RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: „то € пою не так???
¬рем€: 07.02.2005 21:59 



http://www.realmusic.ru/songs/106513/



ѕослушайте и скажите, что € делаю в этом примере не так (вокал разумеетс€Е). ¬ерхн€€ ЂЁї с оригинала хорошо слышна на заднем фоне в некоторых местахЕ —равните ее с моей и скажите, как мне добитьс€ такого же звучани€ на верхах, как у –ассела јлена (Symphony X)? Ќа некоторых нотах добавл€ю драйвЕ правильно ли € его делаю???

—пасибо!
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 07.02.2005 22:51 
Cord



Alex - развивай опору на середине своего диапазона. ”веренное правильное владение серединой - путь ко всему, в частности, к сохранению голоса на прот€жении многих лет. —тарайс€ петь так, чтобы область шеи и плеч были расслаблены. ƒобиватьс€ этого нужно с правильного дыхани€, каждого аспекту вокала нужно удел€ть много внимани€ как в отдельности, так и вкупе с остальными элементами. ¬дыхай так, чтобы почувствовать мышечный "по€с" - вып€чиваетс€ живот и раздвигаютс€ ребра, причем развигаютс€ вбок и в "спину", то есть назад. Ќе сбрасывай это положении при пении. ѕеред началом пени€ делай большой вдох и фиксируй указанную позицию, в дальнейшем при пении, например, следующей строки текста, вдыхай так, как будто нюхаешь цветок. ќставл€й заапас воздуха в легких. ѕосле вздоха делай мгновенную, очень короткую паузу и координируй работу всех частей голосового аппарата.
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 07.02.2005 22:54 
Cord



ƒалее, старайс€ петь так, чтобы все движени€ голоса делать с помощью диафрагмы. ¬се твои ощущени€, св€занные, например, с увеличением громкости, должны находитс€ в области внутри груди, а не в горле - т.е. нарабатывай опору.
ѕой так, чтобы тебе казалось, что звук звучит у теб€ в голове. ѕредставь, что она пуста€. „увствуй, как поток звука (или воздуха, что удобнее) на каждой гласной упираетс€, бьет в твердое небо.
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 07.02.2005 22:58 
Cord



 ак выйти наверх - это вопрос сложный.  ак сделать себе хорошие верхние ноты? Ёто много труда. ƒл€ начала отучись их форсировать. ѕопробуй верха петь тихо, при этом не забыва€ про опору. ≈сли очень т€жело в области диафрагмы - значит, про опоры ты раньше не знал мало. ≈стественно, про √ќ–“јЌ№ » √ќ–Ћќ забудь.
«атем потихоньку учись грамотно подавать воздух.
ѕќћЌ», „“ќ ¬џ—ќ »≈ Ќќ“џ Ќ≈ —“–јЎЌџ. ¬—® «ј Ћё„ј≈“—я ¬ ”ћ≈Ќ»» ѕ–ј¬»Ћ№Ќќ ѕќƒќ…“»   »’ ¬«я“»ё.
Ќо все же не советую лезть наверх. —делай себе голос на середине и внизу так, чтобы теб€ всегда смог выручить - чтобы было гарантировано хорошее звучание. ѕочему не лезть наверх? ѕотому что ты там форсируешь звук и не можешь точно интонировать. ѕо€ на середине диапазона, учишьс€ правильному звуковедению и нарабатываешь навыки, без которых верха не вз€ть. —ередина - это фундамент.
”спехов.
— наилучшими пожелани€ми,
Alex Cord
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 11:18 
Cord



alex alex alex...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 11:31 



Cord,  Ћј——Ќџ… ” “≈Ѕя ћќЌќЋќ√ получаетс€! ! !
ƒаже полезный...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 14:24 
spb.ru
I am the Law (c)

јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 16:07 
sega



зачем теперь то так грубо? теперь вопрос поставлен иначе: "„то € пою не так???"
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 22:29 
 иев
√олос

2Cord: отлично все написал! € полгола назад был бы счастлив если б ты мне это сказал.... ѕо всем форумам рыскал но никто толком не объ€снил, пока одна тет€ не показала, и упражнение про цветочек тоже :-)
ќдно плохо, пока € это почти не примен€л, а надо бы... (хот€ € отчасти вроде итак верно дышу, хот€ хз... )
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 22:32 
Cord



2BETEP - это основа основ. –аботай :) ≈сли что, пиши на мыло team-2000@mail.ru или создавай тему-помогу чем смогу :) я, правда, сам далеко не продвинутый вокалист, мало чего сто€щего умею ;-)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 22:59 



¬ќѕ–ќ— Ќј«–≈Ћ:

1. а если живот не вып€чивать, но в бока и спину набирать воздух, то правильно ли будет это?

