PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 15:53 
Пётр



Народ!
В последнее время практически все новоприбывшие на нашей ветке форума после выкладывания демок стали подвергаться какой-то неумеренной критике.
Зачем?
Что вы знаете о данном исполнителе, чтобы его разбирать по косточкам?
Неужели можно доверять пережатым, искорёженным демкам низкого качества при определении уровня исполнителя?
Понятно, когда человек просит детального анализа (и то выше уже написал, что точный анализ провести невозможно), но бывает и просто выложится человек - а его пинают...
Плохо это как-то...
Подумайте, приятно ли вам было бы такое обращение по отношению к себе?
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:09 
Великий Новгород
Grover Jackson Kelly

Точно! Добрее надо быть... :))))
-
Пётр. Тут дело в том, что некоторые выкладывая делают заявление гордыня которых ранит нежные души обитателей форума - и они начинают в ответ... защищаться... И тут их можно понять. Любое действие вызывает противодействие... Точнее любое отклонение от гармоничной середины вызывает равновесные силы, которые нивелируют шероховатость. Это естественный процесс достаточно.
-
Хотя доброту и снисходительность к молодым исполнителям (и к немолодым...) пока не отменяли... :))))
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:11 
Санкт-Петербург


Давайте тогда так...

Для адекватной оценки первый же, кто прочитал пост "оцените" сразу же спрашивает новичка, давно ли он занимается вокалом. И оценивать достигнутые результаты с точки зрения затраченного времени.

Разумно?
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:13 
Пётр



А ведь многие приходят ещё не владея культурой нормального общения...
Да, амбиции, да заносчивость...
А вы чего от вокалистов хотели?
Это ведь одна из самых эгоистичных профессий на свете :)
Короче, не стоит сразу в драку ввязываться - может чел-то и хороший на деле :)
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:17 
Пётр



Есть такое предложение: если человек просит оценки, то давать её в баллах по пунктам:
Интонация
Дыхание
Постановка (школа)
Музыкальность
Эмоциональность
Понравило
сь/не понравилось

А подробно - стараться не расписывать...
Всё равно, если педагог нужен человеку - вы об этом напишите, а по баллам можно понять над чем ещё предстоит работать.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:22 
Великий Новгород
Grover Jackson Kelly

Светлана. Хорошее предложение. Но даже оно не даст точности... стопроцентной.
-
Есть у нашего преподавателя по вокалу ученик. Когда я его услышал в первый раз (месяца три назад) я осознал, что у парня нет данных ВООБЩЕ (т.е. абсолютное отсутсвие слуха (ни попал ни разу!!!!!!), голос - ужасен (пугать крокодилов - можно)). Я думал он уйдет. С тяжелым сердцем узнал, что он занимается уже больше полугода... Но ходит упрямец! Хочет петь.
Недавно пересеклись мы и я его снова послушал. И обалдел: одно вокальное упражнение (без крайних нот октавку) спел попадая четко. За прогресс выпили. Упрямство и работоспособность сего достойного мужа - выше всяких похвал. Он будет петь: ни сомневаюсь ни я и препод. Если он выложит свою пестню и скажет, что это после пяти лет вокала и его закритикуют - то критиковавшие будут неправы... :)
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:26 
Пётр



Точно!
И таких примеров много!!!
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:30 
Великий Новгород
Grover Jackson Kelly

Если даже не понравилось, или услышались ошибки, то хорошо если критик сделает замечание корректно, так чтобы не обидить человека...
Опять же есть базовые психологические обороты речи:
Вместо ужасный тембр (невозможно слушать) - мне больше нравятся другие тембры (или по моему мнению над тембром стоит поработать)...
-
Когда по моей вине предприятие потеряло несколько миллионов зеленых денег, шеф в одной из бесед мимоходом сказал, что вы работате хорошо, но есть еще перспективы для роста. В частности, вот тут... вот тут... и вот тут... :))))))
-
Т.е. вы поёте очень хорошо, но мне видится, что ближайшими ориентирами роста могут стать : 1.аааа 2 бббб 3 dddd
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:34 
out of nowhere
vocal

Петр - а какой в этом смысл? Все пишут в силу в своей культуры и образованности. К чему вводить такой формализм? Все равно, свинью в какие рюшечки не одень, она останется свиньей. Поэтому у кого нет культуры, хоть сто разных "бланков" придумай смысловое наполнение оных в таком случае все равно не изменится...

Я считаю что уж если кажется что кого-то незаслуженно опускают, то уж лучше отписаться в его/ее топе и поддержать. А тема с подобным возванием к общественности через неделю потонет и все пойдет по-новому. То есть, практического смысла никакого не будет.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:40 
Пётр



2dispell
Вводить может не стоит, а обратить на проблему внимание захотелось...
Пьяных драк достаточно в кабаках с подворотнями, а здесь вроде музыканты собрались :)
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:42 
Санкт-Петербург


эээ.... оценка "полученный результат не соответствует затраченному времени" - это нейтральная оценка :)
а человек сам уж решит - то ли он мало занимается, то ли пора менять педагога, то ли с исходными данными у него плохо (и тогда смотри пункт первый - заниматься надо больше)

Опять же, один человек занимается более активно, берет больше уроков в неделю, больше занимается дома, чем другой. У него результат лучше, и это заслуживает уважения.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 16:45 
Санкт-Петербург


Диспелл, так или иначе, но определенный "постоянный состав" у нас есть. И призвать его быть более корректным и добрым - это правильно :)

Нахамить мы всегда успеем :)
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 20:46 



Ты, Пётр, приподнял одну очень большую психологическую проблему в вокальной педагогики(и не только). У меня несколько точек зрения по эт поводу. когда нормально высплюсь - постараюсь нормально всё сформулировать :)
---
вообще, к этому вопросу нужно подходить с разных сторон ))) )
одной точки зрения здесь, я предполагаю!, быть не может.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 20:50 
Ч



За что мы любим этот форум?


ФЛУД...


И ничего кроме.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 20:58 



даже хуже...
бывает...
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 18.08.2005 22:28 
Ч



Мое мнение такое :)
Кто бы сюда с песнями ни обращался, всех оцениваем на отл!
Мы же не можем судить о кач-ве вокала по всем этим записям, не можем знать, сколько чел-к этим занимается.
Да и тем более некоторые ой как болезненно воспринимают плохие оценки... ужас
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 19.08.2005 03:05 
will



По-моему в большинстве случаев люди здесь выкладывают свои демки не для того, чтобы получить совет, а лишь "попонтоваться". Поэтому они и не могут адекватно реагировать на критику.
На мой взгляд, некий "постоянный состав" как раз всегда выражает свое мнение достаточно культурно.
Автор
Тема: Re: Об оценке новичков
Время: 19.08.2005 03:22 
gavrik



Ч --> renamed to --> gavrik

А я на постоянный состав не грешу: они -- молодцы :). Есть тут люди, которые не просто люди, а доставили нам огромное удовольствие своими речами. УВАЖАЕМЫЕ!!! ПОЧАЩЕ ФЛУДИТЕ!! ПОБОЛЬШЕ ЭМОЦИЙ, ЗЛОСТИ И ЗАНОСЧИВОСТИ, публика это любит...