RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 13:26 
ћосква


¬с€ проблема заключаетс€ в спорах между сторонниками того, что голос- это от природы и вс€кие там преподы и вокальные школы не измен€т его сильно и людьми, которые считают, что хороший голос - это огромна€ работа и диапазон, и силу можно сильно увеличить, несмотр€ на природные данные.
 ак-то тут ¬еликий ”х говорил, что перед зан€ти€ми вокалом он пел полоктавным голосом блатные песни под гитару на лавочке, а после зан€тий стал отличным певцом с огромным диапазоном. “ут он выкладывал несколько своих песен, класс! :) √де правда?
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 13:41 
spb.ru
I am the Law (c)

„то касаетс€ рок вокала то могу сказать что почему-то самые запоминающиес€, экспрессивные голоса - как раз довольно проблемные в плане развити€ и не очень богатые в плане природных данных. “ак что € сторонник того что надо просто много работать.  ому-то дано безусловно больше кому-то меньше.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 13:46 
spb.ru
I am the Law (c)

ћогу по себе сказать - слух у мен€ был всегда, и даже не уме€ петь вообще € пел много лучше "сверстников". Ќо вот звук голоса был просто отвратительно мерзопакостный, поэтому € много лет бъюсь над этим. Ќад изменением самого тембра. ≈го окраски, облагораживани€ так сказать. ј это гораздо на мой взгл€д сложнее, чем просто научитьс€ попадать в ноты или ещЄ что...ѕриходитс€ не только думать о там как петь но и каким звуком. не своим родным, а другим.
Ќекоторые просто открывают рот и уже лъЄтс€ при€тный такой медовый звук. ј у некоторых отвратительный звук. ¬ќт это данность разна€.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 14:05 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

аналогично, Dark Sol. ¬ ноты попадать - это сама€ легка€ работа :) ј вот наработать тембр, интонирование, артистизм - вот где главна€ засада :)
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 14:29 



ћой препод на уроке сказала что голос это инструмент и надо уметь настраивать его когда говориш и когда поешь,потому как разговорна€ позици€ и пение это две разницы! :idea2:
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 15:03 
“аллинн


Ќу в принципе да, работать над голосом в любом случае надо, даже если ты в ноты попадаешь это ещЄ ничего не значит. ѕопадать в ноты умеют миллионы, а попадать в сердца слушателей - единицы.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 15:06 
ћосква
голос

ќт природы+т€жела€ работа.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 15:12 
ћосква
голос

"ѕопадать в ноты умеют миллионы, а попадать в сердца слушателей - единицы."
—транно, когда € еще не училс€ петь и пел просто как пелось, очень легкие песенки(бардовские, руский рок) ко мне подходили незнакомые люди, соседи(на даче) и говорили чувак да это же супер.
ј сейчас пою песни, о которых даже не подозревал что смогу их спеть, но такого эффекта на людей это не производит...
“ак что наверно попадать в сердца слушателей и уметь петь немного разные вещи))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 15:52 
абырвалг



hrg
" ¬ ноты попадать - это сама€ легка€ работа ј вот наработать тембр, интонирование, артистизм - вот где главна€ засада"

интонировать и попадать в ноты разве не одно и то же? :confused:
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 16:13 
ћосква


¬от, к примеру, у мен€ от природы-простой голос с при€тным, как мне говорили, тембром, слух тоже есть, в ноты попадаю(интонирую :) ), но силу пришлось нарабатывать, теперь задумалс€ о диапазоне и т.д.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 16:52 
aaaa



я наблюдал троих человек с полной природной постановкой голоса,ни один из них не стал проф.вокалистом по причине отсутстви€ музыкальности. ≈сли природа чего то много дает, то чего то не дает совсем.
ј дл€ обучени€ очень хорошо что бы какой то компанент был поставлен природой, например от природы высока€ позици€, или дыхание. Ќо если ничего нет то тоже не проблема, все ставитс€. ¬ремени на постановку уйдет разумеетс€ гораздо больше.
—лух и чуство ритма тоже со временем приходит. ¬есь вопрос в том сколько понадобитс€ времени, а речь идет о годах...
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 16:59 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

---------------
hrg
" ¬ ноты попадать - это сама€ легка€ работа ј вот наработать тембр, интонирование, артистизм - вот где главна€ засада"

интонировать и попадать в ноты разве не одно и то же? :confused:
---------------
€ под этим подразумевал, что петь не "квадратно" :), а хм.... играть голосом. ѕолушай јндре€ ћиронова, вроде голос не самый мощный, красивый и т.д., но "как выводит, шельма" :)
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 17:01 
DonCarlson



—мотр€ что петь, смотр€ что интонировать
ƒл€ оперы никака€ природна€ постановка не спасет от нескольких лет серьезной работы как минимум
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 17:14 
aaaa



DonCarlson —огласен.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 17:30 
„айка



ѕо-моему от природы изначально всем люд€м почти все дано, просто у некоторых это абсолютно не развито и это надо развивать - это о том, что с преподом можно сделать все. ’от€ здесь же нада сказать, что попадать в душу, артистизм и се такое - это тоже нада ставить как не менее важную задачу и надо, чтобы этот препод обращал на это не меньше внимани€, обуча€ человека петь.

