RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 20:57 



ѕривет всем! «анимаюсь недолго, кое-как избавилс€ от зажимов и полез выше. ƒобралс€ до фальцета и ... на нем по€вилс€ стойкий зажим. ƒаже голосом не назвал бы это, начинает звучать только когда горло пережимаю, а так пустой продых какой-то. :cry: —обственно вопрос такой: че делать? ѕродолжать петь на фальцете и тогда все придет или можно без него верха как-то развить и микст нащупать.
¬ообще бывает такое или € все придумал :(
«аранее спасибо всем, кто откликнетс€ :)
«.џ. „итал в книжке ≈мель€нова, что тенор отличаетс€ от баритона именно проблемами с пением фальцетом, а у более низких голосов он получаетс€ легко.
«.џ.џ. Ќасчет моего голоса: занимаюсь эстрадой, препод сказал что голос типа высокого баритона или тенора.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 21:08 
Msk
voice

"«.џ. „итал в книжке ≈мель€нова, что тенор отличаетс€ от баритона именно проблемами с пением фальцетом, а у более низких голосов он получаетс€ легко"
в первые слышу о такой "проблеме" теноров...у мен€ хороший звонкий фальцет,но после таких слов начал сомневатьс€ тенор € или нет! ;)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 21:13 
ћосква
голос

” мен€ друга€ проблема но тоже по теме с фальцетом вообщем все нормально но он не устойчивый и почему то на нем тер€етс€ опора, дыхани€ сразу начинает нехватать из-за чего это может быть?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 21:16 
ћосква
голос

—орри за оффтоп а баритоны и басы микст юзают?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 21:32 
Norton



это может быть?
басы микст юзают?
---------
как много впросов =)

” м€ тож херн€ с фаль..
“ќже типо св€зки зжимаю и звук какойто хреновый звук.¬ой противный чтоли..
Ќо уже получше малец со времеем.Ќадо низ развивать,легче должен брать тоды.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 22:37 



вам всем надо полгодика фальцетом подуть, как € это делал... здешний народ помнит.. :)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 01.12.2005 23:16 
Inear



Kantselbogen
напрасно ты наверх полез, узлы наработать можно да и голос сорвать... IMHO
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 00:25 
ƒюк



>> —орри за оффтоп а баритоны и басы микст юзают?

конечно юзают. ” мен€ баритон, в молодости € уже с –е первой мог петь только фальцетом. ј потом разработалось до Ћ€ первой и не фальцетом, а нормальным микстом, то есть резонирует и голова и грудь.

ј фальцет у мен€ сейчас есть или нет - даже затрудн€юсь сказать, потому что пою нормальным голосом, то, что раньше пел фальцетом.

Ёто не значит, что фальцетом могу петь ещЄ выше - нет, € могу по желанию петь им от –е первой до Ћ€ первой, но зачем, если € Ћ€ первой теперь нормально беру?

 стати, насчЄт того, что низким голосам легко даЄтс€ фальцет - € его никогда не развивал, он просто был от природы.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 11:14 



--------
ƒл€ фальцета нужна полна€ "расслабуха". јккуратно без напр€жени€, легко-легко "продуть" звук. ѕотом можно и поддать немного, когда будешь уверен, что ничего не зажимаетс€.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 15:03 
FriedricH



ƒюк, а у мен€ бас, молодой ишшо - 23 годика, а вот частенько и фа голосом хватаю. Ќаверное, € крут? :-)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 15:27 
 иев
√олос

FriedricH, снизу фа???? ;-)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 16:37 
ƒюк



>> ƒюк, а у мен€ бас, молодой ишшо - 23 годика, а вот частенько и фа голосом хватаю. Ќаверное, € крут?

или крут, или преподаватели хорошие попались :)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 17:00 
ƒюк



‘ридрих, кинь демку, послушаем твой бас.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 17:29 
ћосква


Ќа самом деле у низких голосов дело не в диапазоне, а в тембре и звукообразовании.
«начительно реже встречаетс€ не профундовый бас, а бас-кантанте. ≈сли такому голосу придать отлично вокализирующий импеднас и обертональные окраски сверху и снизу, то такой голос - находка дл€ любого оперного театра.

