PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.08.2005 22:14 
Кисуля



Знающие люди, помогите разобраться: до какого предела дотягивает 1 сопрано, словом самые высокие ноты, которые оно в силах взять.
у меня 1 альт,но я всегда мечтала о высоком голосе, как у Bjork или вокалистки Evanescence. а нельзя ли сделать голос выше, может какие-дь операции на голосовых связках делают..?
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.08.2005 22:18 
Rockman



операции???что за бред? ты это серьезно, что ли???
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.08.2005 22:42 
Overdrive



надо стремиться развивать свою индивидуальность, а не косить под других.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.08.2005 22:51 
Кисуля



операции на связках существуют, только не уверена что именно для таких целей. если сам не знаешь ни фига,не говори что бред!
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.08.2005 22:57 
Кисуля



Overdrive, я ни под кого не кошу-просто низким голосам всегда хочется звучать выше, и наоборот.я вообще думала о том, можно ли расширить диапазон..хоть немного..
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 00:14 
Rockman



Операции на связках существуют для того, чтобы убирать узлы и т.п., но отнюдь не для того, чтобы изменить тип голоса - для этого придется сменить очень многое в организме
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 00:17 
Rockman



Не понимаю причину недовольства - на мой взгляд, низкий женский голос это очень круто, а писклявых глоток дофига.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 00:49 
Майк



Я не сопрано, а могу вззять до 4 октавы... Вообще это для них очень высоко.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 03:07 
freddie-mercury



Overdrive не надо учить Кисулю развивать индивидуальность- развивайте её сами если с ней проблемы был поставлен вопрос.
----------далее------------
Кисуля операция это всё писец полный это уже будете точно не вы.. а потом когда нибудь ваш вокальный инструмент сделает такой бросок через пупок(как в дзюдо) что будете общаться только на жестах.Это как силиконова грудь -сначала уааааууу! а потот -потекла, съехала на живот, болезни всякие ииииии да ну не будe огрустном. заклинаю=======забудьте об этом.....
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 03:22 
out of nowhere
vocal

@Кисуля:

"Первое сопрано" и "первый альт" - это термины хоровых дивизий, а не типов тембров. А в хоре бывает что и в альтах поют сопрано, и бывает наоборот.

Тем не менее, если уж говорить именно о типе голоса, то самое высокое - колоратурное сопрано и они должны петь (оперные профессиоаналы) по идее до Фа третьей октавы. Эта нота к слову используется в Арии Царицы Ночи оперы Моцарта "Волшебная флейта".

Чтобы так петь, операций никаких не надо. Нужно заниматься техникой вокала. Однако если ты альт (в хоре надо понимать), то скорей всего у тебя вряд ли колоратурное сопрано. То есть, вряд ли ты сможешь так высоко петь (да это еще и вопрос надо ли это в в эстраде).

Кстати, вокалистка Evanescence "высоко" не поет. Насколько помню выше Ре второй октавы у нее вообще песен нет. А эта нота по идее должна быть у хорового альта и никакое "первое сопрано" просто не нужно.
Удачи!
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 18:28 
Кисуля



To Rockman: да, может низкий жен. голос и круто, но я собираюсь петь в группе, играющей гот. рок или ''типа того'', а там часто нужны высокие такие, сильные ноты,к тому же "писклявые глотки" часто очень душераздирающе звучат-эффект сильный.но все равно приятно, что низкий голос кто-то считает крутым!
Dispell, спасибо большое за объяснение.О колоратурном сопрано мне даже подумать страшно.. А тогда какой у меня тембр, если я пою от фа(даже ми иногда) малой октавы до фа второй????? пожал-ста, ответьте!!
to freddie-mercury:очень "красочный" пример привел...забыть сразу не смогла, как не заклинал..а перспектива общаться только жестами действительно не привлекает...
:)А вот мне очень стало интересно, как это Майк достает до 4 октавы???прости уж, но это бывает, когда тебя очень сильно испугать или ты пережил операцию по стерилизации?(кастрировали, проще говоря)? а сколько тебе лет?
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 27.08.2005 20:27 
freddie-mercury



Я отвечу пока Майка нет... Некий свистковый регистр позволяет ему это делать...но звуки это не пение.
Петь он не может--ему нужно много учится -очень много-
это моё мнение. А так конечно меня впечатляют такие штуки до мозка костей... Хочу также!

