RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:29 



в продолжение темы про природу и т€желую работу, возник у мен€ такой вопрос: что важнее, выдающиес€ вокальные данные или наличие харизмы? в последнее врем€ все больше склон€юсь к тому, что харизма важнее дл€ достижени€ признани€ и успеха... и практика во многом это доказывает... ведь часто бывает так, что люди с вокальными данными не ахти, но с огромнейшей харизмой привлекают к себе внимание, завод€т публику куда быстрее и эффективнее... :)
так вот и хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:32 
—анкт-ѕетербург


¬ FAQ, там уже все это терто-перетерто.
ѕо сабжу: согласна.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:34 
ƒонецк
вокал/баритон

Ёто все равно как спросить, кака€ рука важнее - лева€ или права€?
≈сли теб€ не поймали папуасы-людоеды и не спрашивают теб€, какую руку ты предпочитаешь отдать им на завтрак, то лучше ж все-таки жить с обеими руками.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:35 
√ород под облаками...
ћое тело...

 акой вокал така€ и ’аризма :)
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:40 



—ергио, извини, но € что-то не понимаю твой пример про руки. если ты имел ввиду, что важно и то, и то, то к сожалению, может, € теб€ разочарую, но совмещать мало у кого и редко получаетс€. если б все было так просто, то мы бы сейчас не сидели на форуме и перетирали одно и то же сто раз.. :) € не права?
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:45 



—ветлана, спасибо за мнение..
вы весь форум хотите в фак превратить? перетерто уже давно все и до нас... только в споре рождаетс€ истина, как известно, и € хочу с помощью вас, конечно, эту истину хоть как-то дл€ себ€ обрисовать. извините, если это кого-то задело
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:53 



Ќа мой взгл€д важнее харизма. ћножество примеров есть, когда люди петь толком не умеют, но €вл€ютс€ культовыми музыкантами, благодар€ своей харизме! Ћутчше, конечно, когда и то и другое, но это така€ редкость :(
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 15:57 
—анкт-ѕетербург


¬анилла, € не пон€ла вашей обиды. я сразу же написала, что полностью согласна с вашим мнением. »ли вы предпочли бы, чтобы с вами не соглашались? :drazn:
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 16:02 



не, —ветлана, мен€ все устроило. просто € плохо реагирую на слово "фак" :lol:
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 16:03 
guest



’аризма стопудоф.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 16:05 
“ортуга
Ѕутылка –ома

„ет мен€ выкинуло. √остеве мое )
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 16:06 
“ортуга
Ѕутылка –ома

*√остевое
Ўтож за день то седн€ )
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 16:21 



как-то это печально получаетс€...
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:03 
spb.ru
I am the Law (c)

Ќа мой взгл€д самые выдающиес€ исполнители не обладали супер гениальными голосами, но зато были неподражаемыми личност€ми. ѕ–ичЄм они вобщем-то ничего такого не делалили, просто были самими собой. ¬от это и называетс€ харизма.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:25 



и как вы после этого себ€ чувствуете? это, конечно, дело амбиций, но мне от этого становитс€ грустно, потому что харизму просто так не выработаешь, с ней родитьс€ надо.
мне одной от этого вешатьс€ хочетс€? ;)
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:31 
spb.ru
I am the Law (c)

индивидуальность это и есть харизма. главное не тер€ть себ€. не копировать никого и ничего.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:32 
Ќачинающий



ј € вот считаю, что гораздо важнее музыкальность, а это не то и не другое. Ёто чувство. Ќужно хорошо чувствовать, и это чувство воплощать в конкретном звучании.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:33 
Ќачинающий



я думаю, что индивидуальность и харизма у многих очень даже хороши, просто мало кто может их освободить.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:34 



харизма - не есть индивидуальность. это что-то большее, по-моему...
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:36 
√ород под облаками...
ћое тело...

Ѕабер —теклодуф - вот это уже есть харизма :lol:
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:37 



спасибо :lol:
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:39 
Ќачинающий



Ёто вопрос терминологии.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 18:41 



нашла такое определение: "’аризма „еловеческа€ способность объедин€ть людей в круг своего вли€ни€ узами эмоциональной св€зи так, что они подчин€ютс€ и начинают следовать воле харизматичной личности и стремитьс€ к указанной ею цели. »меетс€ в виду что харизматична€ личность способна общатьс€ со своей группой на эмоциональном и интуитивном уровн€х".
“ак вот и получаетс€, что индивидуальность - это просто что-то свое, неповторимое. а вот харизма - это уже эмоциональный уровень
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 17.04.2006 19:07 
Ќачинающий



Ќу пусть будет так... “огда в моЄм сообщении "харизма" от "индивидуальности" отдел€етс€ и выходит в отдельный оборот:
"... у большинства харизма есть ..."

