PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 13:53 
John



Подскажите пожалуйста как найти диафрагму и дышать через нее?
Я знаю, где она находится, только попасть не могу =(
Плз!!!!!!!!!!! :cry:
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 15:10 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

Диафрагма отделяет брушную полость от грудной. Нужно сделать поперечный разрез под ребрами и углубиться на 2-3 см :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 15:37 
Москва


е-мое, ну как можно через нее дышатб????
не, эти преподы может и нормальное что рассказывают, но вот ученики запоминают что.....жуть

знаешь каким местом надо воздух выталкивать???
надеюсь меня не отмодерируют, потому как правду писать буду
ты ж парень, да??? ты можешь представить, что тебе дали по яйцам??? какая будет реакция??? ты их подожмешь, правильно, так вот та мышца, которой ты можешь двигать пахом, и есть нужная, или можно пример другой дать, тож исключительно мужской, дамам по-другому объяснить легко, представь, что хочешь какать и писать одновременно, ну и придержи свои инстинкты естесственным образом, у тебя опять же автоматом напряжется нужная мышца... потом научишься и без этих жутких ухищрений
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 16:49 



сделай харакири и увидишь её..
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 17:09 



надо на самом деле просто ее представить и тогда все получится.Может еще такой способ поможет, надо вдохнуть так, чтобы в акте вдоха НЕ УЧАВСТВОВАЛИ мышцы живота, то есть их надо напрячь и попытаться сделать вдох грудной клеткой. Диафрагма( на мой взгляд) лучше чувствуется сидя.. хотя не обязательно,что у всех.еще када дышишь диафрагмой голова кружится и бока увеличиваются, т.е. нижние ребра расширяются
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 17:12 



тут
http://www.musicforums.ru/poisk_musician/view.php?bn=mfor_poiskmusician&key=1120310120&pattern=diafragma#N1120310120
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 17:15 
Санкт-Петербург


Ден - ЖЖОШЬ :)
наилучший пример из всех :)
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 17:41 
Msk
voice

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
а вообще я и не парился по поводу её места нахождения....посмотри на сабаку к примеру...она дышит и её бока..рёбра расширяются..вот и ты так дыши..я лично делаю так:
вдыхаю в живот воздуха,бока "надувабтся"...напрягаю немного живот..основное напряжение чувствую по бокам,чуть ниже пупка и ниже рёбер...(возможно это и не правильно,но так я чувствую опору)
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 18:20 



ЦИТАТА:
ты ж парень, да??? ты можешь представить, что тебе дали по яйцам???
- Бедный Джон :lol:

Товарищи дело говорят... Бока и все что ниже пупка.
Первое время должно быть (!) головокружение, так начнется активная вентиляция нижних отделов легких.
При вдохе должны раздуваться бока, при выдохе подниматься грудь... То есть обратно обычному (бытовому) вдоху-выдоху.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 18:40 
Москва


БОКА НАФИГ..... ЭТО - ниже
и никаких вдохов в грудную клетку, обалдели??? ща научите, блин
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 19:16 



==========
А никто не говорит про вдох в грудь...
А бока все-таки раздуваются, хотя думать надо об egg'ах - это Вы верно приметили.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 20:49 
Москва


я не про ВАС, о великий :) Anriya это скалал/ла
не должны в конце концов бока раздуваться, не...дол...жны!!!! это должно уйти, это пирожки гонять, а не дышать как следует....
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 20:55 
Скример



###
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 20:55 
Скример



Я сказал х@у@й!!!!
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 21:28 
Москва


демонстрируешь???? :)
и чего ты этим сказать хотел
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 21:33 
Москва
Нервы

ща начнется!!! осталось только сказать, что школа пения - это школа дыхания :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 21:57 



визуализируйте диафрагму, резонаторы, гортань со связками и столб воздуха и запоете сразу по-крутому
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 16.11.2005 22:28 
Москва


нет, почему???? просто человек именно на этой стадии, на самой первой и очень важной...
я попробовала все это визуализировать... чуть не стошнило
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 00:21 
Bariton



дышать через диафрагму? чет мне такого не говорили... :hot:
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 11:51 



Evgesh,
Да-да, леди... я с Вами совершенно согласен!

В сторону: и все-таки они должны раздуваться! Не сильно, как у собаки... но все же чувство распирания ребер быть должно. Хотя, конечно, все люди уникальны: у кого-то распирает бока, у кого-то голова раздувается, у третьих вохдух прямым потоком устремляется в пятки...
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 12:13 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

2 Аффтар
А под столом не искал?..... :what:
Ну мош под диваном?
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 14:07 
Москва


хе.... так чувство распирания ребер и раздувание боков - не одно и то же
ИМХО - да, чувство распирания ребер присутствует, так как воздух должен быть загнан в нижнюю часть легких, которую мы при обычном дыхании не особо используем, так дышат спортсмены, занимающиеся всякими единоборствами.... не очень приятное ощущение по-началу будет, и голова действительно от перенасыщения кислородом будет кружиться, если не кружится, значит не дорабатываешь...
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 15:54 



Evgesh,
... я знал, что мы поймем друг друга :crazy:
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 19:35 



О ВЕЛИКИЙ Evgesh! уж не знаю у кого там бока от пирожков раздуваются!!!! но на первых порах, када я училась петь и правильно дышать препод ложила мне руки под ребра и следила за небольшими движениями.. я пыталась объснить доступным языком или мне на медицинских терминах надо было? уж я -то в этом по-сильнее буду! :lol: :p
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 21:00 
Bariton



Как нащет ребер,не знаю,но поясница у меня раздвигается децл.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 21:43 
Москва


