| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 02.01.2006 19:46 |
|
|---|---|---|
|
otshelnick
|
Ïðî âåðõíèé ðåãèñòð.. Êàê ñîîòíîñÿòñÿ ïðåäåëüíûå íîòû ôàëüöåòà è ìèêñòà? Ïîñëåäíåå äî ñèõ ïîð íå óìåþ äåëàòü è íå çíàþ, ñòîèò ëè. Ïðîñòî ôàëüöåòîì áåðó äî ôà2. Ìèêñòîì äî òóäà ðåàëüíî äîòÿíóòü? Íà ãðóäè ïîþ ñîëüá-ìè1, íå èìåÿ îñîáîé ñêëîííîñòè ê ôîðñèðîâàíèþ. Ïîñëå ôà# ïîëíûé çàâàë. Òîëüêî èëè î÷åíü ãðîìêî ôàëüöåòîì èëè î÷åíü òèõî, îïÿòü æå èì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 02.01.2006 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Eagle
|
Ìèêñò - øòóêà ñëîæíàÿ. ÈÌÕÎ ýñòðàäíèêó ìîæíî è ôàëüöåòîì áðàòü ôà 2 - Casper î÷åíü çäîðîâî âëàäååò è ôàëüöåòîì, è ìèêñòîì, äóìàþ, îí ìîæåò äàòü óáåäèòåëüíûé îòâåò íà âàø âîïðîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 02.01.2006 21:13 |
|
|---|---|---|
|
otshelnick
|
Íàâåðíîå, ìíå ñòîèëî çàäàòü âîïðîñ â äðóãîì êëþ÷å: "Ñ ìèêñòà íà ôàëüöåò ãîëîñ òàêæå ñðûâàåòñÿ èëè íàó÷èâøèñü ìèêñòîâàòü íà íåñêîëüêèõ íîòàõ, èìåíóåìûõ ïåðåõîäíûìè, ìîæíî ïëàâíî ñ íèõ óõîäèòü íà ôàëüöåò, à òîëüêî ïðè æåëàíèè ðàçâèâàòü ìèêñò äàëüøå?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 02.01.2006 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Eagle
|
Âîîáùå, ìèêñò - ýòî ëèáî âàðèàíò ãðóäíîãî ðåãèñòðà, â êîòîðîì ñâÿçêè ñìûêàþòñÿ ïî÷òè ïî "ôàëüöåòíîìó òèïó", ëèáî ôàëüöåò, îáîãàùåííûé ãðóäíûì ðåçîíèðîâàíèåì. Íà äåëå, åñëè ìèêñò îñâîåí è èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå îñíîâíîãî ïåâ÷åñêîãî òîíà (òî åñòü èì ïîþòñÿ ïðîèçâåäåíèÿ îò íà÷àëà è äî êîíöà, ÷òî âîçìîæíî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ìèêñò ìîæíî ñäåëàòü êàê ïðîçðà÷íûì, áëèçêèì ê ôàëüöåòó, òàê è ìîùíûì, ñèëüíûì, ÿðêèì, áëèçêèì ê ãðóäíîìó çâó÷àíèþ), òî ïåðåõîäíûå íîòû èñ÷åçàþò òàì, ãäå ðàíüøå ãîëîñ ñðûâàëñÿ íà ôàëüöåò. Íà ñàìîì äåëå îïåðíûå ïåâöû ïîþò ìèêñòîì - òîé ìîäèôèêàöèåé, ïðè êîòîðîé çà îñíîâó áåðåòñÿ ãðóäíîé ðåãèñòð, è íà÷àëîñü âñå ýòî íå òàê äàâíî (íåñêîëüêî ñòîëåòèé). Âûâîäû: 1) Ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè ìèêñòîì íè÷òî "íå ñðûâàåòñÿ" 2) Îñâîèòü ñâîáîäíîå ïåíèå â ðåãèñòðàõ "ôàëüöåò", "ãðóäíîé ðåãèñòð" è "ìèêñò" (åñëè ìèêñò ñ÷èòàòü êàê îòäåëüíûé ðåãèñòð) - ýòî çàäà÷à î÷åíü íåëåãêàÿ è çà÷àñòóþ òðåáóþùàÿ ìíîãèõ ìåñÿöåâ óïîðíîãî òðóäà ïîä ÷åòêèì ðóêîâîäñòâîì ïåäàãîãà (!!!) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 02.01.