P/s Майк когда вы пришлёте минусовку на Монсерат?
Заранее спасибо.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 28.08.2005 00:09 
Rockman



Душераздирающе звучат??? Душу не надо раздирать, ее надо ласкать пением. А эффект от душераздирающего пения один - заткнуть "певице"
глотку каким нибудь невынимаемым предметом (гарпун подойдет).
Просто занимайся вокалом, развитие голоса не терпит скачков и суеты, а дальше видно будет, на что действительно способен твой голос.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 28.08.2005 00:27 
Кисуля



А вот мне нравятся душераздирающие вопли-прямо все до костей "пронимает", но вообще все разное предпочитают. Кто-то и любит, что бы душу именно ласкали пением, но некоторые не то что пение слушают, а какой-то "горлодер"!! А ты вообще занимался когда-нибудь вокалом с преподавателем? какой у тебя тембр? Я хотела послушать, но не получилось..
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 28.08.2005 00:52 
Rockman



Вот, адрес демки...
www.webfile.ru/473799
качество сливное, но общее представление получить можно.
Насчет разного...
Это верно, что все предпочитают разное, но поверь, никто не откажется послушать песню, спетую действительно(действительно, скажу еще раз:действительно) честно,открыто и искренне.Эти качества
ценятся превыше всего. Красивый тембр приятен на слух, сила завораживает, умение владеть голосом внушает уважение, но если в голосе не видно личности, больше одного раза (или одной минуты?) песенку(арию) слушать не захочется.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 28.08.2005 00:54 
Rockman



С преподавателем занимался,потом был большой перерыв.Осенью опять начинаю.
О моем тембре не мне судить.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 28.08.2005 23:19 
Кисуля



Черт!! хотела тут послушать твою демку, а у меня комп ее собрался качать 1,5 часа!!!я в расстройстве....как всегда...если бы я могла вживую послушать...а может скоро услышу твой голос по ТВ :)))), кто знает....
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 00:18 
freddie-mercury



Rockman но почему же---ты же слышишь себя со стороны?да!
Начинал петь? начинал! значит нравился тебе свой голос? значит нравился!и тембр тоже... так что не лукавь.Судить ты можешь но не хочешь...
Душераздирающе звучат-может быть для её слушателей это синоним ласкать пением душу!
Красивый тембр скорее всего завораживает а не просто приятен на слух...ибо без него --сам понимаешь--
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 11:50 
Тая



То Кисуля, Скорее всего у тебя меццо-сопрано, но все же лучше пообщаться с хорошим педагогом, я меццо. Пою от до малой до ре 3, сначала я выше ми второй не могла взять, но работала над собой, честно говоря было очень тяжело, и вот результат ре 3.
Я раньше тоже завидовала колоратурам, когда голос взлетает вверх и рассыпается звеня сотнями хрустальных осколков.Благодаря легкости и подвижности таким голосом можно выполнять самые сложные пассажи.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 13:18 



До какого предела, говорите? :-)
Не проверял, какие там ноты, но послушайте, ради интереса, окончания вот этих арий:

http://singer48.valuehost.co.uk/SAMPLE/mado_robin2.wma
http://singer48.valuehost.co.uk/SAMPLE/luttgen.mp3
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 15:45 
Airie



да.. кстати насчет низких голосов) сорри, что немного оффтоп..
у меня тут новый препод.. она мне заявила примерно следующее: "зачем тебе как мужик петь? да ты и до споешь (она про малую октаву, ес-но, говорила)), но зачем это надо? всё, забиваем на низы и идем наверх."

как вы считаете, она правильно говорит?.. :/
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 16:01 
out of nowhere
vocal

Airie:

Судя по всему, у нее какие-то свои счеты с мужиками :)

Вообще, это очень странно. Если ты меццо-сопрано, то для них существует свой специфический репертуар, и голос этот весьма ценен. Более того, это совершенно не мешает им иметь верха вплоть до третьей октавы, как остальным сопранам.
Только, если ты "забьешь" на свои низы которые тебе дала природа, и "пойдешь" наверх, будешь из своего тембра что-то совершенно другое, вряд ли это кончится успехом. "Природу" все равно не переделаешь.

Вообще, лучше проконсультируйся со своими поющими друзьями кто тебя слышал вживую, или другим преподом если есть такой среди знакомых.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 16:14 
Airie



dispell, спасибо за совет.
кстати, я тож из Зеленограда ;)
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 16:53 
out of nowhere
vocal

О, "Зеленоградская группировка" набирает в силе :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 17:17 



Подскажите хороших академических преподов в Зеленограде пожалуйста. У кого вы занимаетесь? Жутко необходимо. Можно на почту mcsketch@mail.ru
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 29.08.2005 22:18 
Кисуля



Ой, ну вот, я опоздала..Но все равно Таечка, если ты сюда зайдешь, расскажи как ты добилась такого результата-как ты работала над собой и сколько у тебя заняло времени расширить свой диапазон почти на октаву?? с моими-то 2 октавами далеко не уедешь...
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 04.09.2005 21:04 



to freddie-mercury
1) я бы не сказал, что в восторге от своего тембра. Это...как бы сказать,желание не закопать даденое.
2) завораживает красивый тембр?? всех по-разному,на фоне жидких мозгов вызывает позывы смеха))), далеко не у всех певцов, которых слушает весь мир, такой уж приятный тембр.
to Кисуля
скинь мыло мне на мыло,что-нибудь придумаем))
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 04.09.2005 21:08 



Ох уж эта "диапазоновая" истерия..." с моими-то 2 октавами далеко не уедешь..." если не ошибаюсь, это называется "полным диапазоном"??? так в чем проблемы? разве не в том, чтобы научиться их использовать?
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.09.2005 21:15 
Кисуля



