PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 27.09.2005 20:33 
spb.ru
I am the Law (c)

http://progmetal.nm.ru/music/painkiller_vfinal2.ogg
2.8mb

ыыыыы.....
как же я устал от этой песни.И всё-то там вкривь и вкось...
:)))
Большн её петь не буду.
Столько трудов и всё равно не идеально.
Я бы поставил 10 из 10 по сложности исполнения....
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 27.09.2005 23:42 
Moscow, Saint-Petersburg
Music

Жалко мне твoи связки.......no comments////////
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 00:01 
spb.ru
I am the Law (c)

не нада их жалеть.С ними фсё ф порядке...
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 00:21 
spb.ru
I am the Law (c)

НО предупреждаю - слабые нервы академических пефцов могут не выдержать.Мозги закипят от высокочастотных колебаний и вытекут через уши, а уж об о "правильной" нагрузке на связки в этой теме не идёт вообще :)
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 01:03 
out of nowhere
vocal

Dark_sol,

у меня уже давно к тебе вопрос назрел - ты поешь с группой, регулярно (я полагаю) выступаешь. Неужели у тебя нет нормального микрофона? Или как ты так пишешься что у тебя на всех записях голос как вдалеке звучит? Ей-богу, но тяжело заценить вокал когда голос не на переднем плане. У меня дома дешевый микрофон за 50 баксов, но с него куда лучше звук получается.

Спел ты нормально, придираться не хочется, хотя качество записи именно вокала оставляет желать лучшего. Лучше расскажи какие эффекты вешал :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 01:56 
spb.ru
I am the Law (c)

У меня реально нет нормального микрофона. Тот недонормальный филипс что был - сломался. Эта песня записана на галимейший какой-то караоке микрофон который прилагался к музыкальному центру. Он пердит аж жуть, звук как из бочки и вообще полный писец...
Для записи и монтажа юзаю Wavelab.
Эффекты : StereoEcho процентов на 20 по дефолту, VST Dynamics - солянка из компрессора, гейта и т д... чтобы не так всё хреново было.... Ну и чисто косметически - эквалайзер в котором убрал низких и добавил чутка высоких (микрофон же не ловит вообще ничё) + leveler +6-8Db тк уровень сигнала слабый....
Соббсно и всё. Из гогна получилась почти конфетка :P
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 08:46 



Отлично спел! :)
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 12:36 
Великий Новгород
Grover Jackson Kelly

Мама... :))))
Это же фальцет... микст... :)))))
Правда чистенько, стоит признать, но высоконько... :)
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 14:44 
spb.ru
I am the Law (c)

^_^
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 23:25 
Москва
голос

Интересно!, и в некорорм смысле красиво :) как ты добился такого плавного перехода с микста на грудь, или ты на нее не переходил? :)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 23:42 
spb.ru
I am the Law (c)

По идее микст и должен на грудь переходить а грудь в микст.Это всего лишь тренировки.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 28.09.2005 23:59 
Москва
голос

А головное пение и микст это одно и то же?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 00:05 
Москва
голос

А ты не хочешь перепеть phantom? может у тебя сейчас лучьше получится(чем раньше!), знаешь что интересно если сравнивать твою запись и floodera то начиная с ля1 у вас тембр звучит один в один, но у тебя меньше техники, можно подумать что пел один человек, почему так? потаму что вы оба пели микстом(а он у всех одинаковый?), или как обьяснить?
А насчет начала и партии призрака, я бы поставил ++ в пользу твоего исполнения, так что перепой!!
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 00:24 
spb.ru
I am the Law (c)

Я бы сказал что да.При миксте резонирует голова.Грудной регистр заканчивается и переходит в головной.


Я всё-таки не академист.Фантом Оперы вещь серъёзная. Я конечно в состоянии спеть её почётче, повыразительнее, но тем не менее пока не хочу этого делать.Есть много других вещей интересных.
Не хочу показаться пафосным но следующим в череде песен будет композиция песняров или сябров... очень давно хотел спеть..там такие песни классные... Олеся или Беловежская Пуща :)
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 00:26 
spb.ru
I am the Law (c)

По поводу Flooder'a - ну он классный вокалист и толковый парень.Может мы просто спели похоже?
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 01:07 
Москва
голос

очень, и именно начиная с but now, а есть нотки один в один сравни ваши версии, очень интересно, если бы ты не занизил пару нот и подточил технику, у вас бы получилось одно и то же, вот я и удивляюсь почему так??????
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 01:27 
spb.ru
I am the Law (c)