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ïî-ìîåìó, ìèêñò - ýòî ïðîñòî çâó÷àíèå îáîèõ ðåçîíàòîðîâ ñðàçó - ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî. Îïåðíîå ïåíèå âñåãäà ïîäðàçóìåâàåò ìèêñò, äàæå åñëè âû çàëåçàåòå â êîíòðîêòàâó èëè âî 2-þ. Ýòî ïðîñòî ïåíèå â "âåðõíåé ïîçèöèè". Êîíå÷íî, ÷åì íèæå, òåì ìåíüøå ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà, íî íóæíî âûæèìàòü åãî ìàêñèìàëüíî, çâóê áóäåò ñî÷íåå. Ðàâíî êàê è ïðè ïîõîäå íàâåðõ, íå çàáûâàòü ïðî ãðóäíîé. Ìíå (ÿ áàðèòîí) ïîìîãàåò òàêîå óïðàæíåíèå äëÿ ïåíèÿ ñ ó÷àñòèåì îáîèõ ðåçîíàòîðîâ: áåðó "êîðîííóþ" âåðõíþþ íîòó (òî åñòü òó, ãäå ÷åòêî ñëûøèòñÿ ãîëîâíîé ðåçîíàòîð, äëÿ ìåíÿ ðå 1-é), ïîòîì ïîþ íîòû íèæå, íî ñëåæó çà òåì, ÷òîáû ñîõðàíèòü çâó÷àíèå ãîëîâíîãî ðåãèñòðà, òî åñòü êàê áû ïðèæèìàþ çâóê ê ëèöó, âàæíî ñîõðàíèòü çâîí íà ïåðåíîñèöå. Ïðè ïîõîäå âíèç, äîáàâëÿþ ãðóäíîé ðåãèñòð, òî åñòü çâó÷àò îáà. Ïîòîì èäó îïÿòü íàâåðõ, íî ñëåæó çà òåì, ÷òîáû ãðóäíîé íå ïðîïàë. Ïîòîì äëÿ çàêðåïëåíèÿ áåðó â ñìåøàííîì ïîðÿäêå ðàçíûå íîòû èç äèàïàçîíà. Âàæíî çàïîìíèòü ñâîè îùóùåíèÿ, êîãäà äîñòèãàåòñÿ çâó÷àíèå îáîèõ ðåãèñòðîâ. À òàêæå ïîëåçåí òàêîé ïîäõîä, åñëè ó âàñ íèçêèé ãîëîñ è ãðóäíîé ðåçîíàòîð ðàçâèò õîðîøî, íà÷èíàéòå çâóê êàê áû "ñî ëáà", òîãäà ãðóäíîé ðåçîíàòîð çàçâó÷èò ïî ïðèðîäå, êàê è âñåãäà, íî çâóê îáîãàòèòñÿ ãîëîâíûì ðåçîíàòîðîì. È íàîáîðîò. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Eagle
|
Áëèí!!! Íå ïóòàéòå ÌÈÊÑÒ - "ðåãèñòð" ó ìóæ÷èí, ÌÈÊÑÒ - Ó×ÀÑÒÎÊ ÄÈÀÏÀÇÎÍÀ ÆÅÍÙÈÍ È ÌÈÊÑÒ - ñïîñîá ÎÇÂÓ×ÈÂÀÒÜ ÐÅÃÈÑÒÐ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Eagle
|
Òåì áîëåå îïèñàííûé Âàìè ñïîñîá íåãîäåí ÈÌÕÎ äëÿ íà÷èíàþùèõ. Åñëè âû áàðèòîí, òî â ðàéîíå äî-ìè ïåðâîé ó âàñ ïåðåõîäíûå, è, áåðÿ ïðåäåëüíóþ íîòó ñâîåãî äèàïàçîíà (ïîêà ïðåäåëüíóþ), âû ðèñêóåòå ôîðñèðîâàòü çâóê è ïîëó÷èòü êó÷ó çàæèìîì. Ñîáèðàòü çâóê (èëè "ñìåøèâàòü", êàê âû ãîâîðèòå), íóæíî íà÷èíàòü ñ ïðèìàðíûõ òîíîâ, òî åñòü òåõ, êîòîðûå ÿð÷å âñåãî çâó÷àòü è íåíàïðÿæåííî, íà óäîáíîé ãëàñíîé, êîòîðàÿ âûÿâëÿåò íàèëó÷øèå òåìáðîâûå õàðàêòåðèñòèêè. È óæå ïîòîì èäòè íàâåðõ è âíèç. Åñëè ïåäàãîã ñîâåòóåò íà÷èíàòü "ñâåðõó", à âû íå óìååòå õîðîøî îïèðàòü çâóê - çíà÷èò, íå î÷åíü õîðîøèé ïåäàãîã. Ïî÷åìó ÿ ðåøèë, ÷òî âû ïëîõî âëàäåòå äûõàíèåì - ïîòîìó ÷òî ïðè õîðîøåì äûõàíèè ïðîáëåìà ñ âåðõîì èñ÷åçàåò (åñëè âû ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ áàðèòîí è ó âàñ ïðåäåë ïîêà ðå ïåðâîé). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 02:33 |
|
