PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:30 



Я пою в собственной группе Escape, стиль поп-рок (тут была моя тема уже).
Так вот, говорят мне мои музыканты - ты поёшь без атаки, слушай Аврил Лавин. Я вот сижу слушаю, вроде так вижу отличия, пытаюсь петь. Но вот хотелось бы спросить компетентных людей - как это, петь с атакой, что нужно для этого? Что такое вообще атака?
Мой вокал можно заценить здесь www.realmusic.ru/esc
или на сайте группы www.escape-nn.nm.ru
Можете заодно о группе и песнях своё мнение высказать, нам будет очень интересно. Но главный вопрос всё-таки про атаку!
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:34 



К преподу не судьба збегать?
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:40 



Верный совет! :idea2:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:46 
Inear



В: Что такое атака звука?
О: Атака звука - это особый момент, предшествующий началу "издавания" звука, взятию ноты, определяющий характер смыкания связок. В зависимости от атаки звук может менят тембр, окраску, звучать по разному. Т.е. атака - это средство артистическое, предназначенно для передачи в голосе определенных эмоций. Наиболее распросранениа мягкая атака, реже применяется жесткая и придыхательная. Понять и почувствовать виды атак можно следующим образом. Скажите "а-а" или "м-м" медленно, мягко, вдыхая при этом спокойно. Это будет мягкая атака. Скажите эти же буквы быстро, резко - это будет твердая атака. Скажите "хм" - это будет придыхательная атака.
(с) FAQ
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:48 



2Рокмужик
То ли я тебе не нравлюсь, то ли ты со всеми такой строгий... :))
А вообще не судьба. Была бы судьба, я б сюда не пришла, а пришла к преподу. А еще точнее - я люблю получать информацию из разных источников. Если ты что-нибудь по теме можешь сказать, я буду очень благодарна! В предыдушей теме мне форумцы уже сильно помогли.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 20:56 
Донецк
вокал/баритон

Сделай быстрый вдох животом через нос, потом задержи на мгновение дыхание, и после начинай звук. Хорошая атака будет, если будешь четко произносить согласные. Тогда и легче будет петь на верхах.
Задержка дыхания перед началом звука - это еще и способ привести в готовность гортань для образования импенданса.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 21:29 



2Инеар и Серджио - спасибо!!
Особенно пример помог.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 22.01.2006 22:25 



Ветка
Не бери в голову. :crazy:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 23.01.2006 02:30 



Не. Я прикальнулся.
"Так вот, говорят мне мои музыканты - ты поёшь без атаки"
Бери на репу автомат и перед тем как вступать (за 10 секунд) автомат на изготовку (снять с предохранителя, положить палец на курок) кричи УРА!!! и очередь в музыкантов. Пусть потом попробуют сказать что без атаки)))))
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 23.01.2006 12:03 
Москва
Гитара

Crash :lol: :unr9:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 26.01.2006 19:48 



Ветка
послушала "секунду".. ну так намана вроде)
могет твои музыканты хатят проста больше протеста в голасе?
но мне как-то смутно представить твердую атаку в таком стиле исполнения))
мм.. да, действитно.. попой лавиневскую анвонтед))
старайся петь с большей аргессией (осторожненько так) и не терять при этом лиричности.. всетаки женцкий вакал емае))
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 26.01.2006 19:49 



млиа попой всмысле не попой, а по пой) от слова петь гг)
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 27.01.2006 15:42 



Кимберли, спасибо! Бум стараться. Я уже поняла, что галвное тут гармонию не нарушать!
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 28.01.2006 04:38 
ДрамБар