ѕо типу голоса у FriedricHа именно такой голос ,поэтому крайние низы дл€ него не очень актуальны.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 18:36 
FriedricH



ѕридайте, диджей, придайте, умол€ю... :-D
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 19:23 



vse delo obstait v tom sto esli u teba boriton to falset posle polnoy postonovki golosa pridet k tebe s obitom i eto o4en vazno a esli tenor to osbo ne staraysa ya znayu ogromnoye koli4estvo tenotov fakti4eski voobse bez falzeta u mena baritom i osnovatelniy falzet poyavilsa u mena sraru posle mutasii
no lu4se vsego obratitsa v professionalnomu pedogogu tak kak ne uslisav tvoy golos ni4ego konkretnogo tebe nikto skazat ne smojet
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 19:33 



ƒа уж! —пасибо —ерому ¬олку и “емному ¬ладу за дельные (надеюсь)советы - буду пробовать потихоньку. :poisk:
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 19:35 



2 emin отдельное спасибо
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 02.12.2005 19:47 



не стоит благодарности :fan:
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 01:25 
FriedricH



ƒюк, не слушайте ƒжа, он мне льстит.

ftp://217.199.227.68/pub/madamina.wav - вот, как обычно, с ноутбука, с жутким мидиком в фоне, лажа€ и фальшив€. “ут ми, если не ошибаюсь.

ftp://217.199.227.68/pub/farlaf.wav - это а капелла, набил только половину партитуры, надеюсь, хоть к новому году осилить.

”чтите, препода € и в глаза не видел, оп€ть-таки, к новому году есть надежда увидеть. :-)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 02:04 
ћосква
голос

FriedricH а почему ты считаешь что ты бас а не баритон?
ћне кажетс€( хот€ € в этом плохо разбираюсь) что тембр у теб€ больше на баритона смахивает.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 02:26 
FriedricH



/me когда-то тоже так думал. ќднако вы€снил, что есть и высокие басы. ћне баритонова€ тесситура не подходит. √оворю же - маленький еще. ¬ырасту, низы по€в€тс€, будет бас.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 03:19 
ћосква


Sleet: "ћне кажетс€( хот€ € в этом плохо разбираюсь) что тембр у теб€ больше на баритона смахивает" - ничем не напоминает. “ип звукообразовани€ и резонировани€ конкретно басовый.
FriedricH, надо потихоньку звук приближать, отвыкать от хорового саунда. —делай это так: представь, что твой воздушный столб проходит не через тело, а только через кожу (лица, груди, живота и т. д.), не глубже ребер. „тобы это плучилось ,надо кожу на этих участках нат€нуть (щеками, челюст€ми, плечами, ребрами, косыми мышцами, прессом). ѕолучитс€ гораздо более €ркий и полетный звук (при этом никак не менее басовый), но оценить ты его сможешь скорее в записи - внутренние слуховые ощущени€ не измен€тс€. ћожет дл€ хорового и ансамблевого пени€ этот звук покажетс€ слишком индивидуальным, но дл€ сольного будет более актуальный.

¬сем остальным: это более актуально дл€ акустических голосов.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 03:29 
ƒюк



>> ”чтите, препода € и в глаза не видел, оп€ть-таки, к новому году есть надежда увидеть :)

угу, учли :) мне нравитс€. „то бас, никаких сомнений. Ѕаритон в чистом виде - √еорга ќтса послушайте, это друга€ окраска.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 13:51 
“аллинн


ƒа, бас€ра. “ембрально определЄнно бас. FriedricH, а у теб€ внизу кака€ нота без проблем звучит?
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 16:02 
ƒюк



>> FriedricH, а у теб€ внизу кака€ нота без проблем звучит?

он уже писал как-то, соль большой у него без проблем звучит.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 16:47 

vocal

>> ѕривет всем! «анимаюсь недолго, кое-как избавилс€ от зажимов и полез выше. ƒобралс€ до фальцета и ... на нем по€вилс€ стойкий зажим. ƒаже голосом не назвал бы это, начинает звучать только когда горло пережимаю, а так пустой продых какой-то. —обственно вопрос такой: че делать? ѕродолжать петь на фальцете и тогда все придет или можно без него верха как-то развить и микст нащупать.
¬ообще бывает такое или € все придумал
«аранее спасибо всем, кто откликнетс€

 омментировать это сложно так как сложно пон€ть что ты все-таки в виду и в чем в твоем проблема. Ќапример, что значит "полез выше и добралс€ до фальцета"? ‘альцет - это просто другой режим работы зв€зок (об этом здесь неоднократно писали), никакой €вной св€зи с диапазоном голоса нет. “е проблемы с фальцетом, которые ты описываешь можно пон€ть только услышав теб€, выложи запись какую-нить.
ѕеть фальцетом (а не "на фальцете") можешь продолжить, только развить голос тебе это никак не поможет. Ёто поможет развить именно фальцет.

>> «.џ. „итал в книжке ≈мель€нова, что тенор отличаетс€ от баритона именно проблемами с пением фальцетом, а у более низких голосов он получаетс€ легко.

≈сли расценивать это как "сильное" утверждение, то это ерунда. я типичный тенор, однако с фальцетом у мен€ никаких проблем нет.

>> «.џ.џ. Ќасчет моего голоса: занимаюсь эстрадой, препод сказал что голос типа высокого баритона или тенора.