2.  ак можно убедитьс€ в том, что поешь именно диафрагмой, а не другими элементами?

3. —тоит ли петь натощак?? ќбычно после хавчика поЄтс€ намного(!) легче...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 23:07 
Cord



1) »де€ такова - живот идет вниз тогда, когда диафрагма опускаетс€ и вып€чивает брюшные органы :)
” всех по разному, но важно, чтобы когда наберешь воздух и зафиксируешь положении ребер, вокруг по телу возникло мышечное напр€жение, по€с, ощущение подобное тому, когда, сид€ в клозете, "тужишьс€".
2) ≈сли когда поешь, увеличиваешь силу звука и при этом увеличиваетс€ напр€жение в этом "по€се", то больша€ веро€тность, что поешь на "опоре", в простонародье "животом" или "диафрагмой". Ќо это все надо смотреть в индивидуальном случае, так как ощущени€ начинающих певцов недифференцированы и сложно сказать, не примешиватс€ ли к чувствуемой опору св€зки (напр€жение мышц шеи или подн€тые плечи, например), которых певец не замечает.
ј в общем - ищите удобства в ощущени€х.

3) Ќатощак стоить петь, а после еды нет - набитый желудок мешает опуститс€ диафрагме и наполнить легкие воздухом полностью, уже не удаст€ задействовать в резонансе трахею, да и в легких будет меньше воздуха - меньше объем грудного резонатора...
 стати как раз то, что ¬ам "ќбычно после хавчика поЄтс€ намного(!) легче...", говорит в силу того, что поете ¬ы не на опоре.
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 23:10 
—анкт-ѕетербург


1. ј у теб€ так получаетс€?! Ќет, не правильно.

2. ѕеть диафрагмой затруднительно. Ёто все ж таки не тот орган, который звуки издает. ¬от убедитьс€, что дышишь правильно - это можно: ѕоказатьс€ знающему человеку :) ѕока отследи хот€ бы, чтобы в грудь воздух не добирать.

3. Ќу если захотелось тебе петь натощак - кто ж тебе мешает? ѕой. ѕросто после еды, где-то через час, тебе и впр€мь петь будет легче, чем когда живот к спине от голода прилипает.
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 23:14 
Cord



2Svetlana - дифрагма дает энергию, она ведь как-никак очень сильна€ мышца. ƒа и именно на нее ложитс€ т€жесть звука, поддержка, когда певца снимают со св€зок. јль не прав? :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 23:35 
 иев
√олос

я вот после еды хорошой вообще петь не могу....
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 08.02.2005 23:44 



а у мен€ после жратвы как ни странно, почти исчезают "петухи" - воздух как-то мощнее выдуваетс€
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 00:56 
PaRock



¬о врем€ вдоха недолжно быть никакого напр€жени€...
–абота,отдых - выдох,вдох...
ѕри в вдохе вообще ничего не должно напр€гатьс€,
ѕри выдохе еще немного можно, но только чтоб вдох был лучше...
ѕро все отсальное можно забыть, работает только диафргма(брюхо)...¬дох в идеале должен быть молненосным и так чтобы заполнить весь доступный объем легких...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 10:22 



Cord-ты пр€м как по книжке излогаешь. »нтересно, ты где училс€, петь и так хорошо рассказывать?
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 11:46 



”верен,  орда ждЄт великое будущее вокального педагога. Ћет через 15-20. ≈сли будет продолжать в том же духе. ƒай Ѕог, чтобы академ музыка к тому времени не вымерла как вид :(
 ста, демку так и не получил по почте. ј то любопытство пр€м грызЄт!
www.pokrovskalians.narod.ru
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 16:46 
Cord



