PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 11:52 
Crash



За что? За то что б разбанить? Или за такой вот кавардак с разделением на лагеря кто за по одну сторону, кто против по другую? Меня это уже перестало прикалывать. Конфликт Грачофф-ДЖА вышел за рамки ДЖА и Грачоффа. Этого только ещё не хватало.
Вобщем моё мнение на сегодняшний момент такое:
У каждого из опонентов была масса возможностей погасить конфликт с наименьшим уроном для своего самолюбия. Этими возможностями они пренебрегли. При всём моём уважении к обоим оба неправы потому что... я наверное старомоден но, есть такие слова в песенки Никольского -
В конечном счёте будет прав
тот кто зажгёт огонь добра
Никто за спичками в карман неполез. Крайними оказались форумчане поскоку им приходиться выстраиваться стенка на стенку. Лично меня это оскорбляет. Вобщем я выхожу из этой темы в принцыпе поскоку хочу сохранить нейтралитет по отношению к обоим ибо уважаю обоих, а этот бардак буду считать пьяной неразберихой. Чего по пьяни небывает.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 11:59 



Да,это точно...правильное решение!
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 12:06 
пыхтелка



дело в том что Djangel прав. те кто кричали забаньте Грачоффа сейчас вдруг начали "наезжать" на Djangela, а забанен Грачофф был _абсолютно_ правильно и их конфликт тут не при чем.

я видел кучу ситуаций споров с Djangelom на этом форуме и почему то все они банами не закончились.

на месте некоторых людей, отписавшихся в этом топике мне бы было СТЫДНО. такое писать.

а кстати Грачофф не стал толерантнее, более того он подчеркивает свою очен агрессивную позицию и восстановить его на форуме будет очень ПЛОХИМ решением с точки зрения поддержания порядка.

если вам модератор делает замечание за поведение (именно как МОДЕРАТОР), то стоит прислушаться так как при тотальном игнорировании замечаний людей, поддерживающих порядок, этот форум бы уже умер. как и многие другие.

и вообще надо разделять вопросы дисциплины и вопросы техники. он вам нравится - отлично. очень хорошо что появился ещё один человек, с которым вы готовы считаться.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 12:16 
Санкт-Петербург
вокал

Уважаемый Модератор, Грачев в своем письме сказал, что он хочет дать свой ответ Вам публично - Вы первый начали. Написали бы мне или ему на почту. Что ж Вы устроили публичное избиение младенцев?

Меня попросили помочь - я помогла, опубликовала письмо. И, как ни странно, подпишусь под ним.

Этернити, у меня к тебе нет личного отношения. Только публичное. Как к музыканту и участнику форума. На личности я не переходила.

Второе - твоя память тебе изменяет. Я не ратовала за забанивание Грачева - я его лишь предупредила, что с таким мнением его забанят довольно быстро. Можете проверить.

А так - вполне живая дискуссия была, пока ее не слили во флуд, не спрося никого.
.....И опять в царстве джа воцарился покой и умиротворение. Все ходят по струночке, все возносят сладкие похвалы известно кому в каждом топике...
Полная дерьмократия, короче.
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 12:21 
Москва
голос

Грачев сильная личность, что тут говорить, надо было видеть выступление, но Джа в своем большом топике правильно написал.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:09 
Москва


Крэш, что значит забанили неизвестно за что? Ты, когда был у меня в гостях, я тебе рассказал, за что, ты согласился, сказал, что тогда правильно сделали, что забанили, сказал, что Грачев отличный певец, но характер у него не подарок. Ты, вроде не мальчик. Что ж двурушничать?

Катерина, мне не нужно публично унижать Грачева. Он парень гордый, на сцене это очень нужное качество. Униженный певец- плохой певец. Я сам лично не испытываю никаких негативных чувств к нему, называя меня неприятным и подленьким человеком, он в первую очередь чернит себя. Большинстов участников форума прекрасно знают, какой я на самом деле. Мне нужно его обещание, что он не будет так вести себя по отношению к другим. Пусть унижает и оскорбляет меня, как хочет, но ТОЛЬКО МЕНЯ ОДНОГО, иначе придется начинать процедуру бана по второму кругу.

Судя по его открытому письму, он этого обещать не хочет, а предлагает принять его таким, какой он был. А с этим большинство форума не было согласно. Включая Катерину.

Катерина, ну я ведь РЕАЛЬНО помогаю участникам форума. Сколько людей после общения на текстовиках, на вокалистах, на студийном звуке пишут мне на почту с просьбой о помощи (причем большинство из них не столько участники, сколько просто читатели форума - "Я вот читал форум и мне Ваша точка зрения показалась болкее интересной, не могли бы Вы..."). Кому вокальные советы и занятия, кому минусы, кому фонограммы, кому арранжировки, кому запись, кому тексты, кому нужные связи....
Пусть найдется человек, который скажет ,что просил меня о помощи, и я ему отказал? И ни с кого не брал и не просил ни копейки. И собираюсь так же помогать дальше, и дальше создавать проекты с участием участников форума. Ты, Катерина, готова гордиться тем же?
А модераторов нигде не любят. Как не любят надсмотрщиков, милиционеров, цензоров. Если бы ты, Катерина ,было модером, тебя бы еще больше не любили. Потому как одна половина кричит: Куда модер смотрит, модер примет решение, тогда другая половина кричит: Где демократия? Санкциями невозможно всем угодить - кто-то будет обозлен. Поэтому-то и нужно, чтобы эту, увы, неблагодарную деятельность вел человек, который помимо нее имеет огромный авторитет.

Поэтому, Катерина и другие, взгляните на вещи более реально. Я могу уйти, и уйти навсегда, но станет ли от этого лучше? Стоит ли лишать участников форума шанс реализовать свою мечту?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:18 
Санкт-Петербург
вокал

"Если бы ты, Катерина ,было модером, тебя бы еще больше не любили".

Пардон, а кто вам сказал, что меня не любят? %)))))
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:29 
Москва


Я имел ввиду больше, чем меня.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:35 
DimaDemon



А хто есть ГрачоФФ и за что его забанили?
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:35 
Санкт-Петербург
вокал

%)) ладно, Дмитрий. Хозяин-барин.

Лишний раз убеждаюсь, что это не "мой" форум.
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 15:37 
Москва
Нервы

да-а-а-а-а уж! патетика!
две харизмы на одном форуме не уживутся так же, как и две хозяйки на кухне.
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 16:05 
созвездие Вуайерцы северного
полушария цыцки

Кать, насколько я знаю, ты в единственном числе, чтобы быть публичным... здесь каждый сам за себя...
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 16:18 
Санкт-Петербург
вокал

Обращение Грачоффа:

Уважаемые модераторы этого форума! Я остаюсь при своем мнении, не претендуя на его абсолютную истинность. Меня не интересуют разборки между ангелами и бесами. Обещаю, что никогда более не побеспокою Вашу ранимую душу своими постами (раз они Вас обижают и унижают).

Клянусь! Говорю Вам, не буду писать в форуме вокалистов НИЧЕГО. Буду в других форумах давать советы.
От того, что Вы меня забанили, я не стал ни лучше, не хуже петь. Все мое осталось при мне. Мне хотелось бы общаться с другими людьми, на других форумах этого сайта, как я и раньше делал (а конфликт возник только с модератором этого форума).

Поэтому пусть модератор не волнуется. Я не собираюсь отнимать у него его аудиторию. Если после моей просьбы (а она сделана по правилам форума, хоть и в ультимативной форме, а это мое право!) Вы не разбаните меня, значит, я прав в своих подозрениях..
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 17:16 
Eagle



@Все мое осталось при мне. Мне хотелось бы общаться с другими людьми, на других форумах этого сайта, как я и раньше делал (а конфликт возник только с модератором этого форума).@
Говорил я про сказку. Человек не хочет меняться. А то, какое количество раз в его сообщениях встречаются местоимения "я" и "мы", говорит о многом. Кстати, у психов "я" в 7-10 раз больше, чем у нормальных людей; чем меньше цифра, тем более скромный человек. Есть даже такой прием в технике общения для того, чтобы завовевать доверие собеседника-употреблять как можно больше "ты" и "вы". Ну да ладно, это уже совсем другая история...
А конфликт, ув. Грачов, у Вас автоматически возникает и Eagl'ом, после Ваших высказываний.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 17:24 
Crash



Двурушник...??? ДА!!! у меня две руки. А, у кого одна? Тот инвалид... Тут горю не поможешь))))).

