PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 18:03 



По итогам вчерашней беседы с Crash выяснилось, что существует довольно много мнений, каким образом измеряется диапазон голоса. От самой низкой ноты, которую можешь взять в принципе, до самой высокой ли. С учетом ли фальцета или без. Или это пределы ровного звука в одном положении гортани, или звук, который можно взять снизу доверху без остановок. Каково общепринятое определение?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 18:24 
Москва


Никто не мерит голос по тому, что может человек пискнуть или прокряхтеть. Существует термин РАБОЧИЙ ДИАПАЗОН.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 18:33 



Ага, уже кое-что. Можно определение данного термина?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:19 



Я для себя считаю, что рабочий диапазон тот, в котором ты свободно и уверенно берешь ноты (без всяких там фальцетов и пр.)
Это и должно быть отправной точкой в измерении диапазона.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:32 
Москва
Нервы

возникает встречный вопрос. а зачем его измерять? :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:33 
Донецк
вокал/баритон

Удобно измерять трезвучиями (звуками через терцию б3+м3, например). Играешь их на фоно сначала в центре, в малой октаве, потом идешь вверх по полутонам. Потом вниз. Но верха ты нормально так врядли измеришь. Чтобы петь голосом верха, нужно освоить прикрытие, а без него у тебя скорее всего получится чисто только до фа 1-й. Дальше уже на фальцет сорвется. Поэтому у начинающего певца измерение дипазона может из полезного дать только информацию, где находятся твои примарные тоны, то есть без труда берущиеся, а также где у тебя переходные ноты. Ну и низы нащупать можно.
Короче, таким меряньем диапазона у начинающего можно с уверенностью отличить только бас от тенора :).
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:34 
Донецк
вокал/баритон

трезвучиями в смысле мелодическими. не аккордом.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:37 
Донецк
вокал/баритон

2Силур
:-)
Вот именно, что измерять то его особо не зачем.
Куда важнее знать свои удобные тесситуры, а меряться диапазонами можно только профессионалам, ровно звучащим везде.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 19:56 
spb.ru
I am the Law (c)

Я за дапазон (рабочий) считаю грудной+микст регистры.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 22:34 



2jetf
Ну, вобщем и я тебе примерно то же хотел сказать. Рабочий диапазон. Та тесситура где тебе удобней всего. Выше пошёл (и ниже), технику приложил, соотвецтвенно поменялось качество звука. Однородность пропала. Оно вроде как бы тот же голос но, уже немного другой. Обертона какие то пропали а, какие то появились. Ну это если просто о голосе говорить. Несчитая микста, фальцета, штробаса. Ну, ясен пень что в рамках одной песни стандарт максимум полторы октавы снизу доверху. Она может быть чуть выше или чуть ниже твоей удобной тесситуры но, ты зарание подстраиваешь голос именно на этот диапазон что бы звучать в нём однотипно, едино, однородно, в одной позиции. Ну, там различные приёмы в счёт неидут. А, по большому счёту это идёт всё от задачи. Если говорить о эстраде или канонах академических то именно так. Ну, а уж если о Би-Бопе то всё совершенно иначе мне каиться. И там мерки (на все 100% не скажу) чем больше тем лучше включая всё. Диапазон от штробаса - голос - микст - фальцет - фистула. Там нет как бы художественного драматичесгого образа. Есть образ художественный музыкальный и всё на О или А или Бе. Главное шоб ты более менее в ноты попадал и ритм держал а, что до ньюнсировки то некогда)) да и незачем. Другая задача.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 22:41 



Вот так всегда. если измерять голос(по крайней мере как мне показывали его измерять) то получится что у меня голос меняет свой "окрас" (или как это назвать) три раза. значит ли это что у меня три места так скажем переходных нот?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 22:50 
Msk
voice

Bittersweet
ага, грудь,голова,(микст)фальцет %) вот те и 3 но не тех переходных)
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 23:09 



Когда говорят о переходных нотах я се ваще этого не представляю. Ну, там диапазон штробаса с лихвой залезает на голос и наоборот. Так же диапазон голоса с лихвой залезает на фаольцет и наоборот. Фальцет на свисток и свисток на фальцет (Полный бардак кароче)))).... Как тут точно сказать ВОТ ИМЕННО ЭТА НОТА У МЕНЯ ПЕРЕХОДНАЯ!!! Думаю что никто про свой голос так сказать не может. Ну, там приблизительно. Опять же техники призванны расширять, развивать диапазоны (нетолько голос имееться ввиду).
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 23:18 
Msk
voice

ну а что,переходные при разном резонировании разные естестно!я думаю.что предел грудного диапазона,вернее верхов и есть переходная,так-же и головного,пока на фальцет не сорвётся Но это значит,что с практикой и развитием переходные участки сглаживаются,и отдаляются вверх,я прально мыслю?