|---|---|---|
Òàëëèíí 
|
Äëÿ íà÷èíàþùèõ ìèêñò âîîáùå ïðîòèâîïîêàçàí, åñëè íà÷èíàþùèé åù¸ è â íîòû òî òîëêîì íå ïîïàäàåò. | |
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü òàê íàçûâàåìûé âûâîä ãîëîñà â ðåçîíàòîð - ÷åì ñèëüíåå òû åãî âûâåäåøü, òåì ëåã÷å áóäåò âçÿòü íîòó. Ñàìîå âàæíîå íå óâîäèòü çâóê èç ðåçîíàòîðà, êîãäà ïåðåõîäèøü íà áîëåå âûñîêèå íîòû. Ïðåïîäàâàòåëü íåîáõîäèì, òàê êàê íóæíû ñòîðîííèå "óøè". Ïîïðîáóé ïîïåòü "Ëÿ-É" ñ àêöåíòîì íà É - äåðæèò çâóê â ðåçîíàòîðå. Âîîáùåì...âðîäå òàê... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 22:05 |
|
|---|---|---|
|
otshelnick
|
Âîò ñ ýòèì ó ìåíÿ êàê ðàç ïðîáëåìà.. ß çàìåòèë, ñëóøàÿ çàïèñè õîðîøèõ ïåâöîâ, ÷òî ïðè ïîâûøåíèè çâóêà ðåçîíàíñ óâåëè÷èâàåòñÿ, äîõîäÿ äî óæàñàþùèõ áèåíèé íà ñàìûõ âåðõíèõ íîòàõ.. =) Ó ìåíÿ æå äî íåêîòîðûõ íîò ýòî òàê, à äàëåå ÿ "êàê áû áîþñü ïåòü" - çâóê ïåðåñòàåò ñèëüíî ðåçîíèðîâàòü, îïîðà êàê áû èñ÷åçàåò.. Åùå ðàç ïåðåôðàçèðóþ âîïðîñ - "Ìîæíî ëè âñå íîòû, êîòîðûå ñïîñîáåí âîñïðîèçâîäèòü ÷åëîâåê, êîíâåðòèðîâàòü ñî âðåìåíåì â íîðìàëüíûé ïåâ÷åñêèé ãîëîñ?" =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
È íåò è äà...âñå çàâèñèò îò ôèçèîëîãèè ÷åëîâåêà...êòî-òî ìîæåò, à êòî-òî íåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 03.01.2006 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîîáùå ãîëîñ äåëî òåìíîå... âñåãäà ñîâåòîâàë è áóäó ñîâåòîâàòü - õî÷åøü ÷åãî-òî äîáèòüñÿ íà ýòîì ïîïðèùå - çàíèìàéñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Çàíèìàéñÿ ìíîãî, ïîòîìó êàê âîêàë òðåáóåò áîëüøèõ ôèí. âëîæåíèé è âðåìåíè... ê ñîæàëåíèþ ïîñòîÿííûõ âëîæåíèé, òàê êàê ñî âðåìåíåì íàâûêè òåðÿþòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 07.01.2006 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Kantselbogen
|
2 Casper "Äëÿ íà÷èíàþùèõ ìèêñò âîîáùå ïðîòèâîïîêàçàí, åñëè íà÷èíàþùèé åù¸ è â íîòû òî òîëêîì íå ïîïàäàåò." - à íåëüçÿ ëè ïîïîäðîáíåå?? ß ó òåáÿ íà ñàéòå ïî÷èòàë ïðî ìèêñò, äàæå íà÷àëî ïîëó÷àòüñÿ, à òóò òàêîå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 07.01.2006 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Òàëëèíí
|
