PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 00:43 
Москва
голос

Если петь с превалированием головных резонаторов, то звук будет светлый звонкий будет звучать лирически. Если с преобладанием груди то звук будет темный, объемный, мощный. То есть управляя вкладом резонаторов можно оченл сильно менять тембр.
Тогда как определить к какому типу тембра относится голос, если его так сильно можно менять?
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 00:56 
Москва


" Если петь с превалированием головных резонаторов, то звук будет светлый звонкий будет звучать лирически." - что за чушь? Равно, как и последующие высказывания...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 00:58 
Москва
Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить

Да, тема-тема :idea2:
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:07 
Москва
Гитара

Почему чушь,djangel?
Спой одну и ту же ноту головой и грудью...
Можно сильно менять тембр...
Также его можно поменять меняя положение гортани...
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:20 
Москва
Гитара

Короче, ответ: "Не заморачивайся!" :)
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:24 
Москва


Ну с каких пор голос Лаури-Вольпи, Атлантова, Милашкиной, Косотто, Зайк, Григорьева, Нестеренко отличался этим: "звук будет светлый звонкий будет звучать лирически"? Равно, как Краус, Лемешев, Шпиллер, Паваротти отличались этим: "звук будет темный, объемный, мощный"?

Любые резонаторы добавляют в голос мощь и объем. Любые.

По правилам классической итальянской школы сначала на всем диапазоне учат овладевать головными резонаторами (основными в академе), а потом подключают грудные. В идеале оба типа резонаторов должны присутствовать равноценно на всем диапазоне.

А ставить себе задачу петь одно и тоже разными типами резонаторов - глупость.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:24 
Москва
голос

Я не заморачиваюсь, мне просто интересно, здоровый такой интерем))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:27 
Москва
Гитара

Это не задача... это - Метод!
Если не может человек, или не понимает как это осуществить - значит ему надо над этим работать.
Форум нужен, чтоб помогать людям и себя развивать. :idea2:
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:46 
Москва
голос

Конечно я только учусь петь) А то бы и спрашивать не стал, сам бы все знал. Просто мне кажется между внутренним миром человека и его голосом должна быть взаимосвязь. Я недавно начал заниматься академ. вокалом, и когда я пою песенки то звучание голоса и то что я чувствую совпадает, при этом я применяю то чему меня учат. А на распевках мы часто то больше используем один резонатор то другой( в компетентности своей преподавательницы я не сомневаюсь, у нее замечательные ученики, да и меня она уже кое чему научила) но иногда мой голос звучит так что я не знаю какому чувству он мог бы соответствовать!!!
Вот в чем проблема!!!
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 01:57 
Москва


" А на распевках мы часто то больше используем один резонатор то другой" - ЭТО КАК? ЭТО ЧТО-ТО НОВОЕ В МЕТОДИКЕ ПРЕПОДАВАНИЯ ВОКАЛА... :) ОСОБЕННО, ЕСЛИ НЕДАВНО НАЧАЛ :)
ПОПОДРОБНЕЙ, ПОЖАЛУЙСТА, С ЭТОГО МОМЕНТА...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:03 
Москва
Гитара

Не научился ими ползоватся пока... Зачем прикалываться над человеком? :-(
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:13 
Москва
голос

Ну например когда мы делаем стакато, при этом на момент стакато напрягается нижняя сачть живота чтобы диафрагма получила импульс я так понимаю задействуется в основном головной резонатор по характеру звучания тембра, так же когда мы поем И-Э-И ... разные варианты тоже задействуется в основном головной резонатор.
А иногда она просит чтобы звук начинался в низу живота и чтобы я чувствовал воздушный поток, тогда звук затемняется и становися очень грудным( то есть как я понимаю больше задействуется грудной резонатор) или когда делаем это же упражнение но при этом в трезвучии на верхней нотке зделать движение как будто вдыхаешь в грудь(приподнять немного грудь) звук становится немного светлее чем в предыдущем упражнение.

То есть во многих упражнениях тембрально голос звучит очень по разному( как я понимаю из за того что задействуются разные резонаторы) если я не правильно понимаю скажите мне про это)))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:16 
Москва
голос

Дмитрич ну ты так за меня не переживай)))
Кое чему меня все таки научили, чему я очень рад, но конечно над дыханием еще очень много работать, но я теперь хоть что то понимаю не мозгами как надо делать, а телом, а это главное :)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:18 
Москва


"То есть во многих упражнениях тембрально голос звучит очень по разному" - это НЕДОСТАТОК (для академа точно).

