëî ýòî êàê "çåâîê" ò.å. ôàåòè÷åñêè êîãäà òû ñîáèðàåøüñÿ çåâíóòü. Ýòî è åñòü îòêðûòîå ãîðëî. Êàê åãî çàôèêñèðîâàòü è êàê äîáèòñÿ ÷òî áû îíî íå çàêðûâàëàñü, çà ýòèì äîëæåí ñëåäèòü ïðåïîäàâàòåëü. Ëè÷íî ìíå áûëî íå ìíîãî ïðîùå ñ ýòèì. Ýòà îäíà èç òåõ íå ìíîãèõ âåùåé êîòîðûõ ó ìåíÿ áûëî îò ïðèðîäû. È ìû èì ïðàêòè÷åñêè íå çàíèìàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 19:18 |
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
" Ïëþñ íåñêîëüêî ïðèåìîâ, åñëè òåáå ýòî íóæíî, ñïðîñèøü, ðàññêàæó îòäåëüíî." - Ñïðàøèâàþ... Íó ñàìûé ïðîñòîé - ïîëîæè íà ÿçûê ÷åðåíîê ëîæêè, íó èëè òàì ëèíåéêó. Òàê òû ñìîæåøü ëåã÷å êîíòðîëèðîâàòü, êîãàä ÿçûê íà÷íåò ãîðáèòüñÿ. ×òîáû ÿçûêå íå îòäåðãèâàëñÿ îò çóáîâ, íå ãîðáàòèëñÿ, íå âñòàâàë êîìîì - ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî òû êîí÷èêîì ÿçûêà îòëåïëÿåøü æâà÷êó îò íèæíèõ çóáîâ. Íó èëè åùå êàêóþ-íèáóäü íàëèïøóþ ïàêîñòü. íó è âîò ñ òàêèìè âîò óõèùðåíèÿìè ìîæíî êàêèå-íèáóäü ãàììû íà ãëàñíóþ ïîïåòü. Ó ìåíÿ ïðîñòî äðóãèå óïðàæíåíèÿ, íî îíè óæå ñîâñåì â ðàìêàõ øêîëû. ïîýòîìó íàñ÷åò òîãî, ÷òî òåáå äåëàòü ñ ëîæêîé èëè "æâà÷êîé" âî ðòó - ïðèäóìàé ñàì "Ïî ïîâîäó ÿçûêà ëîäî÷êîé. Äà, òàêóþ ðåêîìåíäàöèþ ìîæíî ÷àñòî âñòðåòèòü. Íî ïðè òàêîé êîíôèãóðàöèè âû ñïî¸òå òîëüêî ãëàñíóþ "à". Íà âñåõ îñòàëüíûõ ãëàñíûõ, à òåì áîëåå ñîãëàñíûõ, ÿçûê ÍÅ íàõîäèòñÿ â ýòîé ïîçèöèè." Êàê ýòî ó òåáÿ ÿçûê íå íàõîäèòñÿ â òàêîé ïîçèöèè íà îñòàëüíûõ ãëàñíûõ?!?! èìåííî òàì îí è äîëæåí íàõîäèòüñÿ! Ñåé÷àñ ñïåöèàëüíî ïðîâåðèëà - íà âñåõ ãëàñíûõ òàê! Ôîðìà ðòà ìåíÿåòñÿ, à ÿçûê êàê óëåãñÿ êóñêîì ìÿñà - òàê è ëåæèò. Íàñå÷ò ñîãàëñíûõ - äà, âåðíî. Íî äâèãàòüñÿ äîëæåí òîëüêî êîí÷èê (!) ÿçûêà, à íå âåñü åãî ìàññèâ. Ìíå ðåêîìåíäîâàëè "áàëàáîëèòü" ÿçûêîì. Íó òî åñòü áûñòðî-áûñòðî òðåïàòü ÿçûêîì âåðõíþþ ãóáó. Íó íå çíàþ, êàê ýòî îïèñàòü ñëîâàìè, íå ïîêàçûâàÿ. íó êàê äåòè äðàçíÿòñÿ. Âðîäå áû ýî óïðàæíåíèå ðàçâèâàåò ïîäâèæíîñòü êîí÷èêà ÿçûêà. ß ïîêà ýòîìó óïðàæíåíèþ ìíîãî âíèìàíèÿ íå óäåëàëà, ïîýòîìó íè÷åãî êîíêðåòíî ñêàçàòü íå ìîãó. Ó ìåíÿ âðîäå áû è òàê íåïëîõî ïîëó÷àåòñÿ Ïî Øòîêîëîâó - îí ÍÅ îáíàæàë íèæíèõ çóáîâ. Êñòàòè, âåäü åñòåñòâåííàÿ, íå "àìåðèêàíñêàÿ" óëûáêà îòêðûâàåò òîëüêî âåðõíèå çóáû. Íó ýòî äà, âîò Ïîïêîâ, íàïðèìåð, òîæå ó÷èò ïåòü, êàê ÿ ïîíÿëà, íà óëûáêå, íî ó÷èò îáíàæàòü èìåííî âåðõíèå çóáû Ðàçíûå øêîëû, ðàçíûå íàïðàâëåíèÿ. ìîåì ñëó÷àå ïðåïîäàâàòåëü ñòðîãî ãîâîðèò: íå ùåðèòüñÿ, à ñêàëèòüñÿ Òî åñòü íå âåðõíþþ ãóáó çàäèðàòü, à íèæíþþ îïóñêàòü. Íî òóò óæ äóìàéòå ñàìè, ÷òî äåëàòü "Êîãäà óñèëèåì ëèöåâûõ ìóñêóëîâ îòêðûâàåøü íèæíèå çóáû, çàæèìàåòñÿ íèæíÿÿ ÷åëþñòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, ó ìåíÿ" Íàâåðíîå, ñ íåïðèâû÷êè. ß êîãäà ýòó ïîçèöèþ íàðàáàòûâàëà, òîæå æóòêî âñå çàæèìàëà. Äà è ñåé÷àñ óë÷àåòñÿ. Ëþáîå êîíòðîëèðóåìîå äåéñòâèå âûçûâàåò ïîíà÷àëó çàæèì è íàïðÿæåíèå, ìíå êàæåòñÿ. Êñòàòè. åùå ìîìåíò âñïîìíèëà. ÊÎãäà ó÷åíèêè òîëüêî íà÷èíàþò ïðîáîâàòü ñòàâèòü çóáû ïîä çóáû è óêëàäûâàòü ÿçûê, ó íèõ âå÷íî ïðîáëåìû: òî ÿçûê âî ðòó íå ïîìåùàåòñÿ, è ïîýòîìó íó âîò íåïðåìåííî åãî íàäî ïîñòàâèòü êîìîì, òî íàîáîðîò íå äîòÿãèâàåòñÿ!  îáùåì, òóò â ñàìîì äåëå âîïðîñ òîãî, ÷òî íåïðèâû÷íî. Òàê ÷òî âñå ýòî - âîïðîñ ñàìîêîíòðîëÿ. Êñòàòè, íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû óêëàäûâàòü ÿçûê, ìíå è ìîÿ ïðåäûäóùàÿ ïðåïîäàâàòåëüíèöà-àêàäåìèñòêà ãîâîðèëà. Âîò çàðåêàëàñü äàâàòü êîìó-òî ñîâåòû... åñëè á íå òî, ÷òî òû âðîäå ôèëüòðóåøü, íå ñòàëà áû ñîâåòîâàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 21:56 |
|---|---|---|
|
|
Svetlana, ñïàñèáî. Íå çàðåêàéòåñü, èáî ÿ åù¸ ÷åãî-íèáóäü ñïðîøó. Tandra, ñïàñèáî. Íå ìîãëè áû âû ñêàçàòü íåñêîëüêî ñëîâ ïî ïðîáëåìàì, ïîäîáíûì ñîäåðæàíèþ ïîñòà Ñâåòëàíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 31.01.2005 22:31 |
|---|---|---|
|
|
2r.alex - òàê à êîãäà Âû îòâåòèòå íà ýòî ïèñüìî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 01.02.2005 14:27 |
|---|---|---|
|
|
Ëè÷íî ìíå òÿæåëî ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî. Ïðîáëåì ñ ÿçûêîì ó ìåíÿ íèêîãäà íå áûëî. Êàê åãî óêëàäûâàòü äàæå íå çàäóìûâàëàñü. ß ïðîñòî äåëàþ ÷òî ìíå ãîâîðèò ïðåïîäàâàòåëü. Åäèíñòâåííîå ÷òî ìíå ãîâîðèëè ÷òî â ãîðëå ó òåáÿ äîëæíà áûòü "ñâîåîáðàçíàÿ òðóáà" ÷åðåç êîòîðóþ âûõîäèò âîçäóõ. È âîçäóõ äîëæåí èäòè íàâåðõ, à çâóê âïåðåä. (ÿ àêàäåìîì çàíèìàþñü). Íî òóò êàê è âñå â âîêàëå, Î×ÅÍÜ èíäèâèäóàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 01.07.2005 15:56 |
|---|---|---|
|
SUPER
|
óæå 26 ñîîáùåíèé!íó ÷òî äàâàéòå ôëóäèòü!!!! | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 01.07.2005 17:45 |
|---|---|---|
|
|
R.Alex, íå ïîëó÷èëîñü ñêà÷àòü: îøèáêà. | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 02.07.2005 15:18 |
|---|---|---|
|
|
Ëèçà, çàìåíèòå â ññûëêàõ ralex íà jrr | |
|
|
||
| Àâòîð | Òåìà: Re: "ÎÒÊÐÛÒÎÅ ÃÎÐËÎ" - ìíåíèÿ è îïûò | Âðåìÿ: 03.07.2005 21:34 |
|---|---|---|
|
|
Ïðîñìîòðåëà ÿ ýòó òåìó. R.Alex, ñàìîå äîñòóïíîå îáúÿñíåíèå îùóùåíèÿ îòêðûòîé ãëîòêè, ãîðëà: çàêèíüòå ãîëîâó íàçàä, ÿçûê íå äîëæåí êàñàòüñÿ íèæíèõ çóáîâ. |
|
|
|
||