RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 10:42 
—анкт-ѕетербург


ћое мнение:

≈сли у теб€ не возникает желани€ задавать вопросы на форуме вокалистов - значит, хороший :)

(—ейчас мен€ разнесут в клочки, ха-ха)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 10:44 
ћосква
Master of Illusions

¬от это точно...-))) —огласен-) ” нашего вокалиста довольно оригинальный преподаватель - ѕоль-))) ћетодика...эээ...зан€тна€-)
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 10:53 



ѕодскажите, пожалуйста, как мне петь?
ѕри€тель намедни сказал, что очень гнусавлю, а € дык не чувствую!
 ак мне быть?
¬ы же тут все профи!!!
Ќаучите мен€!
ƒенег на педагога у мен€ нет.
ќй, даже не знаю. „тоже мне делать?
ћожет груди поддать?
»ли в п€тки звук пустить?
Ѕуду благодарен по-гроб.
¬аш ЌЄма.
www.pokrovskalians.narod.ru
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 10:58 
—анкт-ѕетербург


ѕетр, если нет преподавател€ вообще - да, € понимаю, это друга€ ситуаци€. ј вот если он есть, но у человека море вопросов - значит, где-то в глубине души он не довер€ет преподавателю на все сто. »ли даже не в глубине души, а вполне осознает, что ну не может, не может его преподаватель дать все, что нужно.
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 11:34 



поэтому-то преподов гнать надо...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 11:41 
—анкт-ѕетербург


¬олк, ну ты хоть изредка головой думай, а не пой :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 11:49 



—амое интересное, что моментального эффекта при обучении может не случитьс€, и тогда человек разочаровываетс€.
ќднако, тут можно задать вопрос: "ј почему курс обучени€ вокалиста в ¬”«е занимает 5 лет?".
ј некоторым ещЄ много лет приходитс€ заниматьс€ с педагогом, ездить на мастер-классы, в ассистентуре учитьс€?

—ложный это вопрос. Ћюди... ќни очень разные. » обучение вокалу проходит очень по-разному. ѕоэтому и бывают экземпл€ры, которые "вдруг" начинают хорошо петь через 8-10 лет после начала зан€тий. Ќекотрые вовсе не начинают петь хорошо, хот€ работают над собой немеренно... ј некоторые быстро обучаютс€.
—лова о том, что "мой педагог за пол-года научит петь каждого" бессмысленны. “аких методик, чтобы каждого - не существует. «десь вли€ет отношение к делу ученика, ≈го эмоциональное и физическое состо€ние, быстрота разучивани€ материала и т.д.
Ќе всегда есть вина педагога...
—удьба у всех разна€.

» разве нет у человека права крикнуть, когда силы на исходе: "Ќу помогите же!"
» возможно какой-нибудь из ответов действительно поможет...
» занима€сь у того же педагога, у ученика произойдЄт "прорыв".
 то знает, может у другого препа все ранее приобретЄнные навыки потер€ютс€, и человек уже никогда не запоЄт???
“ак что пусть спрашивают.
» может, объ€сн€€ одну и ту же фишку, ты поможешь кому-нибудь.
—обственно это и есть в какой-то степени суть этого форума.


”носите трибуну!
www.pokrovskalians.narod.ru
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 12:55 
—анкт-ѕетербург


ѕетр, оп€ть же респект. ѕри€тно, когда тебе возражают так, что поначалу и не знаешь, что и сказать-то. » задумываешьс€, не надо ли срочно мен€ть мнение :)

ќднако.

¬ерить надо преподавателю. ≈сли не веришь и ставишь под сомнение его слова - не научишьс€, ищи другого. ј не на форуме переспрашивай. ѕо крайней мере на каком-то начально-среднем этапе.

ƒопускаю, что когда уже продвинутый ученик хочет перен€ть у кого-то какие-то отдельные фишки, критическое переосмысление уроков допустимо. Ќо если прошла пара мес€цев зан€тий с нулевого уровн€, надо слепо подчин€тьс€ - или мен€ть преподавател€. ј не пытатьс€ вы€снить на форуме то, чего педагог не рассказывал.

