PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 18:13 
Москва
Нервы

чтобы там не говорили, но сексуальность одно из самых мощнейших средств манипуляции людьми. по мне, так, быть может, единственное средство. а артист, как известно, является манипулятором сознаниями и в идеале очарование его сексуальности должно равным образом действовать как на мужчин, так и на женщин. выходит, что истинный артист по природе своей должен быть бисексуальным. или, скорее так, поскольку все люди бисексуальны по природе, он не должен стесняться проявлять свою бисексуальность
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 18:16 



Ну,знаешь ли...по себе других не судят.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 18:38 
out of nowhere
vocal

Я думаю что артист, если говорить об артистизме, должен уметь изображать все - хоть бисексуальность, хоть ежика в тумане :) но это совершенно не значит, артисту и в жизни надо быть ежиком в тумане :idea2:

Другое дело, что бисексуальность подуразумевает скажем пробуждение интереса как женщин, так мужчин. Лично у меня последняя группа не вызывает подобного желания :) В конце концов, есть еще уважение, сопереживание, ностальгия, патриотизм, и тд, то есть далеко не все крутиться вокруг выноса своей сексуальности на сцену :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 19:32 
Москва
Нервы

2Rockman я предпочитаю не судить людей вообще, оставляю это на откуп тебе :)

2dispell патриотизм, ностальгия, сопережевание - это все слишком абстрактно и не может восприниматься человеком напрямую, только через жест артиста, через его фразу. тот, кому ты адресуешь этот жест, эту фразу, должен их заметить, почувствовать. а сделает он это только тогда, когда проявит к тебе интерес. как ты собираешься будить интерес в мужчине? или ты адресуешь свое творчество только дамам?
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 19:51 



Silur
Молодец,что пытаешься отмазаться,ценю попытку,да вот только поздновато-пост-то ты уже написал :)
Вообще,странные у тебя представления о возникновении симпатии к исполнителю. Имхо,это не зависит от демонстрации исполнителем своей
сексуальности.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 19:57 
Москва
Нервы

лучше расскажи мне, в чем, по-твоему, выражается "демонстрация сексуальности"? может мы о разных вещах говорим? :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:00 
Msk
voice

отчасти согласен с вышесказанным Силуром ибо рациональное зерно в этом есть,НО не сексуальность,а скорее сексуальное обаяние.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:04 
Санкт-Петербург


Силур: один мой знакомый хорошо сказал: когда ты на сцене, у всех девчонок в зале должны мокнуть трусы, а все мужики должны мечтать оказаться на твоем месте!
(ну в женском варианте, соответственно, наоборот)

Так что желание секса возбуждай только у женщин. А у мужчин пусть возникает желание отождествлять себя, дядю Васю в третьем ряду, пятый справа - с тобой, стоящим посреди сцены.

Вообще ты зажог конечно с этой темой :)
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:18 



Silur
Поверь на слово,лучше тебе от этого не будет.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:32 
Москва
Нервы

Rockman не стесняйся. неужели все так ужасно?

Svetlana можно ведь выделить еще один аспект "сексуальных отношений" аудитории и артиста. традиционно считается, что артист выполняет мужскую, а аудитория женскую роль. в этом отношении очень интересно наблюдать на сцене за женщинами :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:36 
out of nowhere
vocal

Я собственно имел ввиду, то что сказала Светлана :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:38 
Санкт-Петербург


Силур: да, поэтому женщинам на сцене сложнее. Приходится выполнять непривычную роль.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:44 



Silur
Не вдаваясь в подробности,изложу свою точку зрения.
Хоть я и пытаюсь петь и даже занят в группе,это еще не значит,что я
стараюсь,чтобы очарование моей сексуальности действовало на мужчин. На парней и девушек,которым мы играем и поем,действует наша
энергия,задор,музыка,голос,чувства,которые вкладываются.
Я не считаю себя бисексуалом(ни латентным,ни открытым,хотя,наверно ты в это не поверишь)и ни в коей мере не считаю,что должен им быть.
Что же,теперь:
если я хочу,чтобы детям нравилось мое пение-должен быть педофилом,
чтобы вокал импонировал пожилым - быть геронтофилом,
чтобы мой кот не убегал во время распевок - быть зоофилом и т.д.?
Людям импонирует искренность,доброта и открытость души исполнителя независимо от возраста,пола и соц. принадлежности. И уж никак симпатия не зиждется на "очаровании сексуальности".
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:47 
Москва
Нервы

