PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 13:07 
Sovet



Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 13:53 
Msk
voice

..пой фальцетом или микстом...
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 14:42 
Майк



Можно субтоном петь. Тоже негромко получается.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 14:55 
Киев
Голос

Кстати, вопрос хороший. Мне кажеться так уметь - это высший пилотаж.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 15:10 
Msk
voice

согласен в ВЕТРОМ....звонко и в тоже время тихо петь грудью на высоких это технически круто!
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 30.08.2005 16:33 



смотри. представь что у тебя отрезали голову, расслабь нижнюю челюсть, забудь про опору воообще и про все остальное тело, расслабь руки и грудную клетку и мягко мягко продуй в лоб сверху. мягко-мягко, как будто ты собираешься взять ноту фальцетом. но при этом возьми голосом. обмани свой организм

здесь очень важно петь как говоришь, в разговорной позиции. то есть как бы рассказывай исподлобья но миролюбиво воображаемомму собеседнику, поучай его. при этом звук должен родиться в ОДНОЙ ГОЛОВЕ, во лбу.

ты с удивлением обнаружишь что у тебя, как только ты издала первый звук влючилась опора и грудь, но при этом ты можешь управлять силой звука
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 31.08.2005 16:59 
spb.ru
I am the Law (c)

Саша прав(а).
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 31.08.2005 18:25 



Дарк, может ты так и делал, что такого голосища добился :). Стоит попробовать, к чему распевки, главное-подсознание.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 01.09.2005 10:01 



"представь что у тебя отрезали голову"
"при этом звук должен родиться в ОДНОЙ ГОЛОВЕ"
В той которую отрезали? :)
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 01.09.2005 11:17 
spb.ru
I am the Law (c)

Ну главное чтобы было максимальное расслабление мыщц, смыкание послабее, рот пошире и язык поглубже :)
Во как.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 01:31 



Dark Sol ты и тут брешешь? Чтобы петь тихо и тембристо (на слабом потоке воздуха), нужно чтобы мышцы вокальной конструкции были максимально натянуты! Обычно вокальная конструкция держется хорошо на сильной струе воздуха, а чтобы удержать её на слобом потоке, нужно чтобы мышцы были сильно развиты. И контролировать их нужно сильно.

Смыкание послабее... :)))
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 11:01 
spb.ru
I am the Law (c)

Ты академ поёшь? Вот и пой дальше. Я академ не пою.Говорю то что знаю. И между прочим за 6 лет пения не очень низких партий ни разу не посадил даже голос.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 11:23 



Я внимательно послушал в твоём исполнении Phantom of the Opera в предыдущих темах. Вот это разговор об том же. Ты думаешь что загонять высокие ноты в нос (не посадив голос) вся техника пения? Вот там где ты переходишь в этой песни в другую тональность, ты слышишь на сколько сильно меняется твой тембр? Вот как раз это происходит потому что ты не держишь во время пения одну вокальную конструкцию. Ты на низких нотах буквально сьезжаешь в лёгкие а на высоких забераешься в поднебесье. Послушай например Долину. На сколько она ровно поёт...
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 11:44 
spb.ru
I am the Law (c)

Ну извини я и консервов не кончал и опыта у меня ещё по сравнению с ней мало.. :) Я не держу конструкцию потому что пою женскую партию.Или ты думаешь петь женскую партию и мужскую - одно и тоже? Тем более если послушать оригинал.
Хотя эта моя запись очень и онень далека от хоть какого-то идеала.Так что особо её препарировать нет смысла.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 12:59 



Как раз наоборот, я не припариваю твою запись. Я нормально её послушал несколько раз. Разговор был всего лишь про советы такие как: Сделать смыкание поменьше :)) А так мне лично, почти понравилось (на обывательскойм уровне). Потом я не думаю что петь женскую и мужскую партию - одно и тоже хотябы только потому что мужики это мужики, а жещины - соответственно... :)) Просто нафига мужику петь женскую партию, если можно учиться петь мужскую... или хотябы транспонировать в другую тональность. Что это был за минус? Там тональность меняется (там на чём ты проигровал музыку)? Так опусти её под свой голос, чё обкакиваться та?
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 13:04 



Хотя может если ты опустишь нональность тебе будет сложно брать низкие ноты. А может и нет...(мысли вслух)
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 14:30 
spb.ru
I am the Law (c)

Да зачем там что-то опускать. Тональность нормальная для меня. Я не обкакивался. А смыкание в высоких партиях мужских должно быть очень щадящим чтобы просто не сорвать голос - такого моё мнение.
Если кто-то думает что чем выше нота тем надо сильнее сжать связки и орать сильнее - тот ошибается. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 15:19 



А ты что прямо чувствуешь как сжимаешь связки :)?