ј мне с моими прекрасными природными данными, когда пошла учитьс€, пришлось переучивать все практически с самого начала, а не развивать то, как € пела до этого *_* голос становитс€ чище и управл€емее теперь
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 17:31 
„айка



ѕотому что что-то природа мне дала, а до какого-то уровн€ мои природные данные просто не дот€гивали... и там уж или выбирать петь другое - или начинать учитьс€
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 19:51 

6 струн

≈сли тембра нет, то никака€ работа его не сделает.ƒиапазон можно развить.
ѕосле того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 20:52 
абырвалг



hrg
"€ под этим подразумевал, что петь не "квадратно" :), а хм.... играть голосом. ѕолушай јндре€ ћиронова, вроде голос не самый мощный, красивый и т.д., но "как выводит, шельма"".

ок, мысль пон€тна. но если речь идет об "игре голосом", то как в св€зи с тим пон€ть правильность\\неправильность интонации? то есть само пон€тие "правильно" предполагает некие узкие рамки - шаг влево, шаг вправо - расстрел (неправильно). или имеетс€ в виду, что эта игра не должна мешать точному попаданию в ноты?

как-то туманно получаетс€. пардон за занудство, но мне интересно разобратьс€ :)
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 20:55 
абырвалг



hgr :) дошло до жирафа, вопрос сн€т.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 15.04.2006 22:09 
ћосква
Ќервы

лент€й-гуру, глупости говорить изволите?
»звините, что € говорю, когда ¬ы перебиваете.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 05:01 

6 струн

√лупости? “ембр не тренируетс€, наработать можно диапазон, подачу, игру и т.д. “ембр наработать нельз€.–езонаторы там , длина св€зок и т.д, то есть природные данные.Ќе к тому, чтобы сумничать или обидеть кого.
ѕосле того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 08:20 
“утта —топ



ћен€етс€ тембр от того, как петь. » ученики/ученицы одного преподавател€ бывают схожи и по тембру тоже, даже если преподаватель занимаетс€ со всеми подр€д, а не выбирает. ¬от назло лент€ю запишу на дн€х свой голос, а через несколько мес€цев сравним с тем, что станет.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 09:46 
ћосква


hrg, как € пон€л-интонировать, значит, петь в ноты, но в то же самое врем€ не ступенчато и с хорошей дикцией, песн€ должна звучать, петьс€, жить :)
аааа, пон€тно, ну правда, кому-то год надо, кому-то 3, но это ещЄ зависит от способности понимать у ученика и способности объ€сн€ть у преподавател€.
DonCarlson, существовало много споров по-поводу эстрады или оперы, типа если хочешь петь эстраду с оперной постановкой-ничего не выйдет, но достаточно много примеров свидетельствуют об ином :) , опера не помешает :) .
„айка, переучиватьс€ всегда сложнее, но учитьс€ надо :) .
Ћент€й-гуру, спасибо, обрадовал, тембром Ѕог не обидел, а диапазон, подачу, атаку, по твоим словам, можно изменить почти в корне :) , классно.

» тембр изменить гораздо сложнее, чем что-либо другое :) .
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 10:44 



“€жела€ эта работа,ох т€жела€,и как подчас лениво...но куды от энтого денисси?
ј вообще,не понимаю практического смысла темы.. –азвивайтесь,люди,и пойте! » будет вам щастье. :idea2:
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 11:12 
ћосква


“ема создана дл€ того, чтобы люди не отчаивались и пели! :)
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 16.04.2006 13:37 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

----------------
hrg, как € пон€л-интонировать, значит, петь в ноты, но в то же самое врем€ не ступенчато и с хорошей дикцией, песн€ должна звучать, петьс€, жить
----------------
ƒа, песн€ должна быть как рассказ, должны быть ощущени€, что человек переживает ее. “.е. когда поешь, о технике уже не задумываешс€.
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 09:47 
Lds



¬от поэтому технику надо довести до автоматизма...чтобы можно было позволить о ней не задумыватьс€. ѕо сабжу - важна и работа и природные данные. ¬ равной степени.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 11:10 
ibs



ѕозвольте высказать свое имхо. ѕостановка вопроса весьма странна€.

Ѕольшинство людей может пробежать 100 метров. Ќо большинство из этого большинства хоть ук.каетс€ :) , а быстрее 10 сек их не пробежит. Ќе позвол€т природные данные.

¬идимо так и в пении : работа€ можно стать ’воростовским, а име€ природу и работа€ - ƒжино Ѕеки.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 11:23 



ни фига не об€зательно от природы иметь какой-то тембр.  огда начинаешь учитьс€, тембр может изменитьс€ еще как *_*
да и тем более - как это, когда у человека совсем нет тембра? ≈сли он рот хоть как-то отркывает - тембр есть, тока может тупой ;)
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 17:29 
Lds



Ќу например Ѕо€рский, ћаршалл сколько поют, а сильного голоса так и не обрели. ѕон€тно что берут харизмой, но академу например их даже учить бы не стали. “акие голоса называютс€ профнепригодными. ’от€ € сам с удовольствием их слушаю.
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 19:21 
ћосква
голос

ј € слышал, что у Ѕо€рского образование по академ. вокалу... :idea2:
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 17.04.2006 19:26 
√ород под облаками...
ћое тело...

€ бы за =ѕрирода и т€жела€ работа= :box:
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ќт природы или т€жЄла€ работа???
¬рем€: 18.04.2006 13:39 



да, ет хорошо, когда от природы уже че-то есть - при€тно *_*
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!