’м... училс€ у пары педагогов, да и то очень мало... ƒема покажет отсойнейший вокал (после djangela). ѕетр, ¬ам кину постараюсь.
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 17:10 



 орд, можно на ты?
Ёт € выкаю, когда непри€тные вещи пишу.
 ак знак уважени€ (хоть в таком виде), что ли?
www.pokrovskalians.narod.ru
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 17:26 
Cord



да, давай на ты.
¬ыкаю в знак уважени€ к люд€м, ты верно подметил :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 17:58 
Cord



2PaRock - странный взгл€ды. Ќапр€гатьс€ при вдохе должно что-то -это раз. ¬дох должен быть быстрым при переходах, перед началам длинной части куплета, например, стоит брать дыхани€ побольше. ¬ообще, дыхани€ нужно брать ровно столько, сколько нужно на данную музыкальную фразу, и оставл€ть запас, не выдыха€ все до конца. “огда и звуковедение будет более плавным, и голос будет хорошо слушатьс€ :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 19:15 
PaRock



ќп€ть книжна€ истина.. :)
ƒыхание при пении должно работать как тюбик(клизма :)), когда мы воздух выгон€ем, то прикладываем некое усилие(конечно не выдавливать из себ€ последние кубич.см воздуха)...
 огда вдыхаем то все рассловбл€етс€ и воздух всасываетс€ сам, если процесс вдоха без зажимов и за счет полного расслаблени€,то воздуха всасетс€ естественный максимум.ј когда воздуха много то уже сам решаешь как его тратить. ≈сли ты можешь позволить себе вз€ть дыхание больше особо не напр€гае€сь,то к чему думать о том сколько тебе понадобитс€. “ак дышал Ўал€пин,√ерман ѕрей,Ќ. .ѕечковский(у ѕаваротти незаметно :)), так мен€ учили и учат...
¬ пении необходимо чередовать работу и отдых, чтобы к концу песни напр€жение не накапливалось.

«.џ. ћне за опечатки и ошибки стыдно.. ѕрокл€та€ ноутовска€ клава... :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 21:25 
Cord



я не спорю, у  арузо, по воспоминани€м современников, тело было "лишеное вс€кого напр€жени€". Ќо
"воздух всасываетс€ сам" - а что же тогда расшир€ет ребра, вып€чивает живот...
Ќасчет работы и отдыха-пение это работа, паузы - это отдых. ƒыхание св€зывает между собой в единое целое отдельно спетые моменты, но дыхание - это не отдых, а расслабление.
ƒальше нет охоты спорить, ибо нет предмета спора :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 22:56 
PaRock



≈сли ты целиком расслабишьс€ то брюхо само вывалитс€, и диафрагма опуститс€, не воздух же ее в данном случае будет опускать..
ј Ўал€пин круче чем  арузо :),
он кстати тоже был целиком расслаблен...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 23:00 
Cord



Ёто все €сно, ток живот не у всех вываливаетс€...
Ћано, не буду доказывать ¬ам что-то. ≈сли ¬ас учат так, как учили  арузо - флаг ¬ам в руки :)
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 23:13 
Santiago



Ќу и акцент!!!!!!!! ћјћјјјј!!!!!!
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 09.02.2005 23:53 



ѕро себ€: в динамичных песн€х, где поЄтс€ высоко, использую каждую маленькую паузу, где возможно подзаправитьс€ воздухом, причЄм вдыхать начинаю почти в самый последний момент перед фразой. ¬дох быстрый (вдох по самое "не хочу") и тут же выдох. «аметил, при таком раскладе грудь хорошо подключаетс€...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 10.02.2005 01:08 
PaRock



ƒа и не только грудь...
јвтор
“ема: Re: „то € пою не так???
¬рем€: 10.02.2005 10:21 
—анкт-ѕетербург


Cord, мен€ просто сам термин "петь диафрагмой" прикалывает. Ћюблю, знаешь ли, точность формулировок :)ѕредставл€етс€ диафрагма, мелко-мелко колеблюща€с€ и таким образом издающа€ звуки :)
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!