Я просто слышал что существует такое заболевание - несмыкане связок, потому что если связки не смыкаются (смыкаются недостаточно), голос вообще вылетает, короче петь не возможно.

Ладно если так думаешь твоё дело. Это право каждого иметь собственное мнение.

Фраза:

Если кто-то думает что чем выше нота тем надо сильнее сжать связки и орать сильнее - тот ошибается. ИМХО.

Ответ:

Это очень сомнительно кто ошибается.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 15:26 
out of nowhere
vocal

Super659:
>> Чтобы петь тихо и тембристо (на слабом потоке воздуха), нужно чтобы мышцы вокальной конструкции были максимально натянуты

А что ты понимаешь под "вокальной конструкцией"? Это можно очень по-разному интерпретировать...

Я не могу давать советов по самому сабжу так как у самого не получается петь высокие ноты на пиано. Однако, по моему убеждению достичь этого можно (правильно) засчет более плотного напора на диафрагму чтобы добиться как можно ровного выдоха (но без форсировки) и концентрирования звука в верхних резонаторах, плюс хорошо уложенный язык. При этом каких-либо доп усилий в гортани быть не должно. И совершенно неважно рок это или классическое произведение.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 17:58 



Тихо петь на тембре-нет проблем!Но это потом.А пока занятия,занятия...
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 21:21 
Дэныч



:ouch: "мягко продуй в лоб сверху" :ouch:
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 23:15 



Dispell, под вокальной конструкцией я понимаю положение которое занимают мышцы в гортани. Поднятый задний язычёк, опущенная гортань, растянутая задняя стенка гортани и прочее, всё это - вокальная конструкция.

Не хочу опять спорить, но мне не понятно кое что тоже...: Я просто ещё не разу не слышал чтобы можно было петь с ненапряжённой гортанью. А как тот же язык опускать? Опускать без напряжения? Не должно быть зажатости, а без напряжения, я вообще не представляю как петь. Напряжение или правильнее сказать упругость просто особенно необходима на пиано.

Вот у меня другая проблема. Я за 4 года не могу никак устаканить позицию "в носу". Вариантов миллион, а какой из них правильный понять не могу никак. Сдвигаешь на миллиметр и всё уже по другому. Задолбался уже. Кто только это всё придумал.

Народ, могу поделиться опытом по поводу исполнения высоких нот. Я преполагаю что зачастую высокие ноны порлучаются зажатыми. Происходит это потому что исполняя высокие ноты епсепственно всех тянет вверх (в нос). При этом гортань вылетает наверх и низкий регистр накрывается медным тазом (просто пропадает). Если начинаешь запихивать обратно гортань, высокая позиция начинает слезать вниз вместе с гортанью. Меня препод научил как с этим бороться (может конечно все это знают). Очень важно набрать воздуха не только в лёгкие но и в голову. Если проэкспериментировать, сразу можно понять как это сделать. Старые импортные знаменитые певцы описывали набор воздуха в голову какбуд-то вы чуть-чуть взахлёб вдыхаете носом аромат цветка. Если так попробуете, то сразу почувствуете что это такое (это очень просто). Так вот потом при исполнении ноты, вы стравливаете (потехоньку) это черепушное давление носом, а основная часть лёгочного воздушного потока вылетает через рот. Избыточное давление в голове компенсирует передряги с гортанью и позволяет не зажимать верхний резонатор. Только ещё обязательно нужно не забыть поднять верхнюю губу!!! Это черезвучайно важно. Как собака которая злится и скалит верхние зубы. Без этого верхнюю ноту вообще не взять нормально (верхняя губа всё потушит, если посмотрите у всех нормальных певцов верхняя губа всегда задрана во вермя пения)! Тоже самое относительно пиано...
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 23:26 
Дэныч



