Время: 12.09.2005 02:06
Автор: Kiddo

Тема: Что скажете?..
Хотелось бы услышать Ваше мнение о вокале (ну и о песне тоже послушал бы :) ).
http://www.envisionband.com/storage/tmp/Unplugged/Dreams_Of_Yesterday.mp3

P.S. Слова в последнем куплете вокалист напутал, но не суть.
P.P.S. Мне нравится ))

     
Время: 12.09.2005 13:02
Автор: dispell

Тема: Re: Что скажете?..
@Alex-DS

Ну как по такой записи можно оценить вокалиста? Ваш вокалист кстати сам в курсе что ты предлагаешь общественности именно эту запись, он был согласен?
Я так говорю потому что это запись концертная, вокал слышно плохо. Как уже можно оценть тембр когда его не слышно? Песня такая, что он скорей напевает чем поет - как можно оценть силу голоса? Мелодия в основном стоит на месте, нет ни низов, ни верхов - как можно оценить диапазон?
Слышно лишь что на верхних нотах (по отношению к мелодии) вокалисту воздуха не хватает и поэтому звук плохо собран.

По поводу самой песни - рефрен и мелодия (dreams of yesterday) вполне удачны. Но как я написал уже раньше, мелодия стоит на одном месте. Рефрен это повторяется до кучи раз с одними и те же интонациями, ближе к концу становится откровенно скучновато. Я конечно далеко не специалист в плане игры на гитаре, но в такой размеренной песни такое суетливое соло как-то не вписывается ИМХО...
На мой взгляд, песня может зазвучать куда интереснее если сделать так - первое соло попроще и не столь суетливое, потом модуляция (повышение тональности) и мелодию рефрена идет по верхним нотам чтобы добавить эмоциональности, и затем второе соло - уже с быстрыми пассажами.

В целом, не могу сказать что мне понравилось, но было интересно послушать чем занимаются другие.

     
Время: 12.09.2005 13:30
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
>Ну как по такой записи можно оценить вокалиста? Ваш вокалист кстати сам в
>курсе что ты предлагаешь общественности именно эту запись, он был
>согласен?
Он не против, что я спрашиваю людей мнение о его вокале, это помогает в
работе над песнями.

>Я так говорю потому что это запись концертная, вокал слышно плохо.
Не знаю, вроде вполне сносно слышно.

>Песня такая, что он скорей напевает чем поет - как можно оценть силу голоса?
Скажу одно: имхо вокал, манера очень гармонируют с песней. Мне понравились
почти все ноты.

>Мелодия в основном стоит на месте, нет ни низов, ни верхов - как можно
>оценить диапазон?
Какая есть, при ее написании (собственно, как и всех других) я не ставил задачу
максимально разбросать ноты по диапазону, просто хотел написать красивую
мелодию (смею надеяться получилось :) ). А выставлять диапазон на заценку на
этом форуме себе дороже ))

По поводу самой песни.
В этом, аккустическом, варианте сольник плохо обыгран, для этого случая
действительно нужны аккустические фишки, я сыграл так как играю обычно с
перегрузом, а песня монотонна потому что сыграна без ударных => без
перегруза, в соло и последнем припеве драйв должен быть, в аккустике его нет,
поэтому "ближе к концу становится откровенно скучновато".

     
Время: 12.09.2005 15:07
Автор: Svetlana Z

Тема: Re: Что скажете?..
Алекс, я не понимаю, чего ты стал спорить.
Тебе сказали, что по этой песне оценить вокал невозможно. Ну, типа, выборка нерепрезентативна. :) А ты что-то спорить стал... Совершенно непонятная позиция.

     
Время: 12.09.2005 18:04
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
Svetlana
Я просто ответил на пост dispell'a, ткни меня носом, где в моем посте ответ не по
теме. Мне твои притензии непонятны :)

Господа, неужели всем плохо слышно?
Я сегодня на рабочей машине послушал - не акапелла, но голос слышно...