не знаю.Но местами голоса у нас очень похожи. И он хорошо чувствует музыку. А интонирует пожалуй куда ровнее меня. так что всё возможно.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 16:23 
Москва
голос

Но с микстом немного не понятно :( Ведь в академ вокале тенора по другому берут ноты с ля1, а у них с переходных фа-фадиез тоже преобладает головной резонатор. Может микст это смесь фальцета и головного голоса?? Потаму что он звучит мягче чем у академистов.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 16:37 
spb.ru
I am the Law (c)

Я бы ещё так сказал - при чистом фальцете звук идёт навылет, без участия связок.Поэтому характерный, воздушный, фальшивый звук.А при миксте есть чёткое смыкание и те же ощущения что и при грудном пении (зевок, артикуляция... ) с той разницой что задействуются головные резонаторы , звук более звонкий.
Микст есть суть сплавление грудного регистра с фальцетом. При этом фальцет теряет свою мягкость и приобрает яркие очертания. И звучит на опоре, с резонированием в голове....
ВОтъ..
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 16:43 
Москва
голос

Кстати если петь зарубежный рок, микст и резонирование в голо появляются сам собой, а вот опора сама собой не появляется :(, в чем я убедился, попев разные группы, но меня интересует в опере мужчины когда поют верхи они их поют микстом(в твоем понимании) или по другому???
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 16:54 
out of nowhere
vocal

Dark_sol, при правильном пении звук идет в любом случае без нагрузки на связки. Уже сто раз было написано на этом форуме что фальцет и голос образуются при различных фазовых колебаниях связок, сколько уже можно их смешивать с понятиями резонансных областей? Фальцет хоть с грудью, хоть с задницей смешай - это будет по-прежнему фальцет назови его хоть микстом хоть горшком. Фальцетом можно петь также ярко и насыщенно как и голосом.

@Sleet
У теноров, хоть академических хоть нет должен всегда преобладать головной резонатор, звук автоматически будет выровнен на всем диапазоне и не будет никаких проблем с якобы "переходными нотами". Другое дело, что иногда для художественных целей звук можно заглубить, но при этом надо четко понимать что делаешь именно это и затем возвращаться в теноровую позицию.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 18:48 
spb.ru
I am the Law (c)

Любое изменение звука происходит только по причине человека а не по вине воздуха. Допустим что фальцет и микст имеют разные фазы колебаний, но ведь это человек их меняет а не само собой.. Так вот как происходит процесс образования 2-х и 3-х фазного колебания? Вот на этот вопрос я и пытался ответить с точки зреня свои ощущений.

Насчёт того что фальцет всё равно будет фальцетом - не факт. На моей памяти бывало много случаев когда непонятно каким образом поёт человек - Фальцетом илди микстом. Мнения расходились у всех мастеров.

Кстати я даже читал где две преподщи какой-то консы размышляли про Витаса.ОДна говорила что он поёт фальцетом - вторая клялась на Библии что он поёт микстом. Так что говорить если даже такие супер-преподы нихрена понят не могут?

Яркое пение фальцетом? Ну это смотря что подразумевать под ярким :) Фальцет беден сам по себе.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 29.09.2005 19:35 
out of nowhere
vocal

Я не понимаю про какую "вину" ты говоришь, но основа основа пения контроль дыхания, то есть контролирование выходящего воздуха.

>> Допустим что фальцет и микст...

Я не говорил фальцет и микст, а фальцет и голос. И это не вопрос "допусканий" - это научно-доказанный факт принятый всеми фониатрами, ты же вроде давно на форуме - сто раз уже это обсудили - Юссон и его теория.

То что кто-то не может понять поет он фальцетом или нет, это его проблемы - сути это не меняет. Если человек не может что у него болит - печень или почки еще не значит что все болезни одинаковы.

Про Витаса - это ты вообще неудачно пример привел. Он поет именно фальцетом (если мы говорим про его знаменитые завывания), причем по слухам студийно поднянутым. А кто там на чем клянется - пиар он и в Африке пиар. Микст вообще очень удобный термин которым хорошо оправдывать неумение петь высокие ноты голосом - проголосил фальцетом, назвал это микстом и вроде уже мастер. Вот и с Витасом - это он оказывается микстом поет, "уникальный диапазон" и тд :)

>> Яркое пение фальцетом? Ну это смотря что подразумевать под ярким Фальцет беден сам по себе.