"Только ещё обязательно нужно не забыть поднять верхнюю губу!!! Это черезвучайно важно"

Я так-же знаю много опытных певцов ,которых вообще не парит верхняя губа.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 22.09.2005 23:30 
Макс



А вообще здесь кто-нибудь работал концерт при условии,что нужно работать ТИХО, но при этом "качево" и интересно? И качественно?
Это тебе, Дарк Соул, не в "Пятнице" или "Дипсаунде" калбасить...
Опора сильнее по любому,хоть академ,хоть не академ. Мне кажется все описывают свои какие-то субъективные ощущения,при чем не всегда дающие результат.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 01:29 
spb.ru
I am the Law (c)

Я работал по-всякому. И орал во 2й октавке и шёпотом говорил...В помойке под названиям Пятница не доводилось выступать и слава богу.Какашка ещё та.

Что касается губы тут есть доля правды, но смысл не в губе а во всей маске певческой. Оскале так сказать. При выносе звука вперёд так или иначе оголяется челюсть и раздвигаются губы.
А вот накачивания в голову воздуха через нос слышу впервые :)))
Это типа надо во время пения что-то куда подкачивать-откачивать! ####ец какой-то! Про пение само совсем забыть можно! Проще насос от велика взять и в ухо воткнуть.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 02:35 
Киев
Голос

"Это типа надо во время пения что-то куда подкачивать-откачивать! ####ец какой-то! Про пение само совсем забыть можно! Проще насос от велика взять и в ухо воткнуть."

Эх Сол, правильно мыслишь! И слух у тя хороший... Те б мелочь - пойти к преподу...
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 07:52 



:)))))))))))))))))))))))))

Это действиетельно не совсем просто. У меня до сих пор мозги разбегаются во время пения, не знаешь за чем следить: за мимикой или губой или дыханием или попаданием в ноты или лбом или осанкой или ногами или скованностью или гортанью или .............. я даже реально злился на препода, он меня просто достал одно время :))))))))))
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 16:04 
Москва
Нервы

У меня до сих пор мозги разбегаются во время пения, не знаешь за чем следить: за мимикой или губой или дыханием или попаданием в ноты или лбом или осанкой или ногами или скованностью или гортанью или ..............

во время пения надо следить за эмоциями, которые передаешь слушателю. особенно если занимаешься вокалом уже 4 года :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 19:05 



Серьёзно? А как ты узнал?
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 19:12 
spb.ru
I am the Law (c)

Дык это с опытом приходит.Лучше поёшь -> меньше обращаешь на сам процесс пения внимания -> больше уделяешь внимания не технической а эмоциональной стороне пения..
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 19:53 



А меня препод уже на втором занятии эмоциям учить стал, может лучше, может хуже, пока голос на дыхалку ставлю, тяжело.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 20:31 



В моём случае (а он был очень тяжёлый) было не возможно учиться передавать эмоции с начала обучения. Мне и сейчас тяжело это делать, потому что я дубовый как медведь. Меня даже так зовут. Препод просто уже ошизел учить меня мягкости и лиричности :):):) Только последнее время ко мне начинает приходить, как бы это выразить..., какая-то артистичность чтоли... А так я очень мучался. Я и петь то стал случайно... с дуру можно сказать. Никогда с музыкой не имел ничего общего, а потом как наркоман заразился блин этим вокалом... сам не пойму как.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 20:34 



Silur, а ты же вроде не поёшь на сколько я понял... Чего же ты так за вокалистов переживаешь?
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 21:09 
out of nowhere
vocal

Он поет :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 21:18 



Dispell, нормально поёт? :)
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 23.09.2005 21:31 



Жалко что здесь нет чата вокалистов. Можно было бы поболтать в реальном времени...
Автор
Тема: тихо?
Время: 03.05.2006 17:02 
guest



Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 03.05.2006 19:41 



НароД а про сабж еще помнит кто-нибудь? Ответьте парню, кто чего знает, уехали уже#####знает куда.
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 03.05.2006 20:43 
spb.ru
I am the Law (c)

про сабж помним. две страницы уж написали
Автор
Тема: Re: Как научиться петь высокие ноты на тембре тихо?
Время: 03.05.2006 21:28 
Москва
непоставленный голос

Предложение - давайте больше примеров собственного исполнения, обсуждение будет более предметным.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.