     
Время: 12.09.2005 19:55
Автор: Dark Sol

Тема: Re: Что скажете?..
Да уж, очень глухо. Даже непонятно - гнусавит вокалист и открывает рот или нет. Из всего только одно впечатление возможно от плохой записи - гнусавость и замогильность в голосе.Выразительности не хватает.
     
Время: 12.09.2005 21:18
Автор: R-Я

Тема: Re: Что скажете?..
Голос солиста очень неплох на первый взгляд,приятен,и интонации довольно трогательны,но почему-то быстро надоедают..хотелось бы поживее,что ли...
А нет чего-нибудь этакого,в полный голос?
PS.Я конечно,понимаю,что записывать репу в студии и на аппаратуре,на которой писался Карузо,это рыспект,но ребята,на дворе
21 век! Да щас полно репбаз,где можно довольно сносно и недорого записать репу!Елы-палы...

     
Время: 12.09.2005 21:36
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
>А нет чего-нибудь этакого,в полный голос?
Пока нет, вокалист новый и над "боевичками" еще предстоит работа.
То, что есть сейчас выкладывать не буду.

>PS.Я конечно,понимаю,что записывать репу в студии и на аппаратуре,на
>которой писался Карузо,это рыспект,но ребята,на дворе 21 век! Да щас полно
>репбаз,где можно довольно сносно и недорого записать репу!Елы-палы...
Все понимаю, но записывать пока рано, вокалист новый и пока только учит
песни, да и база наша нам нравится: светло, уютно, просторно (50 m2 как-никак
:) ) далековато правда, но зато народу немного и место постоянно за нами.
Владелец к тому же отличный мужик :) .Обещался запись сделать.

     
Время: 12.09.2005 21:47
Автор: R-Я

Тема: Re: Что скажете?..
НеТ,милейший! Записи надо делать постоянно-промежуточные,чтобы отслеживать ошибки и работу над ними! конечно это записи только для
избранных, и слушать их надо исключительно в рабочих целях.

     
Время: 12.09.2005 22:03
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
>Все понимаю, но записывать пока рано
Я имел ввиду записывать чистовой материал с нормальным качеством.
А таким макаром, как эта демка, у меня каждая репа пишется, без этого никак.

     
Время: 13.09.2005 10:11
Автор: demiurg
Тема: Re: Что скажете?..
Действительно, оценить вокалиста сложно. То, что слышно - это микрофонное напевание... Возможно у вокалиста есть и опертый мощный голос, красивейший тембр, чистые верха и всё такое, но в этом произведении этого мне услышать не удалось.
     
Время: 13.09.2005 11:39
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
Хорошо, вот мне интересно что господа академисты думают о вокале Эрика
Мартина. Вроде заоблочных верхов не показывает, мелодия по диапазону не
скачет, мега-мощного голоса он не демонстрирует.

http://www.envisionband.com/Promise_Her_the_Moon.mp3

     
Время: 13.09.2005 12:21
Автор: dispell

Тема: Re: Что скажете?..
@Alex-DS:

Совершенно непонятен смысл твоего вопроса.

Во-первых, а причем тут Eric Martin? Он что, как то связан с вашим вокалистом?

Во-вторых, хоть я "знаком" с Мартином только по двум песням - "To Be With You" и "Wild World" (которые мне вполне нравятся), но знаю что это вокалист с именем которое он заработал не на песенках типа "Promise Her The Moon". Так что как вообще можно оценивать знаменитого вокалиста по одной песне которая никак не демонстрирует того чем он заработал свою известность?

Ну и в-третьих, ты собственно сам все о сказал об этой песне. Так что же тут можно добавить?

     
Время: 13.09.2005 12:53
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
>Совершенно непонятен смысл твоего вопроса.
Объясню: мне ставят в укор, что в песне отсутствуют ноты выше ми1 и мелодия
находится в переделах ми малой - ми1. Я и хочу понять, то ли что-то не так с
этой песней, то ли некоторым людям нужен мощный вокал с верхами для того,
чтобы решить для себя, что песня удалась.