¬от в том случае, когда ученик не уверен, он начинает задавать вопросы и сравнивать ответы. ¬ принципе да, после таких ответов ученик может уверитьс€ в том, что все-таки его преподаватель самый лучший, и это будет полезный результат :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 13:31 



¬сЄ верно. «амечательно мыслишь. обратный рэспект и куча поклонов.
www.pokrovskalians.narod.ru
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 15:39 



... методом научного тыка...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 23:35 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

2 Svetlana
“ы не поверишь, у мен€ нет желани€ не то, что вопросы задавать, а даже читать не очень хочетс€
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 11.02.2005 23:55 
—анкт-ѕетербург


ѕочему же - верю :) и рада за теб€ :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 12.02.2005 00:04 
Moscow, Saint-Petersburg
Music

Ќь€рла, когда ты семплы будешь на оценку выкидывать?
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 12.02.2005 00:06 



2—ветлана: с твоим первым мнением € не согласен...вопросы были-есть-и будут...и с преподом, и без, »ћ’ќ! »ли € один такой любознательный...черезмерно )))

...ј как всЄ-таки определить?...хороший...иль не очень.
----------------------------------------

[о вопросах - мне, например, очень интересно: если заниматьс€ частным образом...может ли один препод по вокалу дать ¬—® ? , что нужно дл€ полноценного вокалиста? ... в тех же вузах, наскок € знаю, куча предметов, та же сценич. речь, актерское мастерство, сольфеджио; регул€рные выступлени€ и т.д.] ???хватит ли одного препода ?:)
-------------------------------
...кто-то мне рассказывал: во франц. вузах каждый экзамен по вокалу снимают на видео, затем провод€т анализ, сравнивают с предыдущими запис€ми, делают выводы: что стало лучше, над чем нужно ещЄ работать...)))=> по-моему очень хороший способ "определить" преподавател€ :)...
интересно, кто-нить так делает ? )) --- способ, по-моему, очень доступный, есь нету видео, то хот€ б на диктофон.
------------------------------
...насам деле мне было бы оч интересно найти на форуме желающих: [сделать запись--выложить на форум--оценить-найти ошибки]---через несколько мес€цев повторить[]--найти прогресс(а если его нет ни в чем, искать другую методику, наверное...)
------------------------------------
-----
≈щЄ: лично мне о собственном вокале важно мнение ¬—≈’ слушающих людей, а не только одного человека(т.е. препода)...иногда пчти профаны мне говорили очень нужные вещи(есесьно, простым €зыком). я ко всему прислушиваюсь.
----------------------------------
-
«џ: тема мен€ сейчас оч. коснулась.....скорее всего, € буду мен€ть преподавател€...не знаю, чем это дл€ мен€ обернетс€ ...((?
------------
€ сейчас немножко злой ))))
...кто-нить все-таки конкретно ответит на вопрос, или пример приведет?...из своей практики.
а то всЄ юморите. а € же серьЄзн спрашиваю.  ј  ¬џ ¬џЅ–јЋ» —≈Ѕ≈ ѕ–≈ѕќƒј?
------------

(((тема то больна€ дл€ многих знакомых вокалистов
...( да и дл€ преподов тоже...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 12.02.2005 14:57 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

2 Svetlana
Ёто больше св€зано с потерей интереса к подобным форумам.

2 Vandroiy
Ќикогда

2 -Al-

>≈щЄ: лично мне о собственном вокале важно мнение ¬—≈’ слушающих людей
«ачем ? Ќа эту тему можно подробно поговорить с преподавателем, c 2-3 действительно понимающими людьми, зан€тьс€ последовательным сравнением себ€ с каким-то хорошим вокалистом (лучше вживую).
¬о-первых, большинство людей абсолютно ничего в этом не понимают, или понимают мало. Ўирока€ публика может оценить двух вокалистов разного уровн€, указать на существенную лажу, или удивитьс€ мастерству. ¬се. ѕро звукоизлечение, нюансы и пути исправлени€ лажи ничего путного можно не ожидать. ¬о-вторых, даже те, кто понимают, не всегда могут дать правильный совет, потому , что не знают до конца методику твоего обучени€ и возможности твоего голоса. ѕример - одна мо€ знакома€ спросила у мен€ совета про препода, сказала, что он ее заставл€ет делать странные распевки, заставл€ет кричать и т.п., после чего она чуть ли не целый день шепотом говорит. я ей посоветовал препода сменить. ¬ последствии вы€снилось, что у нее был очень слабый голос, и подобными распевками препод учил (и учит) ее более сильной подаче, а проблемы после пени€ были св€заны с большими нагрузками и быстрым уставанием голоса, и потом это прошло. Ќе знаю насколько это правильно, но прогресс у нее есть. — тех пор € стараюсь от советов воздерживатьс€. ¬ообще-то хороший вокалист должен сам слышать, если что-то идет не так. я таковым себ€ не считаю, но в большинстве случаев слышу собственную лажу и разницу в звукоизвлечении, правда не всегда могу что-то с этим поделать.
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 14.02.2005 00:46 
Ћен€ Ќе ћуха