Ìèêñò íàäî îñâàèâàòü íà ïðîäâèíóòîì ýòàïå, êîãäà òû óæå óìååøü ïîëüçîâàòüñÿ ðåçîíàòîðàìè, êîãäà íàó÷èëñÿ îïèðàòü çâóê, ïåòü "îòêðûòî" è èçáàâèëñÿ îò çàæèìîâà, à òàê æå êîãäà òû óæå õîðîøî íàó÷èëñÿ ïåòü â ãðóäíîì è ôàëüöåòíîì ðåãèñòðàõ. Âîò òîãäà óæå ìîæåøü îñâàèâàòü è ìèêñò. Ïî÷åìó? Ñåé÷àñ îáúÿñíþ. Åñëè òû íå çíàåøü âñåõ âîçìîæíîñòåé ñâîåãî ãîëîñà è òîëêîì íå ïðåäñòàâëÿåøü êàê âîîáùå ïîëó÷àåòñÿ òîò èëè èíîé çâóê, òî â ïðîöåññå ñàìîñòîÿòåëüíîãî îáó÷åíèÿ ïîòåíöèàëüíî ìîãóò âîçíèêíóòü çàæèìû îò êîòîðûõ ïîòîì î÷åíü òðóäíî èçáàâèòüñÿ - òû ïîïðîñòó ïðèâûêíåøü ïåòü íåïðàâèëüíî. Äà, òû áóäåøü ïåòü ìèêñòîì, îí ìîæåò äàæå áóäåò ó òåáÿ êîå êàê ïîëó÷àòüñÿ. Íî âîò ïî äðóãîìó ïåòü òû óæå íèêîãäà íå ñìîæåøü, à âåäü ìèêñò ýòî íå åäèíñòâåííûé îáðàç ïåíèÿ, ñóùåñòâóåò ñòîëüêî êðàñîê ãîëîñà! Êðîìå òîãî ñóùåñòâóåò îïàñíîñòü ïîòåðÿòü ãîëîñ, âåäü ñâÿçêè ó íàñ íå æåëåçíûå, è åñëè èõ ïåðèîäè÷åñêè íàñèëîâàòü òî â èòîãå ïîëó÷èøü íå ñîëîâüèíóþ òðåëü, à ñòàðûé íåñìàçàííûé âåëîñèïåä. Âîò ïîñìîòðè íà Àëåêñà - ýòî êëàññè÷åñêèé ïðèìåð òîãî, êàê ÷åëîâåê çàãóáèë ñâîè ïðèðîäíûå äàííûå(êîòîðûå êñòàòè áûëè âåñüìà íåïëîõèìè) ñàìîñòîÿòåëüíûì "âûäàâëèâàíèåì" ìèêñòà. Òåïåðü åìó ñòûäíî ïðèçíàòüñÿ ÷òî èíà÷å îí ïåòü è íå ìîæåò, äàæå åñëè çàõî÷åò. |
|
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 07.01.2006 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü 
|
Casper, íó ÷òî æ òû ïðÿì íà Àëåêñå êðåñò ïîñòàâèë? Ñàì îí, êîíå÷íî, íå âûëåçåò, íî åñëè ñ ïðåïîì ïîçàíèìàåòñÿ, òî íàó÷èòñÿ, ÿ äóìàþ, ïåòü "êàê íàäÀ"! | |
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 07.01.2006 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Casper, ïàñèáà çà îòâåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 07.01.2006 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Òàëëèíí
|
TSV, ÿ íà ýòîì ôîðóìå óæå ïî÷òè äâà ãîäà, à äî ýòîãî ÿ çíàë Àëåêñà ïî äðóãîìó ôîðóìó, òàê ÷òî...Íó ëàäíî, íàäåæäà âñåãäà óìèðàåò ïîñëåäíåé 
|
|
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 08.01.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò åùå îäèí âîïðîñ(íàáîëåâøèé): Êàê ðàçâèòü (è âîçìîæíî ëè) ÔÀËÜÖÅÒÍÛÉ äèàïàçîí ââåðõ? Áóêâàëüíî ñåé÷àñ íà âåðõó ôà2(ñ íàòÿæêîé), à õî÷ó íàó÷èòüñÿ áîëåå-ìåíåå ñâîáîäíî áðàòü ñîëü2. Íàäî ëè äëÿ ýòîãî îòäåëüíî ïåòü ãàììû â ôàëüöåòíîì ðåãèñòðå, èëè äîñòàòî÷íî îáû÷íûõ óïðàæíåíèé íà ðàçâèòèå äèàïàçîíà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ íà çàêîëåáàâøóþ âñåõ òåìó...
Âðåìÿ: 08.01.2006 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Áîðèñ
|
Îïÿòü æå ôèçèëîîãèÿ. Ôàëüöåò - ãîëîñ, ãîòîðûé íå ñîåäèíåí ñ ãðóäüþ - òî åñòü çàäåéñòâîâàíû òîëüêî ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû. À âûâåäåíèå ãîëîñà - òåæå ïðàâèëà. Ó ìåíÿ (ñ ãîðäîñòüþ) äî ìè 3 îêòàâû. | |
|
|
||