—мысла, однако, это не мен€ет.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 06:29 



To: Vanilla Sky
а ¬ы спросите у других (нескольких об€зательно), есть ли у вас харизма - самому человеку, боюсь, нереально судить об этом.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 08:55 



Luciano на 100% прав.
 акой вокал(голос) - така€ и харизма.

» вообще, понавыдумывали вс€ких терминов типа ’ј–»«ћ, хрень кака€-то, толком определени€ нет, зато  ј  звучит.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 11:25 
—ергей



—торонникам харизмы могу сказать, что было бы глупо осознавать, что ты как вокалист - серость, зато у мен€ ’аризма. ¬от у ¬ысоцкого была харизма, но он не был вокалистом, он был актером, поэтом, наркоманом...кем угодно, но у него была офигенна€ способность везде быть лидером и любили его не за то, что он был певец, т.к. певцом он не был. ј пр€тать недостатки профессиональные за цельностью натуры - по моему, не правильно. ƒумаю на дисках харизма певца не видна, слышен голос и только он.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:18 
ћосква
вокал

’аризма (она же Ўарм) дл€ попул€рности важнее.
„тоб не быть голословным, примеры:

¬.—.¬ысоцкий,
јндрей ћиронов(пение в кино),
Ѕоб ћарли,
Ѕоно,
 айли ћиноуг,
Ўнур(и нех плеватьс€, факт),
ћадонна (попробуйте сказать что она вокалистка),и т.д.

¬се эти люди ÷≈Ћ№Ќџ≈,
мощные,идейные личности,
петь они нихера не умеют, но при этом их
все слушают.
—очетать вокальные данные с харизмой,
это не от нас "великих" зависит,
а от Ѕога. ’аризма - это дух, сила, вера в то что по другому
не может быть, а если будет по другому,
то не будет теб€.

’аризму раздают при рождении и она важнее,
всего остального (даже если ты бухгалтер) это стержень.
 онечно сочетание и того, и другого
желаемо всеми, но дано не всем, а у тех
кому повезло - талант превращаетс€ в ослепительную гениальность.

ј просто вокалисты( без харизмы)
размноженны в неверо€тном количестве и спрос
на них не оч большой(хоть они и профи).ћало они зарабатывают.

-ќни сбились небольшой вздрагивающей стайкой
за кулисами, делились рецептами и сетовали на то,
что сегодн€ не звучат. «рачки почти у всех были расширены
и каждый думал о том как бы не облажатьс€ на "этой
долбанной л€", при этом все ощущали некое братство
(скоро каждый из них выйдет на сцену). »х было жаль...

ѕростите, отвлЄкс€.

ћы смотрим в телек и думаем-
йопт, сколько классных харизматичных вокалистов...
Ќам вообще кажетс€, что ш-б, это сплошной успех,
но это не так.

“ыс€чи, спились, сторчались,
потер€ли голос,
потер€ли семъи,
потер€ли деньги,
потер€ли честь,
потер€ли веру...
и т.д.(мы их не видели и никогда не увидим)

‘раза
"... у большинства харизма есть ..."
не совсем точна,
она есть не у всех, и в не равных порци€х,
поэтому многие погибают име€ даже
офигительный голос.

‘рэнк —инатра.
„то у него?
ƒа у него хороший голос (но не более того),
великим его сделал не голос,
а харизма.

¬ нЄм сочетались мужественный лиризм,
брутальность и простота ребЄнка (в исполнении),
этот человек мог спеть фразу
"я теб€ люблю" так, как будто ты еЄ слышишь
впервые. ќн ћќ√ звучать, как влюблЄнный Ўекспир.
Ёто за пределами вокальных данных,
это личность,душа,дух,харизма.

ј Ўал€пин?
(при том что голос его действительно крут по природе)
” него, что "стенобитный" бас был?
»ли профундо?
ѕочему он считаетс€ в мире эталоном?
ƒа потому, что когда он был молод,
он пришЄл к антрепренЄру(сейчас продюсеру)
и сказал
-€хочу петь в вашей труппе,
-а сколько вам надо жаловани€?
-€ всЄ подсчитал, дл€ жизни мне нужно 14 рублей в мес€ц,
но если вы не сможете мне платить, € ¬—≈-–ј¬Ќќ Ѕ”ƒ” ѕ≈“№ ” ¬ј— Ѕ≈—ѕЋј“Ќќ(!!!!).
-(улыба€сь) € беру вас, думаю 16 руб. в мес. вас устро€т.