Ветка, прослушал "Любовь". Атака звука (не вокала, а звука)? Тебе говорят: нет атаки. Ну, это не совсем корректно. Не было бы атаки - вообще не было бы пения. Наверное, имеют ввиду, что атака вялая. Так и есть. Атака звука вялая. Более того, из-за этого связки недостаточно смыкаются и у тебя возникают "продутые" звуки. Прислушайся. Это очень заметно на высоких нотах. Если атака перестанет быть вялой и станет просто мягкой (тебе писали о мягкой атаке), звук будет мощнее, тембристее, верхи яснее, голос стройнее, подвижнее. От атаки звука вообще очень многое зависит. Сейчас атака вялая, поэтому для достижения оптимального результата можно посоветовать временное использование твёрдой атаки. Вообще, проще показать, что такое мягкая, твёрдая атака. Субъективно твёрдая атака должна восприниматься как более активное, жёсткое, чёткое начало звука. Ещё утрированно артикулируй согласные. Ну, в опере часто мягкая атака используется в лирических местах, а твёрдая - в драматических, когда нужен резкий звук на высокой ноте. В принципе, твёрдую атаку тебе не нужно постоянно использовать, это вредно для голоса. А вот как временное средство для того, чтобы добиться оптимальной мягкой атаки, это подходит.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 28.01.2006 04:40 
ДрамБар



Да, ещё. Ты, наверное, знаешь, что значит петь стакатто. Стакатто совсем не обязательно делается на твёрдой атаке, но подчёркнуто отрывистое пение последовательности звуков может помочь тебе почувствовать твёрдую атаку.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 28.01.2006 04:46 
ДрамБар



Вот прослушал "Повториться". В запеве, где ты поёшь отрывисто, как раз неплохая мягкая атака, а в припеве, где более плавный звук, атака вялая, недостаточной интенсивности: и звук "размазывается", и дикция страдает.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 13:16 



ДрамБар, эмм.. а почему твердая это вредно-то?))
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 13:50 



>а почему твердая это вредно-то?))
Связки сотрутся быстро. Из-за слишком плотного шмыкания.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 18:07 



Твёрдая это не значит оч плотно)))) А, потом без твёрдой атаки врядли научишся точно интонировать.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 18:27 



а атака разве от смыкания зависит?..
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 22:55 



атака это и есть смыкание
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 23:05 



неее.. помоему мы путаем жопу с пальцем)))
ссылки мож есь какие почитать?.. помоему при мяхкой атаке смыкание все равно плотное, нормальное) просто подача более.. ну мяхкая опять же) а при неполном смыкании идет такой шипящий звук... мне каца эт не совсем одно и то же
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 29.01.2006 23:08 



мне каца атака не стока от смыкания зависит, скока от самой подачи, подачи воздуха, работы резонаторов и тд.. не?..)
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 01:29 
ДрамБар



ДрамБар, эмм.. а почему твердая это вредно-то?))

Да всё просто. :) Как я написал? "В принципе, твёрдую атаку тебе не нужно постоянно использовать, это вредно для голоса." Я сказал, что постоянное использование твёрдой атаки вредно для голоса. Теперь вопросы есть? :) Просто надо читать внимательно.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 13:07 



ДрамБар, есть)) для голоса или для вокала?
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 22:08 
ДрамБар



И для голоса и для вокала.

Для голоса, потому что постоянное слишком интенсивное смыкание голосовых складок вредно на них действует, вызывая воспаление.

Для вокала вредно 1) апосредованно, потому что вредно для голоса; 2) непосредственно, потому что при твёрдой атаке звук резок, обычно теряет теплоту. Такая окраска обычно подходит только для воспроизведения отдельных и небольших участков произведения (например, кульминационных).
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 23:23 



ну про вокал я и так понимаю) меня интересовало как ты объяснишь вред для голоса.. хм, ну не знаю, может быть) мне кажеца твердая атака - это в рамках нормального безвредного пения...ну да ладно)
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 23:46 
ДрамБар



"ну про вокал я и так понимаю) меня интересовало как ты объяснишь вред для голоса.. хм, ну не знаю, может быть) мне кажеца твердая атака - это в рамках нормального безвредного пения...ну да ладно)"

Если про вокал понимаете, зачем спрашивать? :) Как видите, объяснил.