ну, для начала все верно, теперь надо сократить нужные мышцы.. со вдохом справился считай, а выдох делать - по моему живописному примеру
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 22:29 
Москва


Anriya дорогуша.... читай мой пост выше - это раз
я - она... это два....
все верно твой препод делал...
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 17.11.2005 23:40 



Аффтар, разбери любой приличный фотоаппарат. Она там есть.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 18.11.2005 17:59 



Evgesh
Раз- я тебе не дорогуша, обойдемся без фамильярностей
Два- уже прочла, я написала ответ до того, как перешла на 2-ую страницу
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 18.11.2005 18:14 



Спроси у djangel. Только он знает здесь все. Остальные - шарлатаны и дают неверные советы. http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1131561039&replies=11
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 18.11.2005 19:08 
Москва


grachoff прям сразу и шарлатаны... ДЖА - не единственный, кто компетентен в этом вопросе... а по вопросам, в которых я не уверена или не знаю как объяснить доходчиво, советов не даю

Anriya - мадам!!!!! не обижайтесь, у меня все: киски, зайки и дарагуфычки... привычка :)
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 18.11.2005 19:21 
Санкт-Петербург


Евгеш: Грачофф ёрничает :)

И вообще... у тебя ВСЕ киски и зайки? блин... а я-то думала :( :( :(

:):):)
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 18.11.2005 19:49 
Москва


нет.. к тебе у меня любофффффф, а посему ты для меня - Светка :)
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 19.11.2005 02:16 



уважаемая Evgesh, оставим все размолвки позади. все это глупости, слова - лишь пустой звук (зд.-буквы)
:) :)
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 21.11.2005 11:47 
Москва
Shure SM58s

Я понял про что тут афтар. Простым языком дышать надо не поднимая плеч, т.е. не так как мы дышим обычно. Короче дышим "животом". Гораздо кстати удобнее, быстрее вдох получается, и на долбше хватает. С этого начинать надо учится!!!
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 25.11.2005 12:12 
Crash



Не заморачивайся её местонахождением... поверь старому, ваще не пригодилось... попробуй ощутить, почувствовать, осознать мышцы которые заведуют зевком. Только зевок должен быть спонтанный, неподготовленный. Этими мышцами и пой. Эти места оч плохо развиты как правило, посему народ их просто игнорирует, незамечает. Тут ещё важно на выдохе или на вдохе ты поёшь. Мой совет для поющих на вдохе.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 25.11.2005 14:14 
Москва
Нервы

вот интересно, а если у меня при правильной фонации мизинец на левой ноге вибрирует, то мне надо всем советовать добиваться такого же эффекта? если мизинец не вибрирует, то это значит, что петь человек не умеет. и вообще, петь надо мизинцем на левой ноге. это универсальное правило для всех. к черту диафрагму и мышцы, заведующие зевком. это все (не побоюсь этого слова) позапрошлый век!!! 21 век - век пения мизинцем на левой ноге!!! :sarcastic:
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 25.11.2005 17:51 
Eagle



1) "Silur is back - i'm glad to see you, friend!"
2) 2 Evgesh & grachoff сильно сомневаюсь, что один тип дыхания возможен. и насчет вашей компетентности сомневаюсь - то есть в том, что ваша методика дыхания (или вашего педагога) универсальна. потому как не существует для всех одного понятия "правильного" дыхания. Кто-то дышит так, кто-то иначе, кому-то чудится одно, кому-то другое. ЗДЕСЬ никто не может быть авторитетом. простой пример - при пении у меня вообще ничего сильно не сдувается и не надувается. то есть в начала песни расширилась грудь (нижние ребра сбоку и со спины) и выпал живот. а потом все дыхания я ощущаю как поршень внутри меня, как шприц, струя которого бьет в зубы. а вот товарищ дышит совсем по другому - у него только живот выпячивается, а ребра не расширяются (только чуть-чуть), и ничего - поет опертым звуком, только ощущает дыхание на уровне гортани - чем глубже опора, тем сильнее ему кажется, что гортань как бы исчезает, расслабляется. и ни того, ни другого не упрекали в плохом дыхании.
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 26.11.2005 01:02 
Москва


ты не внимательно читал мои посты... человек, который спросил про диафрагму - как мне показалось - совсем начинающий, ну мы и рассказали, кто как мог, где чего должно быть....
у меня лично тоже уже ничего не выпирает, не расходится и так далее, хотя при резком выдохе низ живота дергается, все равно же мышцы сокращаются, и про расслабление гортани - все верно... а сомневаться в нашей компетентности, уважаемый, не в вашей власти... мы прошли огонь и воду, в плане преподов, ну не буду за всех говорить, конечно, говорю за себя. Просто каждый действительно ощущает по-разному, обращает внимание на разные вещи, а дыхание - оно и в африке, дыхание, и у оперников, и у джазистов на самом деле абсолютно одинаковое
Мини-акция "За засранцем с совком и ранцем" http://evgeshtch.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Как найти диафрагму?????????
Время: 26.11.2005 05:58 
Crash



2Silur.
А, волоски в правой ноздре вибрируют? Нет!!!! Нет ты не вокалист ни разу. Ещё надо что б к высоким левая ного поднималась и помятуя известную училку сфинктор был свободен и ненапряжон. (Проверял? Ненапряжён?) А, как на счёт посыла в другой конец Москвы? Посылаешь? Много ушло? Если мало то недостаточно ты трудился пародируя мартовских котов... Ээээ... да что говорить... вокал тяжёлая и неказистая работа... не каждому по гортани... понимать надо...