Да нет. Имеет место неправильное прочтение.

"А, то я как то понимаю Gr-ff. Мало того что забанили по непонятной причине"

Слова "забанили по непонятной причине" следует понимать как мнение Грачоффа. То бишь Грачёфф считает что его забанили по непонятной причине. (Опять же о том что эта причина ему непонятна это мои домыслы. Конечно ему по своему всё понятно и ясно). Мне тоже всё понятно за что да почему. И я собсна согласен что "наезжать" нельзя. Сам нелюблю голубофобию, евреефобию и то му подобные фобии. И так же нелюблю когда мне тыкают. Но, тем не менее на этом форуме чуть ли не каждый позволял себе (хоть раз кому нибудь) тыкать, наезжать и т.д. вобщем вести себя некоректно и вызывающе. Нисколько неоправдываю Грачёффа. Я к тому что чуть ли не каждый, когда здесь появлялся вёл жаркие споры и раздавал эпитеты направо и на лево. Да и ныне так но, как то акуратней. Пообтерлись, привыкли и собсна заходят как в беседку поболтать. Опоненты как родственники)))
Так вот, нискока неоправдываю Грачёффа, но всё ж можно было всё спустить на тормозах и не доводить до бана. (Ну, банил не ты. Но, можно было и акуратней с челом. Зелёный он ещё на форуме). Опять же где оно великодушие со стороны модератора. Да фиг бы с ним. Ты меня лопатой по голове. Я тебя. Квиты. На том и завязали. Понесло... И второго тоже. Понесла нелёгкая. Мог бы из уважения к модеризму (О!! новоё направление в литературе - Модеризммм)))) (или из страх) чуть посдержать коней, порывы души к правде, справедливости и истине. (Последнюю кстати ваще себе не представляю). НЕ!!!!! Блин!!!! Я рокер!!!!! Размажу гадкого и жалкого модеришку-академиста!!!!! А, совсем его не знаешь. И делаешь скоропалительные выводы типа подленький и т.д. Я бы (тоже характер не подарок), на месте модератора, после таких писем в эту тему удалил и посторался бы наложить двойной бан на всякое упоминание. Знаешь, при всём уважении к твоим талантам, людей надо замечать. И что немаловажно помнить что мы все в одной лодке. Ну, хоть ты тресни Москва такая маленькая... Не там драконов ищешь. Здесь, скажем так, твои братья и сёстры по несчастью. Кто то круче кто то совсем зелёный, всякие. Но, пока единственный в России раскрученный форум для вокалистов всех мастей. Приходи, общайся но, соблюдай дистанцию и маленьких необижай))))

Ну, я ж говорил что на мой взгляд оба хороши. Так всё раздраконили что я начинаю подозревать а нет ли между ними сговора)))) Мы тут тельняшки рвём, а они там усмехаються))) Тема актуальна. Меньше чем за двое суток 500 оборотов набрала. Рейтинги растут. Скоро в тему будут рекламу вставлять))) Появиться сок Грачёфф, Пиво ДЖА))). По большому блату, за большие деньги билеты на совместный концерт и т.д.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 17:44 
Москва


Отправил письмо Грачева Supportу со своей просьбой снять бан.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 17:55 
Москва
gibson custom shop 1985 ESP Sanskrit 7

Блин,а интересная ситуация...Джа и грачофф как черное и белое,добро и зло сталкнулись лицом к лицу...Этого и стоило ожидать...Как поет грачофф я слышал,но вот судить о его характере,как и о характере Джа,не могу,посколько не общался ни с одним ни с другим...Но я всеже за то чтоб Грачоффа разбанили...1 ый раз как предупреждение...а потом если еще будет такая фигня как вы говорите,то забанить уже по своему желанию...

