PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 13:39 
42na



Посмотрела вчера "Призрак оперы" без закадрового перевода. Просто кошмар.
Вокал ужасно не понравился. Ваши мнения?
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 13:43 
Москва
голос

Мне в фильме очень понравилось как Байрон(если правильн написал)
спел призрака, настолько эмоционально и мощно, что аж дух захватывало, чего не было в оригинальном исполнении оперы, остальных не помню, смотрел давно в кинотеатре.
Лучьше спеть призрака чем его спели в фильме наверное невозможно)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 13:45 
Москва
голос

Ссори за оффтоп. вокальная партия призрака написанна для драм тенора или лир баритона? Просто кажется что в опере ее исполнял лир баритон а в фильме драм тенор. А драм голос к этой роли гораздо лучьше подходит.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 13:51 



Я не смог досмотреть фильм до конца, очень уж много эмоций и поведение Кристины растраивало :)
Мне изначально не нравится песня призрака (субъективно), но действительно, сравнивал записи разных исполнений, этот вариант звучит лучше...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:04 
Чебурашка



42na С каких это пор академическая манера исполнения ужасная? Или тебе надо было гроулингом чтоб пели? ТОка так другого объяснения не нахожу :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:06 
FriedricH



Да ну... Во-первых, у Кроуфорда тенор... Во-вторых, его голос более характерен, более призрачен, что ли... В третьих, у Байрона совсем не тенор... И голос весьма слаб, он актер, все же, а не певец. Хотя... Планировалось Бандераса брать на его роль, а мы имели удовольствие слушать его исполнение заглавной арии... Козлиное вибрато и жутковатый тембр. Так что уж лучше Байрон.

И до Брайтман этой девочке далеко... Голос камерный, совсем не оперный, не льющийся... Если я не ошибаюсь, Брайтман - колоратура, но с широченным диапазоном, а в фильме - лирическое...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:14 
Подпоручик



Голосок - не оперный, это да.
Но девушка - мням-мням, пальчики оближешь.
Совсем как моя :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:22 



"Призрак Оперы",весь пропетый гроулом,скримом и расщеплением(без капли чистого вокала),будет иметь успех. :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:32 
42na



Чебурашка
Не в академической манере дело - если б спели хорошо в академической, вопросов бы не было. А так - ни рыба, ни мясо.

Актёров, такое ощущение, не по голосам подбирали, а по физиономиям. Слабенькие все такие. Я конечно понимаю, что это кино всё-таки, но результат удручает. И игра слабая, и голоса. :(
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 14:33 
42na



Rockman

Однозначно :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 16:41 

Vocal

42na.
Согласен полностью. Как таковых голосов так и не услышал.
А вот ишшо сломал глаза читать подстрочник :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 18:22 
FriedricH



А мы его чуть ли не наизусть выучили в свое время, посему с подстрочником проблем не было. Очень хорошо, что они включили те моменты, которые в запись мюзикла 89 (по-моему) года не вошли - в частности, почти весь эпизод с Ганнибалом в начале и кое-что еще по-мелочи, а также большой момент - признание мадам-престарелой балерины... как же ее. Однако они полностью убрали репетиции к "Дон Жуану" и сделали призрака человеком, лишив его мистики...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 19:45 
Чебурашка



Блин а мне очень понравилось и исполнение и рожи... Старнно... я вообщето превередливый...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 22:19 
42na



Sleet
Лучше сыграть призрака вряд ли можно, но спеть - Вы считаете, что это хорошо спето?

Cooolmans
Кристина просто изображала красивое кукольное лицо на экране без видимых мимических движений. Ну да это не имеет к вокалу никакого отношения.

FriedricH
Увы, других постановок не смотрела, ибо в 89-м и близлежащих к нему годах была ещё дитём неразумным. Да и интереса в то время не было.
Поэтому сравнить мне не с чем :( Оцениваю сугубо данную постановку, а именно последнюю.
P.S. А на Бандераса ИМХО можно только смотреть, совсем не обязательно, чтобы он двигался и пел при этом. Кстати Бандерас поёт? Это новость.
Призрака просто животным сделали :(

Чебурашка
Когда я первый раз смотрела, то даже возникло желание посмотреть ещё раз. Особенно запомнилась падающая люстра :) Но второй раз - это случилось как раз вчера, - меня постигло жуткое разочарование. Безголосость актёров просто-таки вопиющая. Вы не согласны?

Скажите, граждане форумчане, как можно было в постановке "Призрака оперы" пожертвовать качеством вокала?
Кто-нибудь может сказать, что к исполнению вокальных партий у него нет никаких претензий?