И опять же, читайте внимательно. :( Твёрдая атака - это в рамках безвредного и нормального пения, если её использование технически верно и оправдано худ. целями. Где у меня сказано обратное? Я говорил о ПОСТОЯННОМ использовании твёрдой атаки. Вы понимаете, что это значит? Приходится повторяться с Вами.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 30.01.2006 23:48 
ДрамБар



Как видите, объяснил вред для голоса. :)
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 31.01.2006 00:24 



ДрамБар, тов. можна на ТЫ, это всего лишь ФОРУМ емае))))))))
хм.. вощемта я не спрашивала чем это вредно для вокала, а пыталась выяснить о чем ты говоришь) и достаточно внимательно читаю))
гы))) а если человек будет использовать твердую атаку технически верно и оправдано с худ. точки зрения, но постоянно??)) я думаю ничего вредного в этом нету)
эммм... навена оспаривать бесполезно)) это же я..)) ну вощем забей..) какая разница.. я все равно не собираюсь так петь))
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 31.01.2006 11:17 



Возьми в руки какой..будь предмет(типа подушки)и двумя руками(ладони вверх)подкинь вверх( ну будто хочешь подушку на шкаф закинуть)при этом крикни"Да!" протяжно. Увидишь, что будет.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 31.01.2006 14:38 
Москва
Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить

неее, подушка это не серьёзно! лучше гирьку пудовую возьми :)
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 31.01.2006 19:01 
ДрамБар



ДрамБар, тов. можна на ТЫ, это всего лишь ФОРУМ емае))))))))
Можно на ты.

хм.. вощемта я не спрашивала чем это вредно для вокала, а пыталась выяснить о чем ты говоришь)
У меня с самого начала шла речь о вреде для голоса. Ты всё равно спросила, для голоса или для вокала, и мне пришлось расширить тему.

и достаточно внимательно читаю))
Если бы...

гы))) а если человек будет использовать твердую атаку технически верно и оправдано с худ. точки зрения, но постоянно??))
Я уже ответил дважды на этот вопрос. Даже при использовании мягкой атаки приходит время, когда голос начинает ухудшаться. Ну, не вечный инструмент связки. :) А при использовании твёрдой атаки нагрузка на связки значительно увеличивается. Драматические партии требуют более частого (но не ПОСТОЯННОГО) использования твёрдой атаки. Нужно резко и мощно брать высокие ноты. Так вот: многим хорошо обученным певцам вообще нельзя петь драматические партии (природа голоса не та). Уже не один себе голос на них сорвал насовсем.

я думаю ничего вредного в этом нету)
Блажен, кто верует: тепло ему на свете. (с)

эммм... навена оспаривать бесполезно)) это же я..)) ну вощем забей..)

Упрямство хуже пьянства. (с) :)

какая разница.. я все равно не собираюсь так петь))
Уже хорошо.
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 01.02.2006 00:06 



ДрамБар, блииииин какой ты нудный...)))
насчет упрямства кто бы говорил)) ощем дубль писят: за-мя-ли)


я надеюсь про подушки с гирями это не мне адресовано?)
Wouldn't it be fun? :lol:
Автор
Тема: Re: Атака вокала - как добиться?
Время: 01.02.2006 22:28 
ДрамБар



ДрамБар, блииииин какой ты нудный...)))
Я в форум не только поприкалываться хожу.

насчет упрямства кто бы говорил))
Я ни в чём не упрямлюсь. Я защищаю свою точку зрения. Если кто-то найдёт аргументы за противоположную точку зрения, я её приму (именно потому что я не упрямлюсь).

ощем дубль писят: за-мя-ли)
Замяли? И что я должен сделать? Перестать отвечать на твои посты? Пока не вижу для этого причин.

я надеюсь про подушки с гирями это не мне адресовано?)
Не знаю, не мои слова.