–еальна€ истори€.

’аризма, это когда человек (вокалист),
не просто "хочет быть", а "€вл€етс€" ...
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:30 
ћосква
вокал

ƒумаю на дисках харизма певца не видна, слышен голос и только он.

’аризма прЄт отовсюду, слушать еЄ надо не просто в тембре,
а в интонаци€х, фразировке,

да вобщем слушать еЄ специально
не надо, она сама "услышитс€",

Ќу а на предмет, что еЄ не слышно наCD, то советую
набрать демо дисков в отделах A&R и сравнить их
с теми звЄздами, которых слушаешь ты.
≈сли ты не услышишь никакой разницы, то а###.и...
ожидают фсех участнегоф.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:33 
ћосква
вокал

Ќу всмысле мы все слегка удивимс€.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:41 
√ород под облаками...
ћое тело...

¬се кого ты привел в пример обладают необычными тембрами ну кроме( Ўнуров)...
 акой вокал(голос) - така€ и харизма.
¬с€ информаци€ в голосе.
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:49 



Ћайза ”айлд, а че спрашивать, € знаю, что у мен€ ее нет :)

"понавыдумывали вс€ких терминов типа ’ј–»«ћ"
 лаус, если вы этого слова не знали, это не значит, что его не существовало ;) просто вы пытаетесь либо оправдать отсутсвие харизмы в самом себе, либо отсутствие голоса в ком-либо.
харизма существует. достаточно посмотреть не некоторых, кого тут уже приводили в пример...
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 12:58 
¬еликий ”х



Ѕесит именно слово. ћы не греки же.
ƒар божий - нормальный русский €зык.
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 13:01 
√ород под облаками...
ћое тело...

јх....  ак красиво :sm3:
---ƒар Ѕожий---
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 13:16 
ћосква
вокал


—лово "харизма" - греческого происхождени€, и этимологи€ его указывает на обретение некоей милости, благодати, божественного дара.

luciano
"¬се кого ты привел в пример обладают необычными тембрами..."

они от того и необычны, что хоз€ева этих тембров необычные личности.

»ли может у ћадонны оч. необычный тембр?...
ƒумаю у бычка в деревне, тембр более необычен. :)

luciano
" акой вокал(голос) - така€ и харизма."

- кака€ харизма - такой и голос (вокал).
(речь не идет о безголосых).
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 13:28 
√ород под облаками...
ћое тело...

"ƒумаю у бычка в деревне, тембр более необычен"...
“ы неправ :) ..
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 13:43 
ћосква
вокал

luciano
"ƒумаю у бычка в деревне, тембр более необычен"...
“ы неправ ..

я бывал в деревне,
у молодого бычка сочный, (не гортанный),
плотный,бархатный, действительно €ркиий бас.

это не с целью оскорбить.
«ри в корень.


“ы сам сказал-
у вокалистов
"¬с€ информаци€ в голосе.",

внимание! ¬опрос:
-»нформаци€ о чЄм?

¬нимание! ќтвет:
- »нформаци€ о личности и еЄ переживани€х.
’аризма
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 14:19 



по-моему, тут дело не в терминологии.. просто слово "харизма" характеризует именно то, о чем € и пытаюсь говорить... дар или еще что не в полной мере это объ€н€ет. дары бывают разные, а харизма - она и в јфрике харизма..
да и че вы к слову прицепились? про суть говорить надо!
ћарчелло, маладаца!
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 14:27 
ћосква
вокал

Vanilla_sky :) :ura:
јвтор
“ема: Re: ’аризма
¬рем€: 20.04.2006 14:57 



2 Vanilla_sky: ј по-мому харизма здесь рассматриваетс€ как альтернатива вокальным данным - то есть не как способность перевернуть мир, а как способность сильно прит€гивать к себе, и на сцене она может про€вл€тьс€ в триста раз больше, чем в жизни.
» тогда харизма - не об€зательное условие при рождении типа "»ли она есть, или ее нет". ≈сли не брать в счет людей, у которых ее ну совсем-совсем нет (бывает *_*), то то можно раскрыть в себе сп€щую харизму - наверна не в полном объеме, в каком она от рождени€ в некоторых люд€х, но можно. —тать естественным и ориентироватьс€ тока на свою собственную индивидуальность :) правда это сложно конечно же, но можно поработать над собой так, что люди пот€нутс€ оч-оч. сильно
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!