Извините, что-то я разошлась *виновато улыбается*
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 22:25 
Москва
голос

Я считаю что это спето здорово. Конечно можно спеть более технично, ближе к академическому звучанию, но это все в плане техники, но для меня главное чтобы вокалист передал чувства, энергетику, что призрак в фильме сделал на 5+++.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 22:44 
42na



Sleet, я считаю, что можно было спеть более технично и не приближаясь к академическому звучанию. То, о чём Вы говорите - это актёрская игра. К ней, по отношению к призраку, претензий нет :)
Если бы речь шла о разовой постановке - согласна, к вокалу можно не придираться, всё бы было очень даже пристойно. Для бытового уровня достаточно, но для фильма можно было и постараться!
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 22:51 
Москва
голос

А вот тут вопрос есть ли такой человек который спел бы более технично и при этом так эмоционально и вложил столько души в эту партию. Если есть то да, можно было найти этого человека и поставить его на роль призрака, а если нет то придется выбирать между техничностью и эмоциональной составляющей, вторая в вокалисте для меня важнее ;-)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 07.01.2006 22:58 
42na



Я думаю, что полно таких людей. И чтобы более технично, и чтобы также эмоционально и душевно.
ИМХО призрак перегибает палку со своей эмоциональностью, какая-то она у него неискренняя, манерная, сделанная. Лично мне ему что-то не верится. Поэтому сей вопрос спорен.
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 08.01.2006 02:11 



Вы все смотрели телек и слушали его же... А, я через DVD и домашний кинотеатр... "Боллллллллллллльшие разницы" как говорят в Одессе))))) На мой взгляд, Шумахер сделал класно всё!!!!
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 08.01.2006 10:11 
42na



Crash

"На мой взгляд, Шумахер сделал класно всё!!!!" - Вы хотите сказать, что он классно спел все партии?!! :lol:
То есть у Вас к вокалу претензий нет, так?

Мда, на домашнем кинотеатре что угодно будет выглядеть и звучать охренительно.
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 08.01.2006 12:46 



На счет не оперного голоса главной героини.. По моему, это наоборот даже хорошо. Она ведь и по сценарию не прима, перепевшая все роли. Эта простота ее голоса и подкупает зрителя. Ну и кукольная мордашка, конечно же :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 08.01.2006 22:17 
FriedricH



Фортуна, мы имели удовольствие посмотреть за последние два года всего два фильма в кинотеатре - "Властелин колец. Летопись третья" (но речь сейчас не о нем), и "Призрак оперы", давно любимый. На остальные у нас нет просто ни времени, ни желания.

Так вот, скажу я вам, кинотеатр есть кинотеатр - божественная увертюра к "Призраку", поднимающаяся (!), а не падающая люстра, заставившая зал вздрогнуть, звуки органа с главной темой, проводимой в тридцатидвухфутовой педали, от которых дрожало здание - да, это произвело впечатление. Фильм ярок и красочен и совсем не скучен. Несколько смазывают впечатление, разумеется, перевод и субтитры. Уж лучше бы все сделали субтитрами (на которые я, кстати, и не смотрел вовсе - они просто ужасны) или все бы перепели, как в случае с Чикаго, как по мне, получилось бы весьма неплохо. Филипп Бедросович в роли Призрака? Думаю, смог бы. Касательно вокала - да, плохо. Насчет оригинальной постановки - я имею в виду аудиоверсию лондонского (по-моему) шоу с Кроуфордом и Брайтман. А вот дуэт с Брайтман же и Бандерасом я сейчас поищу, если найду - брошу ссылку. То, что Бандерас поет - не ново, он пел в "Шреке-2" и, если не ошибаюсь, в нескольких своих фильмах.
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 09.01.2006 03:16 



Вот мне всё понравилось и в исполнительстве и в образе Шумахерского призрака и Кристина тоже классно задуманна. На мой взгляд всё клёво. Как Шумахер задумал так и воплотили ребята. Но, вообще призрак обречён изначально на сравнения и анализ. Поскольку не первый и наверняка далеко не последний вариант...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 09.01.2006 10:35 
42na



FriedricH

"мы имели удовольствие посмотреть за последние два года всего два фильма в кинотеатре" - смею Вас заверить, ничего от этого не потеряли :)
Буду очень благодарна за Бандераса, хоть и не фанатка, просто интересно. Ибо Шрека не смотрела (как и Властелина колец)... Брайтман и Бандерас - очень хочется услышать.
Весь фильм, увы, держится на зрелищности основных видеомоментов и аккустических спецэффектах. Как и все современные ленты. Ими очень удачно маскируют слабость остальных сторон. Но нас этим не возьмёшь :)
Киркоров - призрак? :) С партией бы он справился, но с призраком, с ролью...А вообще, я бы посмотрела, конечно :)

P.S. Падающая люстра тоже ничего :)

Crash

"Но, вообще призрак обречён изначально на сравнения и анализ. Поскольку не первый и наверняка далеко не последний вариант..."
Да! Даёшь русский вариант! :) Постановка "Phantom of the opera" от музыкфорумс! :) Айда к текстовикам за переводом :)

А вообще рада, что Вам понравилось. Мне вот первый раз тоже, захотелось ещё... А посмотрела ещё раз - спецэффекты уже не впечатлили, и оказалось, что и смотреть-то нечего, и слушать тоже. Так...эффект ореола...На это в общем рассчитано
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 00:24 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

Не знаю, сильная там была техника или слабая, но спето, сыграно, снято просто здорово. А музыка? Энедлю Ллойд Веббер - бох! :respect:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 05:25 



Да я не против. Зачем перевод. Оставим основные действующие лица, типа сюжетные линии, музыку а, всё остальное на свой вкус и цвет)))) Вот это будет ход))))
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 09:35 
42na



Crash - Вы готовы?