Ну, диапозон все-таки оканчивается нотами, которые можешь нормально,достаточно сильно взять, если не ошибаюсь..А если на "последних" нотах можно услышать только какое-то почти надрывное пищание, ясно что это не включается в диапазон. но я все равно буду заниматься вокалом дополнительно.Уж соль 2-ой октавы хотя бы надо научиться полноценно брать.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.09.2005 22:12 



Молодца))не останавливайся на достигнутом,я просто имел в виду,что развивать надо не только диапазон,а весь комплекс..как это там называется не знаю,не теоретик))
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 07.09.2005 18:35 



нахрена тебе петь этим надрывающим душу голосом , если до тебя уже все спето?
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 08.09.2005 14:42 



Высоких голосов довольно много,а вот сочных низких:)_ Не стремись к этому,если есть хороший голос. Я очень часто страдаю оттого,что на первой октаве в до,ми...плохо слышно...зато до ми третьей. Ну, и кому этот ультразвук нужен. Послушайте Терион(альбом Лемурия,песня Лемурия и другие),какое там меццо,просто обалденное. Насчет готики,то готичным быть,это не значит выть на луну,страх и ужас с пассивом можно и низким голосом нагонять. Я готику пою,до меня в группе было меццо, хорошо слушалось(она сама ушла),а мне пришлось все пратии перекладывать.
Пойте тем тембром,которым Вас наградила природа. А работать надо над качеством звукоизвлечения. Успехов.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 09.09.2005 13:11 
Москва
вокал

Что казается группы рок или тапа того, то там писклявые голоса точно не требуются. Основная часть материала, как правило, не выше первой октавы, откуда периодически (напрмер, местами на припеве)выползает остальное, иначе получается высокий пронзительный звук, который не ложится в остальные инструменты. Вот я, например, в малой октаве ниже соль - шубой по печке, а еще 1-2 ноты и давиться начинаю :( может и получися со временм glaz na jopa натянуть... А верхи за пять лет в разных командах так и не пригодились почти. Мы, писклявые, не от хорошей жизни пониже петь хотим.
А от эванэсенс у большинства людей сводит зубы. Натужный неуклюжий писк со школьными интонациями не может быть образцом пения. Сорри.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 09.09.2005 18:39 
Кисуля



У Эми из эванесенс неуклюжий писк???А что же тогда можно взять за образец пения из современных исполнителей???
А вот Мне нравится именно "ультразвук",и зубы совсем не сводит....А низкие голоса не интересно слушать... ну лично мне..вот так получилось, отсюда и мое стремление петь немножко выше.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.12.2005 16:23 



soprano dostigaet do mi3 oktavi est isklu4eniya v ruslane i ludmile sol ili la 3 visse ne bivayet a tosto tut odna dama napisala sto u nee do 4 oktavi eto o4n bogatoe voobrazeniye
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.12.2005 19:51 



aga daj duraku xyz stekljanny on i xyz razobjet i ruki porezhet.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.12.2005 20:05 
Дюк



>> Некий свистковый регистр позволяет ему это делать...но звуки это не пение.

и даже не свист. Это скорее мысли в голове. Поэтому он и демки такой не выложит :)
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 05.12.2005 21:21 
FriedricH



А где это взялся такой умный Эмин?
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 07.12.2005 13:32 



Колоратурное сопрано в хоре петь не может(расматривают как характеристику голосов),это больше в сольном исполнении,да,предел фа,выше уже не поётся,а только как кто-то здесь сказал свистковый,такое возможно,послушайте Диаманду Галас,диапазон 4 октавы,но это не пение,есть понятия регистры нижний,средний и высокий,в зависимости от диапазона из этого выбирается рабочий,т.е.где свободно поёте,как и говорите,потом фальцет это можно назвать переходные ноты между грудным и головным(микстовым)регистрами.Зы пределы фоно высоко ещё никто не брал,да и мы не услышим всё равно(ультрозвук),а вот в нижнем регистре за пределы фоно только басы октависты берут ноты,но это если расматривать партию в хоре.Операций делать не надо!Потихонечку надо развивать на упражнениях,можно на гласных,чтоб слушать себя,контролировать звук,чтоб нескатывался на четверть тона(например),а звучал ровно.Свистковый регистр скорее всего 3 и то редко когда используют,только в оперном пении,а до 4 октавы взять,что-то мне не верится,если бы на практике было это доказано,наверно знаменитые хоровики и вокалисты написали бы об этом,а так нигде в теории не встречала.И не путайте пожалуйста пение и распевание!Тембр-это окрас голоса например с лирическим оттенком,бывает мощным,бывает слабым.Короче нужны правильные занятия без нагрузок,тогда всё Ок.!Лучше с хорошим педагогом,который не испортит голос! И конечно в таком случае ещё большую роль играет дыхание.Фу....как завернула.
Автор
Тема: Re: голосовой предел сопрано, альта
Время: 26.12.2005 00:35 
Вадим



Ниже Ля Субконтр октавы? Басы? Для голоса взять Ля Контр - достижение!!! Ты перепутала!