PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:04 
Санкт-Петербург


У вас есть какой-нибудь алгоритм? :)

Я все понимаю, процесс творческий, но вдруг что-то все-таки поддается своего рода "программированию"?

Итак, у вас есть просто инструментал. Ваши действия?
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:12 
Москва
голос

Не знаю, это как с сочинением музыки на стихи, надо думать о них, чувствовать, сходить например на природу: прогуляться по лесу, при этом читая стих про себя и смотреть вокруг, музыка приходит сама по себе... Аналогия полная.
А самый простой способ слушать музыку и импровизировать чтоб получалась не лажа, потом изменить некоторые интервалы чтобы разнообразия больше было.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:19 
Санкт-Петербург


изменить некоторые интервалы, чтобы разнообразичя больше было?
поясни, плиз

кажется, это именно то, что меня и интересовало :)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:31 



об этом думать и не надо. Просто играть голосом с музыкой, применяя разные фишки. Думаю, это не всем дано. Это ж творчество, ёханый бабай!
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:48 
Москва
голос

Я могу объяснить очень убого, для этого надо хорошо знать сольфеджио, а я его давно проходил и мног чего забыл т.к. относился раздолбайски. Здесь наверно есть народ хорошо знающий сольфеджио они лучьше объяснят. Есть красивые и правильные интервалы-терция и т.д. есть режушие слух, соответственно добавляя мелодию красивыми интервалами можно ее украсить и разнообразить, ну что-то в этом роде.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 19:48 



Хороший вопрос. У всех наверно по-разному.
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 20:05 
out of nowhere
vocal

Я не совсем понял изначального вопроса. Фактически это звучит как вы сочиняете мелодию?
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 20:08 



----------
Хмм... если мелодию.
То сначала в голове пропеваю всякую фигню, что на ум придет. Выбираю наиболее удачное. Редактирую.
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 20:33 
FriedricH



По нотам, Светочка, по нотам :-) У академиста алгоритм весьма прост... Фермата, там, где повыше, желательно с подъемом на октаву от написанного (либо спуском на октаву, бас иногда может себе это позволить). И, собственно, все... Ну, кое-где колоратурка...

Хотя, честно говоря, довольно интересно следить за интерпретацией классических вещей великими исполнителями. Такие приятные находки иногда случаются.
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 22:19 
Зеленоград-Москва
Всего понемножку

А я вот когда мне дают музыку и говорят, слова придумай, сразу спрашиваю, у авторо музыки о чем он собствено написал эту музыку, про что должны быть слова, а вотом долго и упорно слушаю эту самую музыку(если нравиться конечно) Разучиваю ее на гитаречтоб четко представлять гармонию, ну а потом , когда ты эту музыку уже знаешь как свою собственную, и мелодию вокала придумать легко...
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 22:40 
spb.ru
I am the Law (c)

Думаю над смыслом песни.Текста.Что именно должна нести эта песня, какие эмоции.А мелодия рождается сама собой.
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 18.11.2005 23:57 
Санкт-Петербург


Ммм... поясняю. Вот допустим, вам дали музыку, инструментал. И еще кто-то где-то написал какой-то текст на коленке или даже (о, ужас!) нагнусавил.

И вот вы садитесь и думаете, как из этого сырого материала сделать конфетку.

Я это к чему. Прсото ну вот так вот что-то делала, сочиняла... Не то, чтобы совсем от балды, но, видимо, не слишком вдумчиво. Потом обратилась запомощью к Валькирии (есть у нас на МФ такая вокалистка, здесь не появялется, считайте, профи, ей уже учиться нечему). Она берет и меняет чуть-чуть паузы, немного иначе в моей же мелодии расставляет акценты и песня становится в разы интереснее!

Всего-лишь навсего изменить фразировку и добавить несколько "украшений" - и конфетка готова :)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 19.11.2005 00:45 
Тортуга
Бутылка Рома

Читать текст прежде всего. Его надо понять и от него отталкиваться.
Потом: инструмент > бумага > ноты.
У каждого свои ходы, свой стиль, который не на форуме надо искать ;)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 19.11.2005 13:46 
OFF



сикрет) :19:
много слушаю и анализирую то, что нравится..
не люблю сочинять на инструментал..
в голову приходит мотив, потом приблизительный текст, потом гармония музыки и аранжеровка)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 19.11.2005 21:58 
Msk
voice