Разбирайте остальные роли, дамы и господа :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 21:09 
FriedricH



Бугагага... Согласиться что ли на роль мсье Андре? Или Фирмена... Я их путаю все-время. Тот, который пониже тембром. А Джа возьмите на роль Убальдо Пьянджи :-) Шучу-шучу, Джа до Убальдо кушать и кушать... :-) И нам нужна Карлотта... Девушки-сопрано, кто споет стерву?
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 21:52 
42na



А кто споёт Кристину? :) Главная героиня всё-таки.

Нужен кастинг, срочно. А с женскими голосами напряжёнка - девушек тут мало, выбирать особо не из кого :(
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 22:49 
FriedricH



Фортуна, вы, конечно же... У вас даже ник похожий :-)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 23:12 
42na



Фортуна - Кристина? Ой, мамочки! :) Я сопрано, но совсем не академическое. Да и с Брайтман тягаться как-то неудобно даже. В кино, конечно, не Брайтман, но всё же...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 23:38 
FriedricH



Кстати, то, что обещал - Сара Брайтман вкупе с Антонио Бандерасом - наслаждайтесь. Судя по мп3шке - 98 год. Сарочка, конечно, молодость голоса потеряла, но технически... ммм... это верхнее до! :-) Фортуна, а у вас есть верхнее до?

ftp://217.199.227.68/pub/Br_phantom.mp3
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 12.01.2006 23:52 
42na



Спасибо :)

До третьей? Если очень постараюсь, то и выше немножко, *скромно потупив взор*

А что?
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 13.01.2006 09:11 
Алька



Хехе, Кристину буду петь на концерте в неотдаленном будущем :))
Правда, партию я немного поменяла. Я колоратура, на диапазон хоть и не жалуюсь, но мне всегда не очень нравилось, что партия Кристины в куплетах идет по низам. Ну это типа имхо. Вверху-то голос лучше звучит :)


А фильм... Единственный, кто хорошо пел в этом фильме - Карлотта :) Было видно, что это профессиональная певица, которой по сценарию надо было изображать не очень хороший вокал. Но даже и изображая его все у нее все равно сосут, простите мой французский.
Кристину хотелось пристрелить большую часть фильма. Вообще я не видела _ни одной_ нормальной адекватной Кристины. Брайтман - тоже та еще корова, уж извините. Слушать ее можно, а вот смотреть было смешно..
Призрак мне, честно говоря, чисто по тембру понравился фильмовский. Не то чтобы я не любитель теноров типа Кроуфорда, но уж больно режет уши мне. Моя мечта - чтобы Призрака пели на октаву ниже. Не в обиду Вебберу, а чисто как личное пожелание :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 13.01.2006 10:31 
42na



2 Алька

Очень интересно, как поют Кристины отечественного разлива :) Запишитесь, а? Дайте нам послушать.
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 13.01.2006 12:07 
FriedricH



Бугагага.... Профундо в призраки! Ветра, Ветра берите!

Одно меня смущает немножко... По сценарию Призрак, задушив Убальдо Пьянджи, подменяет его на сцене. Причем подмену замечает только Кристина и то далеко не сразу! Как-то это, мягко говоря...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 14.01.2006 12:30 
42na



Переписать сценарий и все партии :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 14.01.2006 18:06 

Vocal

Послушал Банедарса с Сарой...
Ну поют и поют.
Всё-таки до чего скучная эта ария...
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 20.01.2006 15:17 
Алька



2 42na

Ну я-то пока не особенный певец, но одна знакомая моя записывала Призрака вместе с Маракуллиным - в принципе, она довольно оригинальная Кристина, но не знаю, где записи достать можно..
Партии выучим - запишем обязательно. Только чтоб это ни в коем случае Веббер не услышал (Кристину на октаву выше и Призрака на октаву ниже не всякий сможет принять:D ) :)
Автор
Тема: Re: Призрак оперы - фильм
Время: 21.01.2006 12:06 
42na



Алька

Уж сколько вариантов призрака оперы существует, сколько раз его перепевали, и ничего - никого Веббер не убил :) Так что, думаю, не стоит опасаться, что он бродит поблизости и только и ждёт, как бы кого того :) Ждём Вашего варианта :)