>Во-первых, а причем тут Eric Martin? Он что, как то связан с вашим вокалистом?
>Во-вторых, хоть я "знаком" с Мартином только по двум песням - "To Be With
>You" и "Wild World" (которые мне вполне нравятся), но знаю что это вокалист с
>именем которое он заработал не на песенках типа "Promise Her The Moon". Так
>что как вообще можно оценивать знаменитого вокалиста по одной песне
>которая никак не демонстрирует того чем он заработал свою известность?
Эта песня играла, когда я читал пост demiurg'a.
У Mr. Big есть не только эти аккустические вещи, многие из "неизвестных" песен
не хуже двух выше упомянутых хитов. Да и в этих балладе и кавере верхов с
мощным голосом тоже не слышно, микрофонное напевание (?) .

     
Время: 13.09.2005 13:28
Автор: dispell

Тема: Re: Что скажете?..
>> Объясню: мне ставят в укор, что в песне отсутствуют ноты выше ми1 и мелодия находится в переделах ми малой - ми1. Я и хочу понять, то ли что-то не так с этой песней, то ли некоторым людям нужен мощный вокал с верхами для того, чтобы решить для себя, что песня удалась.

Во-первых тебе никто ничего в укор не ставит - это твоя песня, что хочешь с ней то и делай, ты же автор. Лично я просто высказал свое мнение как бы я разнообразил твою композицию чтобы она звучала интереснее на МОЙ взгляд.

Во-вторых, опять же мое мнение, твоя песня и "Promise Her The Moon" разноплановые. "Promise Her The Moon" куда мелодически интереснее, с движением, и кстати если уж на то пошло с верхними нотами и с отклонением в тональности. У тебя более балладная песня, мелодии не хватает разнообразия. Поэтому я и предлагал тебе как-нить изменить, добавить акцентов чтобы не было так монотонно. Послушай ту же "Promise Her The Moon" - Мартин ни фига не напевает, а поет очень энергично. Без форсажа еще не значит "напевание".

>> Да и в этих балладе и кавере верхов с мощным голосом тоже не слышно, микрофонное напевание (?)
В балладах которых я упомянул "верхов" полно, они вообще очень высокие. И поет он там как говорится "в голос".

     
Время: 13.09.2005 15:01
Автор: Kiddo

Тема: Re: Что скажете?..
>В балладах которых я упомянул "верхов" полно, они вообще очень высокие.
Как я понимаю верха - это соль-ля-си1 и выше голосом?

>твоя песня и "Promise Her The Moon" разноплановые
Да и не надо их сравнивать, они дествительно разные, прежде всего по темпу.
Я уже написал выше, почему упомянул о ней.

>и с отклонением в тональности
Отклонение в тональности - ты имеешь ввиду бридж?
Он есть почти в каждой песне Мартина, в Wild World нет, ибо кавер :)
У меня имеются бриджи в паре песен, но цели вставить его в каждую не стоит,
ритмический рисунок и построение аккордов обычно меняю в соло (как и в
данной песне). Кстати, бриджи обычно пишут для "грамотного" перехода к соло,
в данном случае переход меня устраивает (на этой записи все звучит не так, как
запланировано :) ).
В общем, запишем ее в полном составе, тогда можно будет саму композицию
обсуждать. Возможно, в эту субботу, как получится.

     
Время: 13.09.2005 15:18
Автор: demiurg

Тема: Re: Что скажете?..
Приношу извинения если я задел своим постингом.
Но ты просил мнение о вокале, я его, в меру знаний и опыта, высказал... Всего то.
А касаемо, Эрика Мартина, то у него есть эстрадная техника, которую чётко слышно. Характерный тембровый окрас (не в моем вкусе, правда).

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!