...у меня есть свой такскзть подход к написанию вокальной партии на инструментал...(думаю это заинтересует кого-нить как вариант)
вообщем...главное прислушаться к своему голосу...у каждого человека он разный..и оттенки и произношение..так вот...и часто именно природная харизма рождает мелодию,которую осаётся только редактировать...
я обычно записываю своё бессвязное бормотание на магнитафон под инструментал...после слушаю...и ловлю те моменты "фишки" где голос звучит наилучшим образом..и в процессе импровизации с этими "фишками" начинает появляться скелет для своей партии..
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 20.11.2005 12:18 



Когда мне надо придумать вок партию под инструментал - это довольно просто... в смысле, основной мотив намычать... а вот сделать из этого помянутую "конфетку", т.е. чтобы песня "вЪйоппывала в уши" (с) ;) , это сложнее. Ещё сложнее наваять текстовку, штобы не только влезала в размер, но ещё и со смыслом была. Потому что свои тексты я вообще пишу крайне редко (но метко ;) )

Придумать мелодию на готовый текст, если это хороший текст, гораздо проще: в таких текстах музыка уже внутри, читаешь - и сразу понятно, как это должно петься. Если такой музыки внутри нету - значит, текст... ммм... не очень хороший ;)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 20.11.2005 18:25 
Зеленоград-Москва
Всего понемножку

По российскому каналу как то поздно вечером Дибров брал интервью у кокого то крутого американсого продюссера,имя не запомнил к сожалению. И там показывали как работает этот продюссер , вот именно тут паузу тут поменьше нот тут тише тут громче. Мне кажется для этого надо обладать очень большим опытом, и музыкальностью...Рецепт как сделать хит каждый придумывает сам :)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 20.11.2005 19:02 
Msk
voice

Я тоже видел эту передачу,это саунд-продюссер...один из самых крутых в своём деле....и главное,что я запомнил из его слов...это то,что главное в песне оригинальный звук идеально гармонирующий с песней..
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 21.11.2005 00:25 
Санкт-Петербург


ну вот у себя я за последние полгода замечала такие ошибки в партиях (привозжудля того, что вдруг кому-то окажется полезным):

1. В стихотворении фраза может звучать вполне слитно, но когда я кладу ее на музыку - внезапно пауза оказывается в самом неподходящем месте. Приходится изменить фразировку в ущерб, может быть, красоте мелодии. Или же поменять текст в ущерб его, опять же, красоте.
Например:
"Ты прости, по-другому любить я теперь не умею".
У меня изначально, пока не обратила внимание, получалось:
"Ты прости, по-другому любить я/
Теперь не умею"
Пришлось передвинуть паузу вперед, сделать ее ДО слова "я", а слово "любить" растянуть.
Хотя в первоначальном варианте, возможно, получалось энергичнее.
еще у меня было: "как смерть, что/ Клыками вонзается в шею" Вообще пауза не к месту, так ведь не сразу же заметила...

2. В стихотворении ритм, размер, может быть вполне органичен. Кладешь на музыку - получается что сильная доля в музыке приходится на безударную гласную.
если кто помнит мой перевод "You'll see" Мадонны, я там перевела так:
"Ты думаЕшь, в тебе вся жизнь моя,
Что я одна непрОживу ни дня,
Ты думАешь - я никто, когда я без тебя..."
и т.д.
Заглавными буквами я выделила те слоги, которые, будучи по тексту безударными, попали на сильную долю.
Мне потом на этом же форуме указали на, скажем так, "рязанское" произношение, манерность и т.п. в этих местах. Все решилось просто заменой слов:
"Ты думал, что в тебе вся жизнь моя,
Что я одна не выживу ни дня,
Ты думал, что я никто..."

3. Еще полезно посадить кого-то, не знающего текст, чтобы он просто послушал, насколько четко звучат те или иные слова. У меня, например, "петь там" превращалось в "Пеття", "бетона" -в "бидона" и т.п. Тоже приходится либо больше внимания уделить артикуляции, либо сделать паузу между слившимися словами, либо изменить слова.

4. Самое для меня сложное - почувствоать, что вокальной партии, например, не хватает энергичности. Тогда приходится думать, где стоит добавить резкости акцентов, чтобы песня не превратилась в речевку, осталась песней, но не была манной кашей :)
Автор
Тема: Re: Как вы строите свою вокальную партию?
Время: 21.11.2005 00:50 
Тортуга
Бутылка Рома

Лично я все тексты пишу уже под готовую "абракадабру" из гласных, т.е. не
дифференцирую написание стихов и совмещение их с музыкой. Таким образом
автоматом решаются проблемы с лишними паузами и сильными долями на
безударные гласные. Самое сложное - объяснить вокалисту какой должна быть
атмосфера песни, где и как расставить акценты, где показать эмоции и где их
попридержать.