ѕолностью согласен с двум€ ораторами: —ветланой и Ќь€рлой (извините, но не знаю, как правильно читаетс€ ник).
я барабанщик, но обозначенна€ —ветланой проблема характерна дл€ любого музыканта. ѕреподаватель (грамотный) нужен об€зательно, особенно дл€ того, чтобы объ€снить начинающему музыканту, что нужно учитьс€ не "лабать панк, рок или в др. стил€х", а играть ћузыку. ‘ундамент должен быть заложен об€зательно. » за год этого не произойдет.
Ќасчет преподавателей и форумов - согласен со —ветланой. ≈сли есть нормальный преподаватель, он ответит на все интересующие вопросы, касающиес€ постановки игры (вокала) ,а в форуме учитьс€ - только набиратьс€ чужих ошибок. ¬ форуме лучше болтать на вс€кие музыкальные темы, но не учитьс€...
» с Ќь€рлой согласен стопроцентно по поводу оценки записей в форуме. ѕодписываюсь под каждым словом. я вообще уверен твердо, что слушать надо только преподавател€ и тех, про кого ты знаешь, что они по уровню сто€т выше теб€ и хорошо разбираютс€ в музыке. ј слушать мнени€ неизвестно кого... Ќу, не знаю, мне лично эти мнени€ глубоко параллельны.
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 14.02.2005 11:06 
—анкт-ѕетербург


AI:

2—ветлана: с твоим первым мнением € не согласен...вопросы были-есть-и будут...и с преподом, и без, »ћ’ќ! »ли € один такой любознательный...черезмерно )))

- ≈сли у теб€ хороший преподаватель. он ответит на все твои вопросы в рамках того "предмета" который он преподает. ” теб€ будет четкое понимание того, что вот есть школа, и эту школу тебе преподают. » если ты академист, ты не станешь задавать вопросы на форуме, чтобы получить ответы от недоучившихс€ эстрадников. ≈сть здесь на форуме хоть один человек, реально занимающийс€ преподаванием? ¬озможно, только джангел. “ак вот он на форуме никогда советов не дает. ќ чем это говорит?

Ќеужели кто-то всерьез верит, что люди, не закончившие еще своего обучени€, не имеющие педагогической практики, действительно могут решить чьи-то проблемы вслепую, не гл€д€? я тоже когда-то задавала вопросы, распечатывала ответы, пыталась разобратьс€... ≈динственный дельный совет - про гор€чее пиво :)

≈сли у теб€ хороший педагог - он расскажет тебе обо всем, что теб€ интересует. ѕричем сделает это именно в тот момент, когда ты до этого "дозреешь".

Ќет, можно что-то обсудить, поговорить, пофлудить, в конце-концов... но не учить по интернету!!!
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 14.02.2005 20:42 



¬ форуме учитьс€ - набиратьс€ чужих ошибок. ))
Ёто € пон€л уже давнооооо. „то касаетс€ конкретно постановки голоса - тут и спрашивать нечего.
я сам слышу и вижу многие свои ошибки в пении.  роме того мне могут дать совет, мнение высказать другие люди - профессионалы, в которых € уверен.
ј то, что мне важно мнение ¬сех, то...петь € буду не только преподавателю и своим друзь€м...

“ак что с ¬ами мне интереснее поговорить на др. близкие темы. ¬окалист на сцене - это не только голос, но и другие составл€ющие....
“олько один ѕетр что-то похожее хотел завести...
вроде: как донести смысл песни до зрител€?......
-----------------------------
я же у ¬ас не совета спрашиваю(Ѕоже упаси :)).
ѕросить совета и задавать вопросы(хоть бы ответили :)) - вещи разные.
-----------------
...........скажу ещЄ, что на мои вопросы о певческом мастерстве (не касаемс€ конкретно постановки голоса) разные люди отвечают по-разному, или вообще не отвечают.......да, € такой, со своими каверзными вопросами ))))

=> :) учить мен€ по инету не нужно :) хыхы,
есь вам нетрудно, ответьте просто:
--хватит ли одного препода?
--пишетесь ли вы на видео? аудио? помогает?
--как вы препода выбрали?(вопрос трудный и широкий, можно и не отвечать))))
--вы мен€ что, за ламака прин€ли? :)))))))
Ћюбые ответы мне никјк не навред€т))

--------
¬сех с праздникомЏ!
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 14.02.2005 21:12 