Это педагог говрит: "сейчас ты поешь одним резонатором, а теперь другим", или сам пришел к этим выводам?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:22 
Москва
голос

Педагог мне такого не говорит!
Я просто не знаю чем это еще можно объяснить, может тем что на некоторых упражнениях я звук заглубляю, не вывожу звук на небо, а вот я вспомнил на переходных нотах она мне говорит ятобы я брал ноту "снизу"
и вот тогда у меня тембр затемняется, но я их могу спокойно взять и не снизу, мне интересно зачем их брать снизу. Когда поем выше переходных там тембр одинаковый.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:43 
Москва


"Педагог мне такого не говорит!" - тогда все правильно. Твои выводы неверные. Тонкости использования резонаторов ты почувствуешь ЗНАЧИТЕЛЬНО позже. А тембр разный именно потому, что звукообразование еще не использует правильно головное резонирование.
Еще раз повторю: классическая методика преподавания академического вокала сначала выстраивает на всем диапазоне зачатки головного резонирования, а потом только подключает грудные. Реузльтат - ровность тембра на всем диапазоне (кстати ,кто не знает, главное определение термина "бельканто" - при плавном звуковедении одинаковый тембр на всем диапазоне).
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 02:50 
Москва
голос

А Дмитриев преподавал "классическую методику преподавания академического вокала"? Просто моя учительница была с ним знакома и я так понимаю школа у них одна, а можно поставить хорошее головное резонирование без правильного дыхания?
Она мне говорит что хорошее головное резонирование будет только при правильном дыхании, чем мы сейчас и занимаемся.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 10:00 
Москва


Говорит она совершенно верно. Поэтому овладевай сейчас правильным дыханием, чтобы овладеть хорошим головным резонированием. А о СМЕНЕ резонаторов даже не задумывайся.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 10:02 
Москва
Гитара

Ну вот мы и пришли к правильным рассуждениям, наконец...
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 10:03 
Москва
Гитара

Короче, ответ: "Не заморачивайся!"
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 13:06 
Москва
голос

Спасибо за ответы, заморачиваться не буду ;-)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 19:43 
Донецк
вокал/баритон

Еще есть вероятность, что ты меняешь положение гортани во время пения, и когда ты поешь "светлым и лиричным" тембром, ты поднимаешь вверх гортань. А когда затемняешь, опускаешь.
Проверь. Гортань всегда должна быть в одном каком-то положении, например, внизу. Тогда и тембр будет ровный на всем диапазоне.
Тот же Дмитриев об этом пишет, да и на практике проверено.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 19:53 
Москва
голос

Я так понял что все зависит от дыхания, если оно правильное, то гортань сама встанет как надо( так учительница сказала) и резонаторы будут работать какие нужно. Только освоение этого дыхания это как через джунгли прорубаться, с каждым занятием я понимаю все больше и больше и понимаю что пока что далеко до того правильного дыхания :idea2: Ну это же здорово, если бы все было легко было бы не интересно жить))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 24.01.2006 22:28 
Москва


Твоя учительница права. Проблемы гортани решаются косыми мышцами, а не самой гортанью. При правильном дыхании ощущения гортани при фонации такие же, как и при обычном разговоре(то есть их вообще не должно быть).
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 25.01.2006 01:45 
Москва
Гитара

Но ведь можно еще и петь ровно на всем диапозоне сначала одним тембром, затем другим.... :idea2:
Я, кстате, про гортань упоминал!
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 25.01.2006 16:40 
ideem



Меня тоже интересуют резонаторы, но правда не в академическом применении. В академе действительно надо петь "своим" тембром, т.е. максимально приятным и звучным, а в джазе, например, надо уметь управлять всеми своими регистрами и резонаторами...
Автор
Тема: Re: Управление резонаторами
Время: 30.01.2006 02:44 
СПб
голос/Sennheiser Е865

а dj прав - вы когда сможите петь с любыми резонаторами - вот тогда и поменяете своё первоначальное мнение.