Ќу а что твой препод говорит по поводу твоей проблемы?
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 20:07 



ƒа уж, нагородил € вопросик.
¬общем так:
Ќужен ли фальцет дл€ нормального развити€ голоса, или голос можно поставить и без него (микст найти, легкость из него в грудной регистр перенести и пр.)? »нтересовало, т.к. было некомфортно им петь. (ќтсюда вопрос про ≈мель€нова).
—ам фальцет € использовать пока не планирую.
ѕро 2-х и 3-х фазное колебание знаю. ѕросто запуталс€.
ѕон€л из ответов:
Ѕуду заниматьс€ фальцетом и слушать (и ощущать) измени€. »скать легкость при пении :) ўас она уже немного чувствуетс€.
— преподом еще не обсуждал.
ѕасиба за помощь!
«.џ. ”важаемые люди, а такой оффтоп несут! Ќет чтобы помочь запутавшемус€ начинающему вокалисту найти истину.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 21:01 
FriedricH



ƒиспелл, у вас и на низах проблем нет, как € погл€жу :-) ’от€ хороший лирический тенор, который легкий и высокий, при виде первого тетрахорда малой октавы впадает в мандраж :-) ƒа и с фальцетом, сколько мне доводилось видеть теноров, не всегда у них хорошо, особенно у природно высоких.

ј вот тов.  антселбоген пусть развивает фальцет, как краска пригодитс€.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 03.12.2005 23:37 
ћосква
голос

ј что такое природно высокий тенор, объ€сните...
Ёто тенор который с детского голоска в процессе ломки сполз на 4 тона вниз и запел по мужски?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 15:44 

vocal

@Kantselbogen:

>> Ќужен ли фальцет дл€ нормального развити€ голоса, или голос можно поставить и без него (микст найти, легкость из него в грудной регистр перенести и пр.)? »нтересовало, т.к. было некомфортно им петь. (ќтсюда вопрос про ≈мель€нова).

 онечно нет, голос можно ставить без фальцета, здесь нет никакой зависимости. ќднако фальцет тоже стоит развивать, даже если петь им не планируешь.
”спехов :)
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 15:55 

vocal

@FriedricH:

Ќизы у мен€ заканчиваютс€ на границе большой и малой октав (хот€ с утра могу —оль большой вз€ть), голос у мен€ не легкий и лирический.
ѕение фальцетом просто тоже своего рода умение, это надо развивать и тренировать, само оно не по€вл€етс€.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 16:01 

vocal

@Sleet:

“ипа того :)
ќбычно под природно высокими голосами понимают людей у которых тембр выше среднего уровн€ дл€ своего типа. —оотвественно, у них более м€гкие голоса, меньше проблем с верхними нотами и тд. ќднако, насколько € знаю при этом такие голоса не бывают большими, у них не хватает низких обертонов, из-за чего голос в целом звучит беднее.
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 16:18 
ћосква
голос

"ќднако фальцет тоже стоит развивать, даже если петь им не планируешь."

2 dispell по€сни :)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 16:24 
ћосква


ј что тут по€сн€ть? ‘альцет очень хорошо в использовании, как прием, дл€ передачи более интимных трогательных моментов произведени€. » подобными приемами должен владеть опытный вокалист.

я вспоминаю, как бас(!) јртур јртурыч Ёйзен пел "»з-за острова на стрежень...". ¬ конце на фортиссимо "√р€нем, братцы, удалу-у-у-ю", а далее "на помин... ее... души-и-и-и-и" ушел наверх на такой трогательный фальцет, что зал зарыдал.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 16:28 
ћосква
голос

ј как его развивать, € знаю только один способ, петь им вместе с вокалистами когда они поют фальцетом, есть другие продуктивные способы?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 16:42 
ћосква


"петь им вместе с вокалистами когда они поют фальцетом" Ѕрр... Ёто как, в хоре? „то- то не помню такого способа развити€ фальцета.

‘альцет развиваетс€ теми же приемами, как и голос, только колебание трехфазное.  стати, при фальцетном пении согласные должны быть более активные.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 21:25 
ћосква
голос

Ќет не в хоре, просто € со своей учительницей вр€тли буду учитьс€ петь фальцетом :)
¬рубаю чтонибудь из западной эстрады или рока и когда вокалист поет фальцетом пою вместе с ним (снима€ его)

» на фальцете почему то дыхани€ меньше хватает.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 22:01 
ћосква


"» на фальцете почему то дыхани€ меньше хватает" - это естественно.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ѕроблемы с фальцетом :cry:
¬рем€: 04.12.2005 22:30 
FriedricH



ƒиджей, а у вас нет записи Ёйзена, где он в последний раз поет √ремина на сцене Ѕ“? ¬ свой юбилей (80 по-моему)...
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!