т.е. женщинам на сцене приходиться быть бисексуальными, а мужчинам нет? похоже на происки апологетов патриархата :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:51 
Москва
Нервы

Rockman а ты когда-нибудь задумывался над тем, откуда ты черпаешь энергию, которая превращается в задор, эмоции и прочие штуки, которые ты упомянул? ты привязываешься к словам и споришь со мной о терминах, затуманивая суть вопроса :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:54 
out of nowhere
vocal

Сексуальность нельзя изобразить - ни би, ни гомо, ни натуральную. Она либо есть в человеке, либо ее нет. Поэтому если сексуальный человек выходит на сцену - на сцене проявится его природная сексуальность. Если корячить из-за себя что-то специально, это будет выглядеть как убогая попытка брачных игр.

Конечно, если заковать себя в некие стереотипы, то можно и полного бреда выводах дойти :)

PS патриархата кстати еще никто не отменял ;)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:55 



Silur
Я черпаю ее из окружающего мира,из красоты в нем,из неба,солнца,звезд,взглядов,улыбок...Но главное-от близких мне людей,которым я нужен! Вот так. :idea2:
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:56 
out of nowhere
vocal

Кстати, а почему это де-факто что каждый человек от рождения бисексуален?!
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:58 
Москва
Нервы

dispell я думаю, что истинный артист не корячится, это свойство ему присуще изначально. некоторые называют его харизмой :)
Rockman это всего лишь иллюзия. если ты болен или голоден, красоты окружающего мира меркнут
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:59 



На сцене еще проще - там же есть эффект "подкачки зала",когда ты посылаешь эмоциональный заряд в зал,он возвращается,усиленный многократно,и т.д. и т.п. Ну,конечно,чтобы этот заряд был адекватно
воспринят и отдан,музыка и исполнение должны быть надлежащего качества. Очень важную роль играет аранжировка. Но это уже в области оффтопа.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 20:59 
Rekevin
Tune TWB 5, Moog

а наш вокалист не пидр..
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 21:01 



Silur,мне лучше знать,что для меня иллюзия,а что нет. Тебе лучше отдавать отчет собственным суждениям,а не навязывать их другим и им
же не указывать,как жить и заниматься творчеством.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 21:15 
out of nowhere
vocal

silur, я думаю что "истинных артистов" как и любых идеализированных концепций быть не может :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 22:22 
Москва


Ты, Silur, этот вопрос Грачеву задай...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 22:23 
Санкт-Петербург


во напали-то...
кстати, вы знаете, что больше всех воюют против гомосексуализма как раз латентные гомосексуалисты? :)

поэтому прошу вас обсуждать эту тему дальше скокойно и... с академическим интересом, а не наезжать на человека, который поднял тему, которая раньше на форуме не обсуждалась. Между прочим, последнее время такие темы -большая редкость :)
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 22:32 



Silur

Любая конструктивная деятельность есть сублимация либидо. Миром правит Эрос :) Мне кажется, это всё объясняет :) А вообще, Светлана права. +1

Rockman

Как это ты можешь знать, что для тебя есть иллюзия, а что нет? Как ты отличаешь одно от другого? ;)
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:00 



42na
Ноу-хау. Суперсекретная методика! :)
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:20 
Санкт-Петербург


гы-гы

Правило 1: Светлана всегда права
Правило 2: Слушай Светлану (когда она говорит, а не когда она поет)
Правило 3: Когда Светлана поет - ее лучше не слушать, чтобы не разочароваться в том, что она говорит :)
Правило 4: если кто-то еще прав - его наверняка надоумила Светлана
Правило 5: если Светлана поет, и вам это нравится - что-то не то или с вами, или с нею...