Ну ты даешь :) это кто тебе сказал? Контр-тенора, которые поют фальцетом, при всей "бедности фальцета" поют в залах без микрофонного усиления да еще с оркестром помощнее некоторых голосов.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 01:03 
spb.ru
I am the Law (c)

Меня вот всегда удивляли высказывания типа "это не голос.. это микст"... А что же такое микст? звук из задницы? Или просто непонятное трёхфазное колебание которое к голосу не относится?
Голос имхо это вся совокупность звуков выходящих из человеческой ротовой полости :) А микст - один из его регистров.

Специально всем и тебе dispell выдержка из энциклопедии:

(от лат . mixtus - смешанный), искусственный регистр певческого голоса, соединяющий особенности грудного и головного регистров.

И вот ещё весьма любопытная страничка на сайте песняров.Там тоже многое становится понятным.

http://www.pesnyary.com/forum/showthread.php?threadid=917
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 01:27 
Москва
голос

Dar Sol ты читаешь те же статьи что и я: про Витаса, Песняров... А все потаму что всех замучило непонятное название микст :)))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 01:35 
spb.ru
I am the Law (c)

Дык я для себя ужё всё давно определил. А вот академисты некоторые всё никак не успокоятся :))))))
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 02:41 
out of nowhere
vocal

Dark_sol, а кто пишет эти "высказывания"? Я например хоть раз такое написал?

Ты главное по-прежнему видишь что-то свое в моих словах. Я тебе говорю есть ТОЛЬКО два режима колебаний связок - двухфазное и трехфазное, только голос и фальцет. Все - третьего не дано! Найдешь, со слов djangel можешь на Нобелевскую премию претендовать.

>> Голос имхо это вся совокупность звуков выходящих из человеческой ротовой полости

Это дилетантская позиция. Зачем тогда тебе рассуждать о микстах, резонаторах, фальцетах??? Ведь это все ГОЛОС в твоей системе отчета...

Мне вообще непонятна вся эта суета вокруг микста. Точнее я думаю что понимаю и я уже это раньше написал - как приятно себя потешить мыслью что ты поешь высоко якобы "микстом", хотя на самом деле поешь фальцетом, ведь фальцет "это не круто" (как многие полагают), его не запишешь в диапазон. То, что ты привел выдержку из энциклопедии (это еще надо выяснять что за энциклопедия), НИКАК не опровергают мои слова. "Смешение" регистров можно делать и на фальцете, и на голосе. Микст в такой интерпретации НИКАК не связан с режимом рабты связок.

Поэтому вместо того чтобы решать конкретные задачи овладения голосом, идет бесполезная полемика вокруг термина, который не имеет большого практического значения и который используется для подмены понятий.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 15:07 
spb.ru
I am the Law (c)

Любопытно. То есть понятие микста вообще используется для подмены понятий и не входит диапазон?
А поводу того что голос а что не голос я выше написал.
Chest Voice
Head Voice (mixed voice)
Falsetto
Вот и всё.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 15:24 
out of nowhere
vocal

Dark_sol, есть атомы, есть молекулы, есть сложные соединения молекул. Я тебе говорю про "атомы", про вокальную механику - про физилогическую базу. Причем это не моя теория, а тезисы из общепринятой теории Юссона.
Ты же мешаешь кислое со сладким - приводишь термины, которые используются как для характеристики режима работы связок (falsetto), так и характеризующие тип резонирования и к режиму работы свзяок отношения не имеющим (head, chest и прочие войсы).

>> То есть понятие микста вообще используется для подмены понятий и не входит диапазон?

Я не буду отвечать за всех кто "использует понятие микста". но понятие микста в любом случае "не входит в диапазон" :) Это из серии если бы ты пришел в ресторан и "включил" бы в свой обед папку с меню этого обеда :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 15:41 
spb.ru
I am the Law (c)

Уходишь же ты от ответа :)
ТО есть "диапазон" ограничивается только грудным регистром (aka голосом)?
^_^
У пенкина 4 октавы грудного регистра?
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 15:52 
out of nowhere
vocal

Я не ухожу от ответа, ты просто тормозишь :)

Ты подменяешь термины и путаница именно у тебя, а не у меня. Еще раз, "грудной голос" - под "голосом" в данном случае понимают ЗВУЧАНИЕ, а не режим работы связок (фальцет, голос). То есть термин грудной голос означает что в звукообразовании преобладают грудные резонаторы. Ты же понимаешь что резонаторы и режимы работы связок не связаны НИКАК?