Я думаю что это хорошее решение,хотя сам я ничего поделать с этим не могу...
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 22.12.2005 18:11 
FriedricH



Джа, от наиболее активных представителей украинской диаспоры здесь (ВЕТЕР и FriedricH) могу сказать, что мы нисколько на Грачоффа не в обиде. Просто, знаете, есть такая профессия - с модераторами спорить :-) Кто этим не страдал в свое время? Мы с вами тоже когда-то грызлись основательно, но поумнели (причем оба :-) ).

Не знаю как кто, а я модерированием доволен. Это первая настолько серьезная ситуация на моей памяти (я здесь уже больше года), а с учетом того, что через форум проходят тысячи человек - это достижение. Просто следует, наверное, ввести такое понятие как временный бан - в данном случае это было бы лучшим решением. Допустим, две недели или месяц. Чтобы и эскалации конфликта не допустить, и человека не потерять...
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 01:10 
Москва


Сейчас забавная ситуация, я только что пришел из клуба ( у меня сегодня в клубе "Гудвин" выступало мое шоу), и читаю почту - письмо. Сообщите IP и отображаемый ник Грачева, не можем найти. Я сообщил, жаль, что поздно, как только вернулся. Его бы уже сегодня разбанили.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Спасибо девочкам...
Время: 23.12.2005 10:46 



Как всегда, женская половина всего человечества интуитивно чувствует влечение к мужскому началу (в ком оно присутствует, конечно...) и борется за оное.
Меня разбанили.

ква-ква... :spookie:
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 10:53 
Санкт-Петербург
вокал

Всем спасибо :)
Начинающая вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 18:03 
Eagle



Ужас... ну ладно, раз людям станет легче от присутствия этого человека - почему бы и нет? В конце-концов, Алекс уже выходит из моды...
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 18:12 
Москва
Нервы

Кстати, у психов "я" в 7-10 раз больше, чем у нормальных людей; чем меньше цифра, тем более скромный человек.

Смею отметить, уважаемый Eagle, что люди, претендующие на звание людей с высоким культурным уровенем, не позволяют себе подобных высказываний о других индивидуумах.

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Мф. 7:1-5
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 18:14 



:mol:
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 18:23 
live in stere-ere-o
Voice

Матфей жжот
Московский поп-рок проект Мост Дез-ар
http://soundcloud.com/monnquake/
Автор
Тема: Re: Разбаньте Грачоффа!!! %)
Время: 23.12.2005 20:14 
Eagle



Нет, согласен, что «аliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt», и Библия - это хорошо. Однако, изредка, но бывают такие ситуация, когда поведение человека оставляет у вашего покорного слуги столь негативное впечатление, что новое появление подобной личности сопровождается гневом, а затем разочарованием в людях. Вот скажите, какой нормальный человек, говоря, что он дискутирует только с djangel'ом, при этом позволяет себе отпускать колкие шуточки и едкие высказывания в адрес остальных форумчан? Далее, когда человеку указывают на его ошибки, и не один человек, а целая группа люди, и в ответ от него слышат и видят вот что: товарищ непреклонен, он уверен в своей правоте, незыблемости своих взглядов, считает, что у него есть право задирать нос и рассуждать с таким важным видом. Не знаю, насколько он хорошо пел в реале, но, судя по прослушанному, ему еще очень многому надо учиться, как и его педагогу - по крайней мере, есть много людей, поющих гораздо лучше, чем он, и права так возвышаться над другими ему никто не дал.
В конце-концов, не хочу обижать его - хотя, по-моему, ему либо настолько плевать на подобные высказывания, либо он просто считает себя выше таких, как автор сего сообщения - но таких людей не люблю, невоспитанных, некультурных, самолюбивых, гордых, заносчивых и глухих к окружающим. Но это, видать, следствие того, что я уже давно стал в глазах молодых людей ходячим анахронизмом - теперь ведь уже совсем другое время...