Выучить всем. Завтра проверю.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:25 



:idea2: :respect:
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:29 
out of nowhere
vocal

>> Любая конструктивная деятельность есть сублимация либидо. Миром правит Эрос :) Мне кажется, это всё объясняет :)

Это далеко не так :) я бы с этим согласился лишь с поправкой - в разные (возрастные) периоды жизни.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:31 
out of nowhere
vocal

Кстати, дискуссия рискует уйдет в сторону и превратится в разговор обо всем, так что без оффтопов товарищи :idea2:
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:32 



Главное,никуда не отпускать зачинщика :) пусть комментирует все высказывания! :idea2:
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:34 
out of nowhere
vocal

Так если вернутся к теме.
Отвлечемся от сцены. Если у вас например знакомый, на которого вы хотите произвести впечатление, или с котором чем-то поделиться, или как-то привлечь его внимание и тд - значит ли что надо проявить свою типа "врожденную бисексуальность"? :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:35 



Dispell

Ты просто не читал Фрейда. У него очень убедительно написано. Эрос понимается широко - влечение к жизни. В противовес Танатосу - влечению к смерти.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:42 
FriedricH



Гыгыгы... Силуру хватило смелости заявить: "Я люблю тебя, Рокмен!" (в момент кульминации творческой, разумеется). А вот Рокмену смелости, к сожалению, не хватило... :-)

Шучу, шучу...

Rockman, ваша позиция перманентно напоминает мне поручика Ржевского из анекдота, помните: "Да я так, вообще, чтобы разговор поддержать..."
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:44 



FriedricH,не помню.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:45 
out of nowhere
vocal

42na -

у меня нет уважению к Фрейду и подобным "философам", низводящим смысл жизни (а в контексте их "шедевров" - проживания) до уровня ниже пупка. Те кто думают что все крутится вокруг этого - заложники своих пороков. Все чтобы они не говорили всегда будет сводится к сексу, даже процесс дефекации.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:51 



Только человек, не читавший Фрейда, может так говорить. Поверь, Фрейд был совсем не дурак. Отличай "их" и Фрейда. "Заслуга", о которой ты говоришь, принадлежит совсем не ему, а армии его последователей.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 20.02.2006 23:56 



Да... Харошая тема. Искренняя. Вобщем Силур прав считаю я. Паскоку согласен с Фрейдом. Миром движет секс. Но, если так то надо срочно делать операцию что б стать трансвиститом:) Нихачу!!!!!!!!!!!!! Кароче истинный вокалист. Нет скорей истинный шоумен, шаман, волшебник сцены это мужик с сиськами. О как:)!

Ещё вариант. В нашем сознании прошивка на оценку мужественности и оценку женственности. Кто бы ни был слушатель в его подсознании существует (прошит) совершенно конкретный образ мужчины и женщины. Автоматически, подсознательно он сравнивает выходящего на сцену либо с первым образом (если выходящий мужчина), либо со вторым (если женщина). Слушателю совершенно необязательно отдавать себе в этом отчёт. Так вот если рассуждать на уровне нравиться - ненравиться он и делает конкретный вывод сравнив выходящего со своим, уже прошитым образом. Если соотвецтвует прошивке нравиться, браво, драйв. Если несоотвецтвует прошивке отстой, тоска, улюлю. И что самое прикольное совершенно неважно как ты поёшь. Хорошо ли плохоли. Красиво, некрасиво. Важно именно попадание в прошивку. Так что биссексуальность скорей оттолкнёт зрителя любого, нежели привлечёт. Биссексуальность как у мужчин так и у женщин.
Автор
Тема: Re: Должен ли истинный артист быть бисексуальным?
Время: 21.02.2006 00:03 
out of nowhere
vocal

42na - даже если я не прав относительно Фрейда, вычеркни Фрейда из того что я сказал - смысл остального не изменится :)
Accidents can happen.