Поэтому говорить грудной голос "aka голос" просто неверно.

Далее, причем тут Пенкин? И с каких то пор у него 4 октавы? Ты тоже СМИ обчитался? Пенкин хороший певец, баритон который использует фальцет для высоких нот, причем насколько я его слышал даже фальцетом он уж совсем высоко не ходит. Если считать диапазон с фальцетом, а такая точка зрения имеет право на жизнь, то возможно у него там 3 или 3 с половиной октавы наберется.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 17:10 
spb.ru
I am the Law (c)

Наверное я торможу но я даже не могу толком понять к какой степи относится твоё самое первое сообщение :)
Пусть будет по твоему.
Режимы работы связок : "Голос" и фальцет (ниразу не голос а вообще щняга)
Области резонирования: грудь (chest), голова-грудь (mixed), фальцет (falsetto или как там)

Пенкин притом что он в книгу рекордов гиннесса как самый диапазонистый вокалист.Так вот мне интересно как его диапазон считали... И что считали диапазоном.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 18:01 
out of nowhere
vocal

>> Пусть будет по твоему

Да это не по "моему"! Это - общепринятая физиологическая теория работы вокального аппарата по Юссону :)

Режимы работы свзяок - двухфазный и трехфазный. "Голос" и "фальцет" можно сказать названия этих режимов. Только интересно, почему фальцет шняга с твоей точки зрения? Я уже писал про контр-теноров которые поют красивым и сильным фальцетом. Из общеизвестных эстрадных примеров - Mercury "Exercises in Free Love" - попробуй сказать что это "шняга" или там звук "слабый" :)

>> Области резонирования: грудь (chest), голова-грудь (mixed), фальцет (falsetto или как там)

Бууух! Ну сколько же можно одно и то же писать. Основных областей две - грудное резонирование и головное резонирование. Фальцет - это не область резонирования, РЕЖИМ РАБОТЫ СВЯЗОК!!! Термин голова-грудь, якобы смешанное звучание того и другого регистров НИКАК не связан я режимом работы связок. Ну представь, у тебя есть колонки и ручка отстраивающая tremble/bass, вот данном случае колонки - это "области резонирования", а источник звука (CD, DVD и тд) это связки. Как видишь, это непересекающиеся понятия. Так вот, ты можешь крутить эту ручку отстраивая баланс регистров, но "связки"-то при этом не учавствуют.

Вообще эта история с Пенкиным и Книгой рекордов Гинесса изрядно поднадоела. Ты сам его видел? Какие у него там данные приведены? Лично я сильно сомневаюсь что его туда заносили, возможно кто-то из его продюсеров вел (или якобы вел) переговоры с редакцией как хороший рекламный ход.
Это раз.
Два - Книга рекордов Гинесса, это книга РЕКОРДОВ, понимаешь? Более того, считать то или иное достижение рекордом - решает спец комиссия КОММЕРЧЕСКОГО (если я неправ - поправьте) издания. Дальнейшие выводы сделай сам.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 20:35 
spb.ru
I am the Law (c)

Микст всё равно есть. И он входит в певческий диапазон :)
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 21:16 
out of nowhere
vocal

А, ну ты бы сразу так и сказал что "все равно", я бы не стал столько на объяснения разоряться :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 30.09.2005 21:35 
spb.ru
I am the Law (c)

Дык ты сам виноват. :)))))
Хотя за пояснения спасибо.Освежило в памяти :)
Не, ну всё-таки. Микст считается в рабочем диапазоне или нет?
Как думаешь.
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 01.10.2005 22:03 
Москва
голос

Так как там поживают Песняры??
Если отыщешь минуса кинь мне ссылочку :)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 01.10.2005 23:52 
spb.ru
I am the Law (c)

Песняры рулят . Цветут и пахнут. :)
Петь пока не буду, тк сильно занят репетициями.
Песня Олеся - сложная и высокая песня. Её так просто не спеть. Нужна очень хорошая распевка..
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 01.10.2005 23:56 
spb.ru
I am the Law (c)

http://plus-msk.ru/search.php?type=rus&char=%CF&artist=%CF%E5%F1%ED%FF%F0%FB#artist
Автор
Тема: Re: Judas Priest - Painkiller (final crap version)
Время: 03.10.2005 01:21 



to Dark soul: а как тебе это песня в исполнении Чака Шульдинера?