2Al:
--€ совсем недавно начала заниматьс€ вокалом, но иде€ с записью хот€ бы на диктофон уже ма€чит - только все врем€ забываю энтот диктофон достать и включить,ибо самой ведь прогресс или регресс свой интересен.
--с вопросом количества преподавателей - сложно. мне кажетс€, что если у человека нет вообще никакой базы, он не заканчивал хот€ бы нескольких классов музшколы - то ему необходимо как минимум два препода - вокал и сольфеджио. иначе - тихий ужас!элементарное непопадание в ноты - это даже не от наличи€\\отсутстви€ слуха зависит. ну и плюс музшкола - все-таки дает представление о музыкальной грамоте, а это никогда не помешает вокалисту - согласитесь!
--по поводу выбора преподавател€: у мен€ было три варианта. все разные. выбрала того преподавател€, которого мне распиарили грамотнее и выгоднее всех остальных. пока довольна) и преподавателем, и собой.
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 15.02.2005 00:04 

Vocal

’м... ћне надо было не на химика-технолога учицца, а на ѕэ–э-манагера :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 15.02.2005 10:21 
—анкт-ѕетербург


јI,
ну околовокальные темы - это да, это можно. Ќо мы ж обсуждаем не тему "о чем нам говорить на форуме", а тему "как определить, хороший ли у теб€ преподаватель".

--хватит ли одного препода? - не знаю. “ем, что не св€зано непосредственно с техникой вокала, € занимаюсь самосто€тельно. Ќаверно, было бы неплохо и впр€мь брать уроки сольфеджио, но пока € этим занимаюсь самосто€тельно. ќп€ть же, насколько мне известно, с кем-то из "старших" учеников мой преподаватель сейчас занимаетс€ сольфеджио, гармонией, чем-то там еще. “ак что это в перспективе.

--пишетесь ли вы на видео? аудио? помогает? - Ќа уроках - нет. ” мен€ есть и аудио, и видеозаписи моих выступлений, есть домашние записи вмен€емого качества "типа студийные". ѕо ним прогресс заметен, но и ошибки тоже :)
--как вы препода выбрали?(вопрос трудный и широкий, можно и не отвечать)))) - ѕо рекомендации подруги, с которой мы и прежде занимались вокалом. ¬ыбрала за системность подхода, школу, удобство месторасположени€ :) и оп€ть же благодар€ рекомендации подруги, уже учившейс€ у него к тому времени.

--вы мен€ что, за ламака прин€ли?
- как-то вот даже и не задумывалась... Ќет, скорее некий средний уровень, наверное, типа моего...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 15.02.2005 20:45 



—тооолько записей)))!
ѕросто послушать [«”Ѕџ], а, —вета? :)
...интеррресно.!
--ќб€зуюсь не делать пиратских копий.)))
----------------
«џ: а у теб€, наверн, уровень! все-таки очень высокий, раз мой уровень! по высказывани€м определ€ешь :):):)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 16.02.2005 10:05 
—анкт-ѕетербург


«џ: ји, не обстебывай.
ѕросто даже не задумыва€сь создаю себе какое-то впечатление, ну типа, вот этому, наверено, лет столько-то, вот этот, наверное, технарь, а этот - гуманитарий, а у этого волосы светлые... » уже не помню, с какого перепуга € вз€ла то или иное мнение, оно куда-то в подсознание пролезло, и там и застр€ло.

¬от и все :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 16.02.2005 21:47 
Al



¬сЄ так всЄ :):)
)))))
[а голос послушать все-равно оч хочца))]

пс:=> € не ји :))
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 17.02.2005 14:06 
—анкт-ѕетербург


јл, 27-го јнплаггед-кафе. »ли диск при встрече (если ты в ћоскве). Ќа диске будет 5 песен, устроит? Ёто то, что € сама на данный момент считаю вмен€емым и не очень этого стесн€юсь :)
»ли жди, когда по€витс€ сайт.
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 17.02.2005 20:20 



2Svetlana - скоро будешь суперстар! ¬он сколько golden звездочек, и аватар-то какой симпотный! :) ј фотка есть? :))) Ћучше вокал, правда...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 17.02.2005 22:54 



—ветлана, а где јнплаггед-кафе найти?
ѕригласи и мен€, а в каком стиле музыка?

PS я другой AL :)
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 18.02.2005 04:43 



Ѕелобоброва самый наруленный препод...
јвтор
“ема: Re:  ак определить, хороший ли у теб€ преподаватель?
¬рем€: 18.02.2005 10:07 
—анкт-ѕетербург


Cord, хорош обстебывать. ћне скоро в подпись придетс€ забить "количество звездочек не делает форумца звездой" :) »х количество означает только то, что у мен€ есть возможность дн€ми сидеть на форуме.

јл, загл€ни http://www.musicforums.ru/fest/
там есть вс€ информаци€. Ќа фесте будет вс€ка€ разна€ музыка.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!