или-же переходные выявляются исключительно на необученном голосе?т.е. исполнитель срывается к примеру на Соль1 бах..значит переходный участок Фа#-Соль ?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 01.03.2006 23:43 
spb.ru
I am the Law (c)

переходные ноты у всех примерно одинаковые.В зав-ти от типа голоса конечно...теноровые ноты там, басовые... но они всё равно у всех примерно одинаковые.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 09:47 



Ну, к примеру Фреди. Совершенно свободно Ля второй октавы на груди да ещё с расщеплением. Что у него переходная дальше? Да, нет тут скорей от физического состояния организма всё зависит. Сегодня предел на Фа. Завтра выспался и свободно за соль забрался. Эт так что считаеться типа переходная именно там где уже писец с грудью но, этот писец кажный день по разному. Приблизительно можно констатировать где у тя да как на основе наблюдений за собой. И этот переходной участок не ограничиться конкретно одной нотой:)

2jetf
Наверное будет точней про диапазон голоса сказать так. Это ж двухфазное смыкание. И при развитии техники именно голоса участок где этот тип смыкания может происходить расширяеться. НО. Диапазоном можно считать именно ток участок где ты совершенно свободно, неприлагая особых усилий можешь вокализировать. Ну, там скажем вот ваще без проблем и свободно от С1 до С2 сохраняя естественный тембр. И выше и ниже ты конечно можешь но, это: Состояние организма, Настрой, Желание, Техника или техника не очень. То бишь слишком много НО.
Ну, наверное неверно я те про то как измерить однородность:)
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 09:49 



Silur, ну как зачем - зачем все остальное измеряют? Чтобы меряться и хвастаться :1_3:
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 09:53 



Чтобы петь голосом верха, нужно освоить прикрытие, а без него у тебя скорее всего получится чисто только до фа 1-й.

Serggio, "у тебя" - это конкретно ко мне обращение, или к абстрактному чайнику? Если ко мне, то откуда такие сведения о моих возможностях :coffee:
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 10:16 



Charly-Crash
Однородность пропала. Оно вроде как бы тот же голос но, уже немного другой. Обертона какие то пропали а, какие то появились.

Чисто индивидуальное восприятие звучания не показатель. IMHO звук по-любому меняется при смене высотности.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 10:20 



Вопрос ко всем: фальцет/голову включают в общий диапазон? Мне казалось, что нет, по крайней мере для мужских голосов.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 11:11 
out of nowhere
vocal

jetf - я думаю это вопрос скорей философский, чем практический. Если человек может брать ноту, значит она в его диапазоне и неважно голос это или фальцет. Диапазон можно мерять по-разному, это слишком размывчатый термин ;)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:22 
Москва
Нервы

диапазон "все включено"
диапазон "бюджетная версия"... :lol:
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:25 
spb.ru
I am the Law (c)

Диапазон "Эконом"
Диапазон "Летний+"
:)
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:26 



dispell, тогда непонятны заявления в стиле "полторы октавы - уже супермолодец" :-p
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:28 



Диапазон "Похмельный" - четыре ноты в контроктаве )
Диапазон AM/FM
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:29 
out of nowhere
vocal

>> dispell, тогда непонятны заявления в стиле "полторы октавы - уже супермолодец" :-p

Дык это надо понимать в определенном контексте.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 12:32 



Ну вот выходит, что всё только в контексте. Задавая изначальный вопрос, я пытался найти более-менее общепринятые определения. Ну и нашёл... штук шесть... :sarcastic:
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 13:09 



2jetf.
Сколько людей столько и диапазонов:))) Чё париться. Меряй по своему:) Ещё одним вариантом больше:) Не, ну супермолодец когда полторы октавы свободного доступа к своему голосу. Ну, про свой диапазон к примеру могу сказать что от Ля малой до Ля первой без особых усилий в любое время суток и при любом состоянии. Вот это я и считаю рабочим диапазоном. Выше-Ниже уже что то делать надо поскоку не так беззаботно. Попробуй померять свой свободный доступ.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 13:24 
spb.ru
I am the Law (c)

Я от соль большой до СИ первой-до второй (грудью). Остальное там уже микст и фальцет.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 13:26 



Dark Sol, это, в терминах Крэша, "свободный доступ" или вообще всё возможное?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 14:14 
Msk
voice

Дарк Сол,блин,смущаешь....может не грудью? а головой?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 14:37 
out of nowhere
vocal

Кому вообще интересен диапазон? Среди вокалистов обычно принято обсуждать какие ноты певец может качественно спеть, какой у него материал и тд. Диапазон сам по себе как некая характеристика голоса неинформативен.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 14:50 



L 0_o n y
А почему бы и не грудью?
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 14:52 



dispell, мне как минимум интересен мой собственный. Понять, как его полагается мерять, сравнить с лучшими образцами. Тихо гордиться в уголке :)
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 14:53 
Msk
voice

jetf
ну,потому,что мне казалось,что грудью их никак не взять(ну если конечно не мега супер крутой вокалист) имхо после Соль иногда Ля резонировать головой нужно,вернее приходится
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 02.03.2006 15:00 



ДО второй? Имхо вполне реально.

Нигде в инете не лежат готовые эталонные звуки по каждой ноте? Гаммы внарезку :) Рояля с собой вечно нет, а проверить на себе хочется :)
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 03.03.2006 00:38 
spb.ru
I am the Law (c)

Хрен знает, как-то ставил эксперименты по диапазону. Самое нижнее оказалось фа большой (на грани) а верхнее я пел песню Rainbow - Can't Let You Go - там в припеве до второй октавы грудью Тёрнер берёт.Я её тоже брал. Потом по программе проверил ещё. Хотя все эти диапазоны фигня вообще... никогда ими себе голову не забивал.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 03.03.2006 00:57 
out of nowhere
vocal

jetf

Ну так, возьми инструмент да и проверь :)

Если ты можешь взять ноту на раз, а в песне или с разбега не получается, можно утверждать что нота у тебя в голосе есть, надо работать над техникой. В общем смысле, диапазон - это конечно интервал между крайними эстетично звучащими нотами. Другое дело, что интервал этот может быть неоднородным при недостатках техники и тогда ценность этой информации важна собственно только обладателю сего диапазона :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Как измерять диапазон голоса?
Время: 03.03.2006 02:21 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

------------
L 0_o n y
А почему бы и не грудью?
------------
Патамуча ана у него сморщенная и валасатая! :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!